لهذا السبب .. سأترك منتدى صامطة .. !

[طيب الأصل]

يا جماعة المسألة وما فيها .. أني أجد في ردود بعض الأعضاء الأكارم :

كلمات دنيئة لا يستخدمها إلا سوقة الناس وعامتهم ..

لا عيب أن نستخدم كلمات عامية .. فهذا يضفي جمالاً ويقرب معانٍ أكثر ...

ولكن حين نبتذل في إلقاء الكلمات إلى درجة الإسفاف ...

ونستخدم ألفاظ تنجس الأفواه .. فهذا مدعاة إلى مراجعة ما نقول ..

نحن نستخدم منبراً إعلامياً ... ووسيلة عصرية راقية ... تحترمنا ..

فلا أقل من أن نكتب كلمات تحترم من يقرأها ... وترقى بنا للأفضل .

... كنت أود أن أعطيكم روابط المواضيع التي تضمنت هذه الإساءات ...

ولكن ( ما بال أقوام ) .. هي سنة نبينا صلى الله عليه وسلم .

[لمــى]

أخوي طيب الأصل

أرجو أن تكون طيب الأصل

اللهجة العامية هي ما يعاني منه هذا المنتدى فعلاً والإغراق فيها يؤدي إلى نفور من هم ليسوا من أهل

المنطقة بل ضيوف عليها وهذا ما نعاني منه .

إن هناك من خطأ فهو من البعض وليس الكل وصدقني أن طيبة الأعضاء هنا تزيل كل ما يشوب من هذا

الإغراق المتكلف .

نتمنى من من أغرق في العامية وأسف في الألفاظ أن يعلم أن الإنسان له مبادئ لا يحيد عنها مهما حصل

أشكرك أخي على طرحك

وأتمنى أن تعمل بطيبة أصلك

وأن تبقى معنا لأجل الآعضاء الطيببن من أبناء صامطة

سلمت أخي

ولك تحياتي

أختك
لمـــى

[طيب الأصل]

أختي لمى ...

أوافقك أن ترك العامية .. واستخدام الفصحى هو افتخار للمنتدى ..

العامية هي في الحقيقة من أصل الفصحى .. وحين تستخدم كلمة أوأخرى لتقريب المعنى العامي على حقيقته .. فلا أرى بأساً ..

وهناك كلمات عامية ... يفهما كل العرب ... أما العامية التي تسخدم هنا فقد أغرقت في انتسابها إلى أهالي صامطة فقط ... ولا غير فقط .

ولكن والله قرأت بالأمس كلمات عامية في أحد المواضيع .. مبتذلة .. لدرجة أني أقفلت الصفحة على الفور ..

كيف تجرأ كاتبها ... وألقاها على صفحة النت ظاهرة أمام أعيننا بلا أدنى احترام ...

السادة الإداريون والإستشاريون والمشرفون :

منتداكم يزوره مثقفوا الفكر ... ومسؤولوا الثقافة ... أترضون أن يجدون ... كلاما مبتذلاً ...

أو كما قالت أختي : لمى ... يجدون كلاما عاميا جداً لا يفهمونه ... !

فهل هذا ما تحبون أن يطلع عليه زوراكم من غير أهل صامطة ... !




؟؟؟

[بن ثابت]

السلام عليكم ورحمة الله
لك كل التحية يا أخ طيب الاصل

وايضا التحية للمى على المشاركة في الموضوع لما فيه المصلحة ان شاء الله

أظن أن الاخ طيب الاصل لا يقصد الكتابة بكلمات عامية أو غير فصحى وانما يقصد الكلمات السوقية أو الغير مهذبة


اذا كان هذا قصده , الحقيقة انا لا الاحظ وجودها وان كنت قرأتها في يوم من الايام وأظن أني راسلت صاحب الرد

ولكن لا أظن أن رد من ألف رد توجد فيه ما تقصده يا طيب الاصل يعد مشكلة

وان كنت أتمنى لو أجد هذا الرد للمتابعة مع صاحب الرد

اما اذا ما كان تقصده الاخت لمى

فالمنتدى هنا يكاد يسير على نظام أنه كل المنتديات تكتب باللغة الفصحى أو الواضحة المعروفة من الكل

الا منتدى التراث ومنتدى المرح والنكت فهما خارج التعميم


كل كل التحية يا طيب الاصل
افتقدناك أظن أنك أطلت الغيبة الحمد لله على تواجدك يا طيب الاصل

[طيب الأصل]

الأخ بن ثابت ...

خالص الود والتحية ... أشكرك ابتداءاً على سؤالك الكريم .. فهذا من ذوقك الرفيع ....


أن أفضل اعتماد الفصحى ـ لغة القرآن ـ في المنتدى .. ولكني أعرف أن ذلك غير ممكن ..

وجميل أن نعبر بكلمة عامية مهذبة ... لتعميق معنى له مغزى عامي لا يحسن إلا به ..

ولكن أخي ..

هذا مكان يعبر عن شخصية من فيه ... فلنكن بمستوى الشخصية التي نحب أن يراها الآخرون ...

وأنا هالني عدد الأعضاء في منتدى يتكلم بلسان حال منطقة صغيرة كصامطة ...

وهذه دليل إقبال الناس على الانتساب فيه ... والدليل على ذلك أن إدارة المنتدى موقفة بشكل مؤقت تسجيل أي عضو جديد .


وحين فاجأتني هذه القضية .. تعجبت أن هذا الكلام يظهر من أقلام عرفناه مبدعة متألقة متميزة ... !!!

***

الحوار ما زال مفتوحاً على مصراعيه ... لكل من له رأي جريء .. موافق كان أم مخالف ...

فرحابة الصدر .. وتقبل الآخر ... راية نسمو برايتها ...

دمتم بود .

وأشكرك مرة أخرى بن ثابت ..

خالص الود .

[الجزيره.nt]

تحياتي اليك اخي / طيب الاصل00

انت لك الحرية التامة بامكانك ان تكتب بالعامة او المحليه

وكذلك لك الحرية في قراءة الموضوع اوتركه 0

اما ان تقول ان صامطة منطقة صغيره00

فعليك خلع نضارتك السوداء وسوف تشاهد صامطة على حقيقتها0

ماكان لك ان تقول هذا الكلام عن صامطة00

فمدينة صامطة ( محافظة ) وليست قريه صغيره كما زعمت0

هداك الله واصلح عقلك 0

والرجوع عن الخطاء فضيلة0

[أبومراد]

السلام عليكم ورحمة الله
لك كل التحية يا أخ طيب الاصل

وايضا التحية للمى على المشاركة في الموضوع لما فيه المصلحة ان شاء الله

أظن أن الاخ طيب الاصل لا يقصد الكتابة بكلمات عامية أو غير فصحى وانما يقصد الكلمات السوقية أو الغير مهذبة


اذا كان هذا قصده , الحقيقة انا لا الاحظ وجودها وان كنت قرأتها في يوم من الايام وأظن أني راسلت صاحب الرد

ولكن لا أظن أن رد من ألف رد توجد فيه ما تقصده يا طيب الاصل يعد مشكلة

وان كنت أتمنى لو أجد هذا الرد للمتابعة مع صاحب الرد

اما اذا ما كان تقصده الاخت لمى

فالمنتدى هنا يكاد يسير على نظام أنه كل المنتديات تكتب باللغة الفصحى أو الواضحة المعروفة من الكل

الا منتدى التراث ومنتدى المرح والنكت فهما خارج التعميم


كل كل التحية يا طيب الاصل
افتقدناك أظن أنك أطلت الغيبة الحمد لله على تواجدك يا طيب الاصل




هكذا يكون الجواب الكافي للموضوع


ولكم تحياتي

[منيفة]

الأصل الطيب


ربما كتبت الموضوع وانت تخصني وانا فعلا أخطأت

وليس لي اي عذر حتى ولو كان في قسم النكت او الضحك والفرفشة


لاتغادر من أساء هو الذي يغادر........وانا من أسأت

اشكرك من قلبي على هذا التنبيه


وليعذرني كل من أخطأت في حقه وان كنت مازحه

[علي أبوطالب]

نحن نستخدم منبراً إعلامياً ... ووسيلة عصرية راقية ... تحترمنا ..


* * *

لستُ مؤيداً لإستخدام المفردات العامية في المنتدى .

للأسباب التي أقتبستها - أعلاه -باللون الاحمر !

حقيقة ً .. هناك إسراف في إستخدام " اللهجة " .

أي نعم هي تعتبر " هوية " أو ميزة لنا - أبناء المنطقة -

ولكن لكل مقام مقـــــــال .



* * *

تقبلوا تحيتي ,,

[جماح1111]

اخوانى صحيح ان الطبع يغلب التطبع وفعلا و كم اتمنى ان تكون العاميه لها نصيب الاسد ولكن حلاوه الثوب رقعته منه وفيه

[طيب الأصل]

***

الجزيرة نت ...


صامطة بنظرك محافطة كبيرة .. لأنك لم ترَ غيرها ... !

***

أبو مراد ...

أصبت الحقيقة ... وأصابها قول أخي بن ثابت ...

***

أبو سامي : حمود علي أبو طالب ...

( لستُ مؤيداً لإستخدام المفردات العامية في المنتدى .

للأسباب التي أقتبستها - أعلاه -باللون الاحمر !

حقيقة ً .. هناك إسراف في إستخدام " اللهجة " .

أي نعم هي تعتبر " هوية " أو ميزة لنا - أبناء المنطقة -

ولكن لكل مقام مقـــــــال ) .


لا أدري بم أرد .. فقد اقترن اسمك في مخيلتي بالإبداع دوماً ... ***

***

جماح 1111

( .. وبعض الناس يدخلون بأكثر من عضوية ... ! )

[~ الغـلا كـله ~]

أنا معك أخي طيب الأصل .............. وأيضاً لست معك

معك في أن الكلمات العامية التي تصل حد الإسفاف وإراقة ماء الوجه ليست بالمجملة لهذا المنبر الإعلامي الكبير ... وتنفر الأعضاء منه أيضاً

ومعك في أن الكلمات العامية العادية التي يستخدمها أغلب الأعضاء في مواضيعهم الفكاهية أو حتى الجادة في بعض الأحيان قد تقرب حتى وجهات النظر خاصة أن
أغلب الأعضاء من منطقتنا الحبيبة والعامية الدارجة تساعدهم في التواصل أكثر

ولكني لست معك أن المنتدى قد قبل بمثل هذه الكلمات التي أشرت على معناها
وقد تلاحظ دائماً وجود التنبيهات الإداريه تحت هذة الردود والمواضيع
وهذا لايخفى على أحد

تعليق بسييييييييييط :

أخي أبو زهير ..
خرجت عن الموضوع برمته لتبادر الأخ طيب الأصل بتنويه كان أقرب الى التجريح
والجميع يعرف قوة كلماته الفصحى في المواضيع التي أتحفنا بتعليقه عليها
ولن يكون هذا الخطأ النحوي هادم لكل ماقد كتبه وسيكتبه
فدع التربص والتفت الى التعليق الإيجابي ...... وعذراً !!!

أخي الجزيرة .net
أنت أيضاً خرجت عن لب الموضوع ... ولو كان ماكتبته تنويه لكان أفضل أن يكون رد بأكملة .... ولك العذر أيضاً

[إبن عبد ربه]

وينك يا نايف ؟حيرة:

[إبراهيم المدخلي]

الصراع بين العامية والفصحى

يبقى اهتمام كل الناطقين باللغة العربية الفصحى ولهجاتها العامية منصباً في الانتقال الدائم ما بين اللغة الفصحى والعامية.
فهل نحن ابناء اللغة العربية الفصحى ام ابناء العامية السلسة ولماذا نفكر ونتكلم ونناغي اطفالنا ونتفاهم مع من نرغب في التفاهم معهم بلغة محكية سلسة تتميز بفقدان الاعراب وبمرونة التركيب وسهولة التعبير. ولماذا تكون في حياتنا الرسمية وقراءاتنا وكتاباتنا في الفكر والادب لغة غير تلك التي نتكلم بها في حياتنا العامة.
اين الخلل..؟
هذه الظاهرة التي تشغل كثيراً من المهتمين باللغة وآدابها تسمى الازدواجية وهي ظاهرة لغوية قديمة قدم العربية وان كان القرآن الكريم قد اعطى للفصحى بعداً عالمياً وشخصية سوية خالدة، ولكن اللفظ العامي ليس حديث الوضع في العربية وانما جرى عليه العرب في بدوهم وحضرهم منذ القدم وظهور اللفظ العامي يعود الى مخالطة الاعاجم.
يقول ابن خلدون في مقدمته (هكذا تصيرت اللغات من جيل الى جيل وتعلمها العجم والاطفال... ثم فسدت هذه الملكة لمخالطتهم الاعاجم وسبب الفساد ان الناشئ من الجيل صار يسمع في العبارة عن المقاصد كيفيات اخرى غير الكيفيات التي كانت العرب تعبر بها).
الخلل في ظني اضافة لقول ابن خلدون هو اعتماد القوالب الجامدة والقديمة في تعليم اللغة العربية الفصحى فالمتعلم يقرأ قواعد اللغة في كتاب النحو المدرسي ولا يمكنه استخدام هذه القواعد في لغة تخاطب مع الآخرين فهو يقرؤها للدرس والامتحان فقط وكذلك تقع المسؤولية على اساتذة المواد الاخرى العلمية منها والاجتماعية فغالبا ما يكون خريجو هذه الاقسام بعيدين كل البعد عن اللغة العربية بل ربما يذهب كثير من المدرسين الى استعمال اللغات الاجنبية والمصطلحات العلمية باللغة الانكليزية ظناً منهم انها توصل الفكرة لدى الطالب اسرع من استخدام اللغة العربية.
ورحم الله حافظ ابراهيم وهو يرثي اللغة العربية قائلاً:
وسعت كتاب الله لفظاً وغاية *** وما ضقت عن آي به وعظات
فكيف اضيق اليوم عن وصف آلة *** وتصنيف اسماء لمخترعات

احبتي أبناء العربية:
اللغة العربية ملك للجميع، وأم الجميع، لغة القرآن الكريم والحديث النبوي الشريف والتراث العربي الغني، وهي مقوم اساسي من مقومات وحدتنا العربية والاسلامية على حد سواء فالعربي نخاطبه بها والمسلم غير العربي نتعبد واياه بلغة واحدة.
فحري بنا تعلم العربية والتكلم بها فهي سيدة الموقف في التدريس بالجامعات وتؤلف بها سائر الكتب والصحف والمجلات وهي الحكم بالمحاكم وتصدر بها المكاتبات الرسمية.
اما العامية فهي لهجة بلا ضابط من نحو او صرف او ميزان وهي لغة الحديث التي تستخدم في الشؤون العادية نشأت لضرورة التعبير اليومي السريع ليفهمها كل الناس على اختلاف ثقافاتهم.
واخيراً لله در القائل حين سئل عن شعر قاله لم يفهمه سامعوه لِمَ تقول شعراً لا يفهم فاجاب على الفور ولِمَ لا تفهمون ما يقال.
هذه دعوة لتعلم العربية ونبذ الخطاب بالعامية.

((مقتبس))


طيب الأصل..رميت فأصبت..اوكي:


بقي شيء..


فقط ..أعيدوا الموضوع لصلبه..فهوشيق..



تحياتي..

[جماح1111]

طيب الأصل. السلام عليكم.. وشكر على... التهمه

[سحر الجنوب]

طيب الاصل اشكرك على طرحك للموضوع الذى كان يدور فى ذهني ولكن خوفي من السنه حداد هو الذى منعني من قول الحقيقه التى كادة ان تختنق فى صدرى حتى اخرجتها انت جزاك الله خيرا اوكي:

[حسين صميلي]

أخي طيب الأصل : أصبت في فيما ذكرت ..

وما ذنبك لو أساء الآخرون فهمك ...

المعركة يا سيدي بين العامية والفصحى ليست وليدة الساعة ..

فهي معركة قديمة استعرت مع بداية العصر الحديث ..

ولكن ما نلاقيه في المنتدى كثير منه يعتبر مقبولا إلى حد ما .
.
لجلب الملحة والطرافة

لكن الأمر استشرى .. ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

ونخشى أن نحتاج إلى دورات في التعريب ؟!!!!!!!!


شاكرا طرحك الجميل .
.
وليتك المرة القادمة تعرج على موضوع :

( القرصنة داخل المنتديات !!!!!!!!! )اوكي:

[صدى صامطة]

عزيزي طيب الأصل

الغيرة لا تكون إلا في قلب المحب

وهذا مانلمسه

في حرصك على منتدى صامطة والظهور به في أحسن حلة





ولكن أخي الفاضل

هل قدحك في العامية لعاميتها فقط ؟

أم لذكر كلمات مبتذلة بذيئة بالعامية ؟؟


فإن كنت تقصد العامية لعاميتها

فالعامية موروث ثقافي لا يمكننا تجاهله

وهي حديث يومنا

فهناك باللهجة العامية شعر وأمثال وحكم ...

لابد وأن يستشهد ويستأنس بها في الحديث

ولها قسم خاص لأدبها وفنونها في المنتدى

قسم الشعر الشعبي

ولأن القلوب تمل

فقسم المرح والنكتة لها متنفس

وسرعة تأثير الطرفة في قرب معانيها من المتلقي


واختلف معك كثيرا في غلبة العامية على الفصحى في منتدى صامطة




كلمات دنيئة لا يستخدمها إلا سوقة الناس وعامتهم ..


إما إن كان انتقادك لذكر عبارات مبتذلة سيئة ( كما ذكرت )


فاللغة عامة العامية والفصيح منها تشتمل على كلمات بذيئة اللفظ وحسنة

والعيب فيمن ينتقي منها وليس فيها ....



والمنتدى يراعي تعدد ثقافات قارئيه وميولهم وتفاوت ذائقتهم

ليستحوذ على الكم الأكبر منهم

[طيب الأصل]

أختي الغلا كله ..


حقيقة أشكرك على: كونك معي .. ولست معي ... وتعليقك ...

ففي كل الحالات ردك ينطق برقي قلمك .. وسمو حضورك ... وعفة حروفك ...

دام المنتدى عامراً .. بأمثالك !
***

ابن عبد ربه


فعلاً .. وين نايف ؟

***


إبراهيم المدخلي

هكذا فليكن الرد ... أحترم ردك الذي أعتبره مشاركة بحد ذاتها .

***


سحر الجنوب ...

جزيت الخير .. كل الخير ..

ليس مهماً أن يكون طرح الموضوع من قبلي أو من قبلك أو من هذا وذاك ... المهم أن ترقى مشاركاتنا في الرد والطرح والنقاش ... وهذا ما وجدته في ردك .. أصدق الثناء .

***


حسن صميلي

أخي الغالي الكريم :

نعم .. عزيزي هذه المعركة بدأت منذ زمن ... هي مشكلة بدأت من أيام طه حسين ... وهو أول المنادين باعتماد العامية ... وعارضه الكثير من محبي ـ لغة القرآن ـ ولكن أعتقد أن أولائك ناقشوا القضية بمنطق رفيق ... وفكر مستنير ... وأقلام نزيهة ...

كلمات الشكر .. أهديهكا عقداً من اللؤلو لحضورك وبديع ردك ... ولن تفي شكر حرف واحد جاد به قلمك .


***

صدى صامطة


أعجبني والله كثيراً ... رؤيتك العجيبة للموضوع :

((( هل قدحك في العامية لعاميتها فقط ؟

أم لذكر كلمات مبتذلة بذيئة بالعامية ؟؟ )))


فعلاً ... الكلام المبتذل موجود : في العامية .. وفي الفصحى ...

وما أقصده .. شيئين :

1 ـ أن نتكلم الفصحى قدرالمستطاع ... ولا بأس أن ندرج بعض كلمات العامية ... للدعابة مثلاً .... أو في سرد التراث .. أو التوضيح ... لأن الكثير من غير صامطة .. يزور المنتدى .... فلعله يقف عاجزاً عن فهم بعض تلك الكلمات ...


2 ـ وإذا ما عجزت أقلام بعض الأعضاء عن التكلم بالفصحى فلا بأس أن نتلكم العامية ... ولكن بأجملها وأسماها وأكثرها رقياُ ...

ويبقى كل إناء بما فيه ينضح ...


***

باب الحوار .. والنقاش .... لا زال مفتوحاً ...

[نايف أزيبي]

العربية كانت وستبقى الأولى والمقدمة

والعامية لابأس بها في مواضع تناسبها

وليس مطلوبا ان يكون المنتدى كله فصحى

فهو منتدى محلي ولا بد للهجة اهل المنطقة ان تظهر

إما تعمدا او مزاحا

ولا ضير في ذلك


ولكن الخلل في ظني القاصر

هو الابتذال وفي هذه الحالة تستوي العربية والعامية

وكلنا ضد الابتذال في الألفاظ


طيب الأصل

أعرف ان العنوان للتشويق فنحن لا نسمح لك

واشكر لك طرحك وغيرتك



تحياتي لكم جميعا

[جماح1111]

تعجبي نايف ياأزيبي الصراحه ولهجتنا شرف لنا وليست عارا علينا تحياتى للجميع وجميعنا ضد الابتذال في الألفاظ

[صدى صامطة]

أظنك طيب الأصل

ممن

يستثيرون الأقلام

ويوقظون العقول


وهذا ما نريده

نقاشات جادة هادفة تسمو بالحرف والفكر ...


واسمحلي هنا أن أستثير قلمك بتساؤل على قولك :




1 ـ أن نتكلم الفصحى قدرالمستطاع ... ولا بأس أن ندرج بعض كلمات العامية ... للدعابة مثلاً .... أو في سرد التراث .. أو التوضيح ... لأن الكثير من غير صامطة .. يزور المنتدى .... فلعله يقف عاجزاً عن فهم بعض تلك الكلمات ...



فقد سمحت للعامية حلولها ضيفة على الفصحى ثم ما لبثت أن وصفتها بأنها مبهمة يعجز القارئ عن فهمها

فرددتها خائبة !!



تحياتي للأقلام النيرة