كيف تعرف العلماني ؟ و ما هي معتقداته ؟ في نقاط مختصرة.

[مُشَارِك]

العلماني :
تجده يؤمن بوجود إله لكنه يعتقد بعدم وجود علاقة بين الدين وبين حياة الإنسان ( فكر بوذي ) كما يعتقد بأن الحياة تقوم على أساس العلم التجريبي المطلق وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يعتبر القيم الروحية التي تنادي بها الأديان والقيم الأخلاقية بأنواعها هي قيم سلبية يجب أن يتم تطويرها أو إلغائها وهذا ( فكر ماركسي ).
والعلماني :
تجده يطالب بالإباحية كالسفور ، والاختلاط بين الجنسين في الأماكن العامة والخاصة ( أي الخلوة ) ويحبذ عدم الترابط الأسري ( دعوة ماسونية ).
والعلماني :
تجده يطالب بعدم تدخل الدين في الأمور السياسية وأنه يجب تطبيق الشرائع والأنظمة الوضعية كالقانون الفرنسي في الحكم . وأن الدين للعبادة فقط دون تدخل في شئون الخلق وتنظيمها – كما أراد الله سبحانه وتعالى –.
والعلماني :
تجده يردد دائماً بأن الإنسان هو الذي ينبغي أن يستشار في الأمور الدنيوية كلها وليس رجال الدين - وكأن رجال الدين هم الذين اخترعوا التعاليم السماوية – ويطالب بأن يكون العقل البشري صاحب القرار وليس الدين . ( مع تحفظنا على رجال الدين لان ليس عندنا رجال دين ولكن عندنا علماء )
والعلماني :
تجده يصرح باطلاً بأن الإسلام لا يتلائم مع الحضارة وأنه يدعوا إلى التخلف لأنه لم يقدم للبشرية ما ينفع ويتناسى عن قصد الأمجاد الإسلامية من فتوحات ومخترعات في مجال الهندسة والجبر والكيمياء والفيزياء والطب وأن علم الجبر الذي غير المفاهيم العلمية وكان السبب الرئيسي لكثرة من مخترعات اليوم وربما المستقبل ينسب لمبتدعه العبقري جابر بن حيان وهو مسلم عربي .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن الأخلاق نسبية وليس لها وجود في حياة البشر إنما هي انعكاس للأوضاع المادية والاقتصادية وهي من صنع العقل الجماعي وأنها أي الأخلاق تتغير على الدوام وحسب الظروف ( فكر ماركسي ) .
والعلماني :
تجده يعتقد بأن التشريع الإسلامي والفقه وكافة تعاليم الأديان السماوية الأخرى ما هي إلا امتداد لشرائع قديمة أمثال القانون الروماني وأنها تعاليم عفى عليها الزمن وأنها تناقض العلم . وأن تعاليم الدين وشعائره لا يستفيد منها المجتمع . ( وهذا فكر ماركسي ) .

تنبيه :

العلماني تجده يصرح بهذه المقولة ويجعلها شعاراً له دون أن يكون له دراية أو علم أو اطلاع على التعاليم الفقهية الإسلامية أو على الإنجازات الحضارية الإسلامية0
والعلماني :
تجده حين يتحدث عن المتدينين فإنه يمزج حديثه بالسخرية منهم ويطالب بأن يقتصر توظيف خريجي المعاهد والكليات الدينية على الوعظ أو المأذونية أو الإمامة أو الأذان وخلافه من أمور الدين فقط .
والعلماني :
يعتبر أن مجرد ذكر اسم الله في البحث العلمي يعتبر إفساداً للروح العلمية ومبرراً لطرح النتائج العلمية واعتبارها غير ذات قيمة حتى ولو كانت صحيحة علمياً .
والعلماني :
تجده يعتبر أن قمة الواقعية هي التعامل بين البشر دون قيم أخلاقية أو دينية لأنها في اعتقاده غير ضرورية لبناء الإنسان بل أنها تساهم في تأخيره وأن القيم الإنسانية ما هي إلا مثالية لا حاجة للمجتمع بها .
والعلماني :
تجده يعترض اعتراضا شديداً على تطبيق حدود الله في الخارجين على شرعه كالرجم للزاني أو قطع اليد للسارق أو القتل للقاتل وغيرها من أحكام الله ويعتبرها قسوة لا مبرر لها .
والعلماني :
تجده يطالب ويحبذ مساواة المرأة بالرجل ويدعو إلى تحررها وسفورها واختلاطها بالرجال دون تحديد العمل الذي يلائمها ويحفظ كرمتها كأنثى .
والعلماني :
تجده يحبذ أن لا يكون التعليم الديني في المدارس الحكومية إلزامياً بل إختيارياً .
والعلماني :
يتمنى تغيير القوانين الإسلامية بقوانين علمانية كالقانون المدني السويسري والقانون الجنائي المعمول به في إيطاليا والقانون التجاري الألماني والقانون الجنائي الفرنسي وهذا القانون يعمل به في بعض الدول العربية . ويعتبر أن تلك القوانين هي الأفيد في حياة الفرد والمجتمع من التنظيم الإسلامي .



المصدر كتاب :
كيف تعرفهم ؟
لخليفه بن إسماعيل الإسماعيل

[المنصوري]

كل هذه المخازي في الليبرالي لابارك الله فيهم ولافي معتقدهم

جمع جميع زبالات وأفكار الشعوب
قال تعالى ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكــــــــــــــا

أسأل الله أن يذلهم ويكبتهم وأن يكفينا شرورهم

أبدعت وأنجزت ياإنجاز بارك الله فيك

[مُشَارِك]

كل هذه المخازي في الليبرالي لابارك الله فيهم ولافي معتقدهم

جمع جميع زبالات وأفكار الشعوب
قال تعالى ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكــــــــــــــا

أسأل الله أن يذلهم ويكبتهم وأن يكفينا شرورهم

أبدعت وأنجزت ياإنجاز بارك الله فيك



آمين

نسأل الله السلامة والعافية

شكرا لمرورك..

[ماجد الحدادي]

شفاهم الله أصحاب التحرر دعاة الحريه



اصبت بموضوعك مقتل

وواصل

احييك على انجازك يا إنجاز

[نيسَانْ ,!]

علماني / ليبرالي / صحوي / شيعي / سني / وهابي / متأمرك .... إلخ
أولاً : التصنيف ظاهرة بشعة " منفّرة " بدأت تسيطر على المنتديات
ثانياً : يجمعهم الإسلام
ثالثاً : الوطن يسع الجميع
رابعاً : هُنا (http://www.elaph.com/ElaphWeb/AsdaElaph/2005/5/61818.htm) مقالة رائعة للدكتور المزيني

[مُشَارِك]

علماني / ليبرالي / صحوي / شيعي / سني / وهابي / متأمرك .... إلخ
أولاً : التصنيف ظاهرة بشعة " منفّرة " بدأت تسيطر على المنتديات
ثانياً : يجمعهم الإسلام
ثالثاً : الوطن يسع الجميع
رابعاً : هُنا (http://www.elaph.com/elaphweb/asdaelaph/2005/5/61818.htm) مقالة رائعة للدكتور المزيني


عذرا هذا المذهب درسناه في العقيدة ويجب التحذير منه لأنه قد انتشر

لكي لايضر بعقيدتنا..

شكرا لمرورك..

[هادي]

علماني / ليبرالي / صحوي / شيعي / سني / وهابي / متأمرك .... إلخ
أولاً : التصنيف ظاهرة بشعة " منفّرة " بدأت تسيطر على المنتديات
ثانياً : يجمعهم الإسلام
ثالثاً : الوطن يسع الجميع
رابعاً : هُنا (http://www.elaph.com/elaphweb/asdaelaph/2005/5/61818.htm) مقالة رائعة للدكتور المزيني



هذه التصنيفات موجودة فعلا
تقولين بأن الإسلام يجمعهم -لاوالله لايجمعنا الإسلام أبدا نحن المسلمين
مع العلماني والليبرالي والشيعة الروافض
فشتان بين الإسلام وبينهم والإسلام منهم بريء
فاتق الله الله عزوجل ولاتتكلمي فيما لاتعلمين خير لك
لقد قال الدكتور ( النجيمي ) في جريدة المدينة للمزيني هذا الذي أحلتينا إليه لنستفيد من علمه وورعه
والكلام لأحد محاوري المزيني )قال إنك استمررت في دفاعك المستميت عن التيار اللبرالي ولا يدري هو هل أنت محامٍ عنهم أم أنك تنتمي إليهم فأساس القضية هو خلاف بينه وبين التيار اللبرالي لكن الدكتور حمزة أقحم نفسه في هذا الصراع أو أنه أُقحم ولا أدري ما الفائدة من استمراره في هذا الخندق المظلم والمغالطات الواضحة الجلية، هل أنت يا دكتور كنت تدافع عن التيار اللبرالي ؟
لاحاجة لنا لأن نقرأ لأمثال هؤء فعندنا علماؤنا الأجلاء الراسخين في العلم المعروفون بسلامة العقيدة

سبحان الله " مسلم = ليبرالي
مسلم = علماني

الجمع بين متضادات
فهل بعد الحق إلا الضلال

[نيسَانْ ,!]

هذه التصنيفات موجودة فعلا
تقولين بأن الإسلام يجمعهم -لاوالله لايجمعنا الإسلام أبدا نحن المسلمين
مع العلماني والليبرالي والشيعة الروافض
فشتان بين الإسلام وبينهم والإسلام منهم بريء
فاتق الله الله عزوجل ولاتتكلمي فيما لاتعلمين خير لك
سبحان الله " مسلم = ليبرالي
مسلم = علماني

الجمع بين متضادات
فهل بعد الحق إلا الضلال


أعطني دليلاً واحداً يكفرّهم ( من قرآن أو سنة وليس قول شيخ ) , إذ أنّ الكفر ضدّ الإسلام
وهل تستطيع ياشيخ أن تقول هذا الرجل علماني إذاً هذا الرجل كافر ؟

[مُشَارِك]

هذه التصنيفات موجودة فعلا
تقولين بأن الإسلام يجمعهم -لاوالله لايجمعنا الإسلام أبدا نحن المسلمين
مع العلماني والليبرالي والشيعة الروافض
فشتان بين الإسلام وبينهم والإسلام منهم بريء
فاتق الله الله عزوجل ولاتتكلمي فيما لاتعلمين خير لك
سبحان الله " مسلم = ليبرالي
مسلم = علماني

الجمع بين متضادات
فهل بعد الحق إلا الضلال



نعم يا شيخنا الفاضل فماذا بعد الحق إلا الضلال

أسأل الله أن يهدينا ويهدي جميع ضال المسلمين

وفقك الله لكل خير..

[مُشَارِك]

أعطني دليلاً واحداً يكفرّهم ( من قرآن أو سنة وليس قول شيخ ) , إذ أنّ الكفر ضدّ الإسلام



وهل تستطيع ياشيخ أن تقول هذا الرجل علماني إذاً هذا الرجل كافر ؟



الحكم على شخص بالعلمانية لا يكون إلا للعلماء المتمكنين من ذلك، لأنه يشترط للحكم عليه بذلك شروط
واعتبارات قبل الحكم، حيث هناك موانع الأهلية، وليس كل من قال بالكفر كفر، فأنصحك بالبعد عن هذا الأمر
ومراجعةأهل العلم ، لأن تكفير الشخص المعين مزلق خطير، ولايحق لكل أحد الدخول فيه إلا لمن هم أهل لذلك
وللعلماء فيه كلام ليس هذا موضع بيانه.

[نيسَانْ ,!]

الحكم على شخص بالعلمانية لا يكون إلا للعلماء المتمكنين من ذلك، لأنه يشترط للحكم عليه بذلك شروط
واعتبارات قبل الحكم، حيث هناك موانع الأهلية، وليس كل من قال بالكفر كفر، فأنصحك بالبعد عن هذا الأمر
ومراجعةأهل العلم ، لأن تكفير الشخص المعين مزلق خطير، ولايحق لكل أحد الدخول فيه إلا لمن هم أهل لذلك
وللعلماء فيه كلام ليس هذا موضع بيانه.




بالضبط .
وجه هذا الكلام للشيخ اليتيم لأني أردت منه توضيحاً لجملته" الجمع بين متضادات" وكيف تنصل من أخيه في العقيدة ؟!يجمعنا الإسلام طالما لم يثبت الكفر .

[هادي]

أعطني دليلاً واحداً يكفرّهم ( من قرآن أو سنة وليس قول شيخ ) , إذ أنّ الكفر ضدّ الإسلام



وهل تستطيع ياشيخ أن تقول هذا الرجل علماني إذاً هذا الرجل كافر ؟


سبحان الله تريدين قولا من كتاب أو سنة في العلمانيين واللبراليين وليس قول شيخ

إعلمي هداني الله وإياك للحق أنه لايجوز كفر المعين إلا بعد إقامة الحجة وانتفاء الموانع
ألم يقل الله عزوجل " ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه -الآية
ألم يقل الله عزوجل " فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى - الآية
ولاشك أن العلمانية واللبرالية والروافض بعيدون عن الإسلام بعد السماء عن الأرض

ختاما " أقول لك لايفهم الدين بغير قول وتفسير الشيخ لمراد الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
ثم أن الشيخ الذي لاتريدين قوله يتكلم ويفتي بالدليل من القرآن أو السنة أو أقوال الصحابة
وليس الفتوى بكلام مجرد خال من الدليل فهذا ليس من هدي العلماء الربانيين
بل من كلام المتفلسفين الليبراليين والعلمانيين
***************
لله درك أخي إنجاز فهذا هو كلام العلماء

الحكم على شخص بالعلمانية لا يكون إلا للعلماء المتمكنين من ذلك، لأنه يشترط للحكم عليه بذلك شروط
واعتبارات قبل الحكم، حيث هناك موانع الأهلية، وليس كل من قال بالكفر كفر، فأنصحك بالبعد عن هذا الأمر
ومراجعةأهل العلم ، لأن تكفير الشخص المعين مزلق خطير، ولايحق لكل أحد الدخول فيه إلا لمن هم أهل لذلك
وللعلماء فيه كلام ليس هذا موضع بيانه.

[هادي]

بالضبط .

وجه هذا الكلام للشيخ اليتيم لأني أردت منه توضيحاً لجملته" الجمع بين متضادات" وكيف تنصل من أخيه في العقيدة ؟!يجمعنا الإسلام طالما لم يثبت الكفر .



لازلت أقول أن العلماني واللبرالي والرافضي ليس أخا لي في العقيدة

وأبرأ إلى الله منهم ومن معتقداتهم

[نيسَانْ ,!]

لازلت أقول أن العلماني واللبرالي والرافضي ليس أخا لي في العقيدة

وأبرأ إلى الله منهم ومن معتقداتهم



رداً على هذا الكلام وما قبله .
لم تأتي بنص صريح من قرآن أو سنة يكفرهم وهذا يعني أنهم مسلمين
موحدين , صائمين , مصليين , علاقتهم بالرب ليست نيسان أو اليتيم أو أي كائن يحدد كيفيتها
اذا أردت أن تبرأ أنتَ فهذا أمر عائد لك لكن أن تتكلم بالعموم فهذا أمر خطير جداً
كيف تنفي عنهم الإسلام وهم موحدون لا يشركون بالله ؟

ثمّ أنا أطلب أدلة من القرآن والسنة وبعدها أستمع لرأي علماء أثق بهم وبعلمهم وحكمتهم
أخيراً : الحمد لله أن الجنة ليست بيد أحد من خلقه .

[ماجد الحدادي]

ومتى ظهروا وظهرت مسمياتهم حتى يأتي دليل عليهم وبهتانهم بالقرآن

ولكن اعمالهم كما يقول علماء الشريعة منافية وضد عقيدة الاسلام

اذن فهم باطل

باطل

[أبووحيد]

تصدقوا يا اخوان بأن العلماني يجيز بأن الرجل يأتى زوجتة في دبرها.
وانه يحلل الخمر.وكذا تحريمه لحجاب المرأة وان هناك تغليظ .
طبعا" هذا زميل علماني هو من اتى بهذه الفتوى.
أللهم اني اسأل لهم العفو والصلاح.

[مُشَارِك]

رداً على هذا الكلام وما قبله .




لم تأتي بنص صريح من قرآن أو سنة يكفرهم وهذا يعني أنهم مسلمين
موحدين , صائمين , مصليين , علاقتهم بالرب ليست نيسان أو اليتيم أو أي كائن يحدد كيفيتها
اذا أردت أن تبرأ أنتَ فهذا أمر عائد لك لكن أن تتكلم بالعموم فهذا أمر خطير جداً
كيف تنفي عنهم الإسلام وهم موحدون لا يشركون بالله ؟


ثمّ أنا أطلب أدلة من القرآن والسنة وبعدها أستمع لرأي علماء أثق بهم وبعلمهم وحكمتهم
أخيراً : الحمد لله أن الجنة ليست بيد أحد من خلقه .



الحمد لله

العلمانية:
مذهب جديد ، وحركة فاسدة تهدف إلى فصل الدين عن الدولة ، والانكباب على الدنيا ، والانشغال بشهواتها وملذاتها ، وجعلها هي الهدف الوحيد في هذه الحياة ، ونسيان الدار الآخرة والغفلة عنها ، وعدم الالتفات إلى الأعمال الأخروية أو الاهتمام بها ، وقد يصدق على العلماني قول النبي صلى الله عليه وسلم : (تَعِسَ عَبْدُ الدِّينَارِ ، وَعَبْدُ الدِّرْهَمِ ، وَعَبْدُ الْخَمِيصَةِ ، إِنْ أُعْطِيَ رَضِيَ ، وَإِنْ لَمْ يُعْطَ سَخِطَ ، تَعِسَ وَانْتَكَسَ ، وَإِذَا شِيكَ فَلَا انْتَقَشَ) رواه البخاري (2887) .
وقد دخل في هذا الوصف كل من عاب شيئاً من تعاليم الإسلام قولا وفعلا ، فمن حَكَّم القوانين وألغى الأحكام الشرعية فهو علماني ، ومن أباح المحرمات كالزنى والخمور والأغاني والمعاملات الربوية واعتقد أن منعها ضرر على الناس ، وَتَحَجُّرٌ لشيء فيه مصلحة نفسية ، فهو علماني ، ومن منع أو أنكر إقامة الحدود كقاتل القاتل ورجم أو جلد الزاني والشارب ، أو قطع السارق أو المحارب ، وادعى أن إقامتها تنافي المرونة ، وأن فيها بشاعة وشناعة ، فقد دخل في العلمانية .
أما حكم الإسلام فيهم فقد قال تعالى في وصف اليهود : (أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا) البقرة/85 .
فمن قبل ما يناسبه من الدين كالأحوال الشخصية وبعض العبادات ورَدَّ ما لا تهواه نفسه ، دخل في الآية .
وهكذا يقول الله تعالى : (مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا نُوَفِّ إِلَيْهِمْ أَعْمَالَهُمْ فِيهَا وَهُمْ فِيهَا لَا يُبْخَسُونَ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَيْسَ لَهُمْ فِي الْآخِرَةِ إِلَّا النَّارُ) هود/15، 16 .
فالعلمانيون هدفهم جمع الدنيا والتلذذ بالشهوات ولو محرمة ولو منعت من الواجبات ، فيدخلون في هذه الآية ، وفي قوله تعالى : (مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعَاجِلَةَ عَجَّلْنَا لَهُ فِيهَا مَا نَشَاءُ لِمَنْ نُرِيدُ ثُمَّ جَعَلْنَا لَهُ جَهَنَّمَ يَصْلَاهَا مَذْمُومًا مَدْحُورًا) الإسراء/18 . ونحو ذلك من الآيات والأحاديث . والله أعلم" .

فضيلة الشيخ عبد الله بن جبرين حفظه الله

[مُشَارِك]

تصدقوا يا اخوان بأن العلماني يجيز بأن الرجل يأتى زوجتة في دبرها.
وانه يحلل الخمر.وكذا تحريمه لحجاب المرأة وان هناك تغليظ .
طبعا" هذا زميل علماني هو من اتى بهذه الفتوى.
أللهم اني اسأل لهم العفو والصلاح.


اللهم إنا نسألك العافية من هذذه الفتنة

وفقك الله أخي الكريم..

[هادي]

شكرا لك أخي إنجاز فلقد وضعت النقاط
على الحروف وأغظت المدافعين عن أسيادهم
هنا وهناك قال تعالى (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون )

[نيسَانْ ,!]

الحمد لله

العلمانية:
مذهب جديد ، وحركة فاسدة تهدف إلى فصل الدين عن الدولة ، والانكباب على الدنيا ، والانشغال بشهواتها وملذاتها ، وجعلها هي الهدف الوحيد في هذه الحياة ، ونسيان الدار الآخرة والغفلة عنها ، وعدم الالتفات إلى الأعمال الأخروية أو الاهتمام بها ، وقد يصدق على العلماني قول النبي صلى الله عليه وسلم : (تَعِسَ عَبْدُ الدِّينَارِ ، وَعَبْدُ الدِّرْهَمِ ، وَعَبْدُ الْخَمِيصَةِ ، إِنْ أُعْطِيَ رَضِيَ ، وَإِنْ لَمْ يُعْطَ سَخِطَ ، تَعِسَ وَانْتَكَسَ ، وَإِذَا شِيكَ فَلَا انْتَقَشَ) رواه البخاري (2887) .
وقد دخل في هذا الوصف كل من عاب شيئاً من تعاليم الإسلام قولا وفعلا ، فمن حَكَّم القوانين وألغى الأحكام الشرعية فهو علماني ، ومن أباح المحرمات كالزنى والخمور والأغاني والمعاملات الربوية واعتقد أن منعها ضرر على الناس ، وَتَحَجُّرٌ لشيء فيه مصلحة نفسية ، فهو علماني ، ومن منع أو أنكر إقامة الحدود كقاتل القاتل ورجم أو جلد الزاني والشارب ، أو قطع السارق أو المحارب ، وادعى أن إقامتها تنافي المرونة ، وأن فيها بشاعة وشناعة ، فقد دخل في العلمانية .
أما حكم الإسلام فيهم فقد قال تعالى في وصف اليهود : (أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا) البقرة/85 .
فمن قبل ما يناسبه من الدين كالأحوال الشخصية وبعض العبادات ورَدَّ ما لا تهواه نفسه ، دخل في الآية .
وهكذا يقول الله تعالى : (مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا نُوَفِّ إِلَيْهِمْ أَعْمَالَهُمْ فِيهَا وَهُمْ فِيهَا لَا يُبْخَسُونَ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَيْسَ لَهُمْ فِي الْآخِرَةِ إِلَّا النَّارُ) هود/15، 16 .
فالعلمانيون هدفهم جمع الدنيا والتلذذ بالشهوات ولو محرمة ولو منعت من الواجبات ، فيدخلون في هذه الآية ، وفي قوله تعالى : (مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعَاجِلَةَ عَجَّلْنَا لَهُ فِيهَا مَا نَشَاءُ لِمَنْ نُرِيدُ ثُمَّ جَعَلْنَا لَهُ جَهَنَّمَ يَصْلَاهَا مَذْمُومًا مَدْحُورًا) الإسراء/18 . ونحو ذلك من الآيات والأحاديث . والله أعلم" .

فضيلة الشيخ عبد الله بن جبرين حفظه الله



هذا الكلام معروف ودرسناه في مادة التوحيد أعتقد في المرحلة المتوسطة .
وأنا أتحدّث عن أمر آخر تماماً , الشيخ اليتيم يقول الإسلام براء من العلمانيين , فطلبت منه دليل يكفّرهم كفر صريح إذ أنّ الكُفر ضدّ الإسلام .
ثانياً / هل تعتقد أنّ هنالك علمنة بمعناها الحقيقي في السعودية .؟
ثالثاً / ان وجد علماني حقيقي هل تستطيع أن تدخل بنواياه وتحدد علاقته بالله , فتنفي عنهُ الإسلام ؟



شكرا لك أخي إنجاز فلقد وضعت النقاط
على الحروف وأغظت المدافعين عن أسيادهم
هنا وهناك قال تعالى (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون )

ردّي على الأخ إنجاز موجّهٌ لكَ أيضاً ياشيخ .
وجملة ( المدافعين عن أسيادهم ) قد تُقلب ضدّك لأنّك بذلك ترمي تُهم وتُصنّف على هواك , لكنّي سأُحسن الظّن وأقول أنّها جُملة عامّة .

[حـــذيفــة]

شكراً لكم جميعاً

سيتم نقل الموضوع لقسم قضية ورأي .

لأنه كالعادة .

[أبو نوف]

نحب ان نعرف كل شيئ عنهم لكن لا نحب ان نختلف بسببهمهم انكهونا وغلوبنا حتى تفرقنا واصبحت منتدياتنا ومجالسنا لا حديث يحلوا الا بهم ..اصبنا بالصداع النصفي وهم يكتبون تحت هواء بارد وكأس شاي بالنعناع عالي المزاج يا احبه ان وجد خلاف فردوه الى الله ورسوله ..بعده كلاً يحكم عقله الذي وهبه الله له ولا يحاول ان يزل قلمه او لسانه بما قد يهوي به في قعر جهنم .. كلنا شاهد وسمع بعض التوجهات وبعض المطالب التي ننبذها ووصلت الا على مقام والحمدلله قوبل البعض منها ببرود وتهكم والاخرى تصدى لها من لهم الدرايه في الختام اتمنى ان لا نكون فريقين متضادة كلاً يتصيد الآخر ولاتكفير الا لمن كفروه علمائنا واطلقوا عليه هذا المسمى واتضحت نواياه في الختام اللحد واحد والقبر داره والرب حسيبه وكلنا تحت المشيئه نسال الله حسن الخاتمة والثبات على كلمة لا اله الا الله محمد رسول الله

[مُشَارِك]

صدقت أخي الفاضل

يقول الله تعالى : (وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا)

ننحن هنا وضحنا منهجهم وكلام العلماء فيهم وأسأل الله تعالى ألا نكون منهم

وفقنا الله وإياكم لطاعته.

[مُشَارِك]

هذا الكلام معروف ودرسناه في مادة التوحيد أعتقد في المرحلة المتوسطة .



وأنا أتحدّث عن أمر آخر تماماً , الشيخ اليتيم يقول الإسلام براء من العلمانيين , فطلبت منه دليل يكفّرهم كفر صريح إذ أنّ الكُفر ضدّ الإسلام .
ثانياً / هل تعتقد أنّ هنالك علمنة بمعناها الحقيقي في السعودية .؟
ثالثاً / ان وجد علماني حقيقي هل تستطيع أن تدخل بنواياه وتحدد علاقته بالله , فتنفي عنهُ الإسلام ؟

الكلام هنا يبين المنهج العلماني وكلام العلماء فيه والكلام هنا عام للتنبيه من هذا الفكرفلا يختص إلا بالذي طبق هذا الفكر


ردّي على الأخ إنجاز موجّهٌ لكَ أيضاً ياشيخ .
وجملة ( المدافعين عن أسيادهم )






قد تُقلب ضدّك لأنّك بذلك ترمي تُهم وتُصنّف على هواك , لكنّي سأُحسن الظّن وأقول أنّها جُملة عامّة .


نعم الكلام عام للتحذير منهم أما من دعا إلى هذا الفكر ونبذ الدين وراءه فهذا يرجع فيه للعلماء الأجلاء فهم أعلم بحاله






يقول عمر بن الخطاب : (نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فمتى ابتغينا غيره أذلنا الله..)

[محمدالقاضي]

إنّ من نعم الله علينا التي لاتُعدّ ولاتُحصى , أن أوجدَ في الأمّيين " قوقل " , يجعلهم بضغطة زرّ شيوخاً وعلماء ومفكرين ومحاورين , وربما يرفعُ " قوقل " من قد أجاد فنّ البحث درجات , وتجدهُ بين " سرقةٍ وضحاها " يتصدّر قائمة أكثر الأعضاء مبيعاً في المنتدى " أي مشاهدات " ! ( رغم أنّ زمهرير مازال يتصدّر بفلم الإنبعاج شبّاك التذاكر ) !

بالعودة إلى الموضوع الذي الذي أمسى قضية ,
أرى أن الجميع هُنا يتّفق على أن العلمانيّة كــ مبدأ وفكر مرفوض , وأن العلمانيّة الغربية التي في أبسط تعارفيها وهي فصل الكنيسة عن الدولة , هي أمر كذلك مرفوض في دُول إسلاميّة " حتى وإن كانت بالمسمّيات " !

ولكن يدور الإختلاف حول " تكفير " من يفكر بعلمانية ولو حتى كانت في الأدب , أو السياسة ,
وعلى فكرة ياشيخ اليتيم / أكثر الدول الإسلاميّة علمانية في السياسة , لأنها تفصل الدين فصل كامل عن السياسة
وبتنا لانرى الدين إلا في المساجد وفي كتب التربية الدينيّة _ قبل أن تُعدّل المناهج _ !

دعوني أبسّط لكم سؤال نيسان , أو كلام أبونوف ,
لماذا نصنّف الناس , ونبدأُ في وصف هذه الفرق بالكُفر أو غيره " رغم أنّ من قال لأخيه كافر فقد باء بها أحدهما "
اليتيم لايعترف بأخوّة العلماني , حتى لوكان جاره الذي يُصلّي معه في نفس المسجد !

والأخ الناطق الرّسمي , لايرى في العلمانيّة إلا دبر المرأة , أو حجابها ( أو كما يرى صديقه العلماني كما سماه ) !
وهُنا آفة الحوار , حين يعمّ قانون ( خذوهم بالصوت لايغلبوكم ) !


جميعنا ضد أكثر أفكار العلمانيّة , وأنا أعترف أنني ضد فكرة فصل الدين بشكل كامل عن مظاهر الحياة ,
ولكن أنا لاأستطيع بل لا أملك صلاحيّة أن أكفّر أحدهم وأطرده من رحمة الله التي وسعت كلّ شيئ !

فهل أنتم تَعقِلون ؟

[مُشَارِك]

إنّ من نعم الله علينا التي لاتُعدّ ولاتُحصى , أن أوجدَ في الأمّيين " قوقل " , يجعلهم بضغطة زرّ شيوخاً وعلماء ومفكرين ومحاورين , وربما يرفعُ " قوقل " من قد أجاد فنّ البحث درجات , وتجدهُ بين " سرقةٍ وضحاها " يتصدّر قائمة أكثر الأعضاء مبيعاً في المنتدى " أي مشاهدات " ! ( رغم أنّ زمهرير مازال يتصدّر بفلم الإنبعاج شبّاك التذاكر ) !

يعني زمهرير سارق الموضوع :eek:

الحمد لله لقد أشرت لصاحب الموضوع

بالعودة إلى الموضوع الذي الذي أمسى قضية ,
أرى أن الجميع هُنا يتّفق على أن العلمانيّة كــ مبدأ وفكر مرفوض , وأن العلمانيّة الغربية التي في أبسط تعارفيها وهي فصل الكنيسة عن الدولة , هي أمر كذلك مرفوض في دُول إسلاميّة " حتى وإن كانت بالمسمّيات " !

لكن أرى هناك من ينادي بفصل الدين عن الفكر فما رأيك؟


ولكن يدور الإختلاف حول " تكفير " من يفكر بعلمانية ولو حتى كانت في الأدب , أو السياسة ,

الكلام عام على الفكر العلماني العقيم أما من يؤمن بذلك الفكر فيرجع أمره إلى العلماء الأجلاء

وعلى فكرة ياشيخ اليتيم / أكثر الدول الإسلاميّة علمانية في السياسة , لأنها تفصل الدين فصل كامل عن السياسة
وبتنا لانرى الدين إلا في المساجد وفي كتب التربية الدينيّة _ قبل أن تُعدّل المناهج _ !

يعني قصدك دولتنا علمانية...!


دعوني أبسّط لكم سؤال نيسان , أو كلام أبونوف ,
لماذا نصنّف الناس , ونبدأُ في وصف هذه الفرق بالكُفر أو غيره " رغم أنّ من قال لأخيه كافر فقد باء بها أحدهما " لم يكفر هنا أحد إنما الكلام كان على الفكر العلماني الذي سبق توضيحه في بداية الموضوع فارجع له
اليتيم لايعترف بأخوّة العلماني , حتى لوكان جاره الذي يُصلّي معه في نفس المسجد !


والأخ الناطق الرّسمي , لايرى في العلمانيّة إلا دبر المرأة , أو حجابها ( أو كما يرى صديقه العلماني كما سماه ) !
وهُنا آفة الحوار , حين يعمّ قانون ( خذوهم بالصوت لايغلبوكم ) !



جميعنا ضد أكثر أفكار العلمانيّة , وأنا أعترف أنني ضد فكرة فصل الدين بشكل كامل عن مظاهر الحياة ,

ربما
ولكن أنا لاأستطيع بل لا أملك صلاحيّة أن أكفّر أحدهم وأطرده من رحمة الله التي وسعت كلّ شيئ !

كلنا لا نمتلك ذلك


فهل أنتم تَعقِلون ؟

إذا كانت دعوة للعلمانية لا نريد أن نعقل ..






حياك الله أيها القاضي :


هناك حمكة تقول (كل إناء بما فيه ينضح ) فما رأيك بها؟

[محمدالقاضي]

حياك الله أيها القاضي :




هناك حمكة تقول (كل إناء بما فيه ينضح ) فما رأيك بها؟






::d::

كنتُ قد حمدتُ الله وأثنيت على نعمة " قوقل "
والآن أحمدهُ على العقل " يارب لك الحمد "

كيف ياسيد انجاز حدث لك هذا الإنجاز , وفهمت أن الأخ زمهرير سرق الموضوع _ كما تقول _ !
دعنا من موضوعه لأن هنا موضوع آخر حريٌ بأن يُناقش !



" هل ترديد هذه الحكمة هو ماخرج لك من بعد قرآئتك لردي المتواضع "
أم أنك تعتمد على مقولة خير الكلام ماقلّ ومادلّ
أم أنك مجرد تسجيل حضور ؟

طبت على هكذا انجازات !

[مُشَارِك]

::d::


كنتُ قد حمدتُ الله وأثنيت على نعمة " قوقل "
والآن أحمدهُ على العقل " يارب لك الحمد "


كيف ياسيد انجاز حدث لك هذا الإنجاز , وفهمت أن الأخ زمهرير سرق الموضوع _ كما تقول _ !
كما يفهمه الأعضاء من قولك:
وتجدهُ بين " سرقةٍ وضحاها " يتصدّر قائمة أكثر الأعضاء مبيعاً في المنتدى " أي مشاهدات " ! ( رغم أنّ زمهرير مازال يتصدّر بفلم الإنبعاج شبّاك التذاكر ) !


الحمد لله


دعنا من موضوعه لأن هنا موضوع آخر حريٌ بأن يُناقش !




" هل ترديد هذه الحكمة هو ماخرج لك من بعد قرآئتك لردي المتواضع "
أم أنك تعتمد على مقولة خير الكلام ماقلّ ومادلّ
أم أنك مجرد تسجيل حضور ؟


لا أنت تعرف ماذا اقصد يا عزيزي أسأل نيسان ::d::


طبت على هكذا انجازات !



أهلا بك أيها القاضي مرة أخرى

[ماجد الحدادي]

قال الله جل جلاله: الأَخِلَّاءُ يَوْمَئِذٍ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ إِلَّا الْمُتَّقِينَ [الزخرف:67].

==============================

قال تعالى ﴿وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلاً (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَن الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلإِنسَانِ خَذُولاً﴾[الفرقان:27-29]

=========================

المرء مع من أحب

=========================

بصحبة الاشرار يحرم الانسان من العلوم النافعة والاخلاق الفاضلة والاعمال الصالحة وتوصلة الى اسفل سافلين

قوله تعالىٰ: ﴿يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي﴾ في حكايته عن حال الظالم ﴿يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلاً﴾ من فلان؟ ما المراد بفلان؟ هو كل من كان إماماً في الضلالة، سواء كانت الضلالة قولية أو عملية أو اعتقادية، فالذي يزين للناس المعاصي هـٰذا له نصيب من هـٰذه الآية، الذي يروج للعقائد الفاسدة والأقوال المنحرفة هـٰذا أيضاً له نصيب من هـٰذه الآية، الذي يصد عن سبيل الله ويدعو الناس إلىٰ الكفر بالله -عز وجل- له نصيب من هـٰذه الآية.
فقوله: ﴿لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا﴾ تشمل كل من اتصف بهٰذا الوصف؛ وهو الإضلال عن سبيل الله -عز وجل- وتزيين الباطل، ولذلك ذكر وصفه؛ لكن وصفه من جهة العمل فقال: ﴿لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي﴾ فكل من أضل عن الذكر -والذكر هنا هو القرآن وما جاء به الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فإنه تصدق عليه هـٰذه الآية وله منها نصيب.
([1]) الضمير يعود على من؟ ﴿يُرِيهِمُ اللَّهُ﴾ يري من؟ الأتباع والمتبوعين؛ لأن الجميع في حسرة، الأتباع يذمون المتبوعين ويتبرؤون منهم، والمتبعون أيضاً يتبرؤون من المتبوعين، وكلهم يوجه الذم واللعن والسّخط إلىٰ الفريق الآخر، والجميع يصدق عليهم أنهم في حسرات، وما هم بخارجين من النار، نعوذ بالله من الخسران.


أقسم بالله يا إنجاز أنك أنجزت

واصل فالجميع معك

[نيسَانْ ,!]

سبحان الله , تذكرت أذن جحا !
أنا أتكلم بكل وضوح وأطلب دليل صريح وواضح وأنت يا أخ إنجاز تمسك بكلمة ويأتي ردك على أساسها, ويأتي بعدك الشيخ يبارك ردّك .

كنت أفضّل عدم العودة للموضوع وعدم العودة لقضية ورأي من الأساس لأني أكره الجدال وإن كنت على حق -وأنا الآن على حق - ولكن ما دفعني للعودة هو توضيح نقطة - رغم أنّي لستُ مضطرة - لأن ردّي واضح لمن أراد .

أنا لا أدافع عن العلمانية أو أي توجه , أصلاً أنا لا أؤمن بهذه التصنيفات كلّ الذي أعرفه أنّ الرجل إمّا أن يكون مسلم أو كافر أو كتابي , وقلت بأنّ الدين يجمعنا , علّق الشيخ وقال الإسلام بريء على أي أساس بنى قوله هذا ؟ على أي أساس أخرجهم من الإسلام ؟ أنا أتكلم بكل وضوح وأنتم تدورون حول حلقة مفرغة

ويأتي اسمي في ردّ على القاضي ليسألني عن الإناء الذي ينضح بما فيه , على أي أساس يسألني ؟ كن واضحاً يا أنت ودعك من الهمز واللمز .

ناقشتُ الموضوع بكل منطقية وحاولتُ خلق حوار عقلاني لكن النقاش عقيم جدّاً والدليل على عقمه أني لم أجد أي جواب على أسئلتي ولم أجد أي دليل .

[أبو نزار]

سادتي

إخوتي

أصدقائي


ألا .. ترون ..هنا ..أن الكلام ..أصبح

مكروراً...وربما...مكروهاً


ألا..توجد ..قضية أخرى للنقاش

ألا..يمكن ..أن نقرأ ..لأفكاركم النيرة..وأطروحاتكم الراقية...ومساهماتكم الفعالة

في ..مواضيع ..أخرى


كرماً..كما يبحث بعضكم عن زلة أخيه وصديقه هنا..في هذا الموضوع

عليه أن يقوم بالبحث ..عن فكرة..أخرى ..للطرح ..وقضية ..للنقاش

وكما يبحث ..عن زلات ..حرفه ..ليبحث في أعماق فكره..عن وسيلة لتعزيز الفكرة..من صديق الحرف..أو ..متابعة سلبياتها ..لمعرفة الحلول


لكم خالص الأماني بالتوفيق

[مُشَارِك]

قال الله جل جلاله: الأَخِلَّاءُ يَوْمَئِذٍ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ إِلَّا الْمُتَّقِينَ [الزخرف:67].

==============================

قال تعالى ﴿وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (27) يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلاً (28) لَقَدْ أَضَلَّنِي عَن الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلإِنسَانِ خَذُولاً﴾[الفرقان:27-29]

=========================

المرء مع من أحب

=========================

بصحبة الاشرار يحرم الانسان من العلوم النافعة والاخلاق الفاضلة والاعمال الصالحة وتوصلة الى اسفل سافلين

قوله تعالىٰ: ﴿يَا وَيْلَتَىلَيْتَنِي﴾ في حكايته عن حال الظالم ﴿يَا وَيْلَتَىلَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلاً﴾ من فلان؟ ما المراد بفلان؟ هو كل من كان إماماً في الضلالة، سواء كانت الضلالة قولية أو عملية أو اعتقادية، فالذي يزين للناس المعاصي هـٰذا له نصيب من هـٰذه الآية، الذي يروج للعقائد الفاسدة والأقوال المنحرفة هـٰذا أيضاً له نصيب من هـٰذه الآية، الذي يصد عن سبيل الله ويدعو الناس إلىٰ الكفر بالله -عز وجل- له نصيب من هـٰذه الآية.
فقوله: ﴿لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا﴾ تشمل كل من اتصف بهٰذا الوصف؛ وهو الإضلال عن سبيل الله -عز وجل- وتزيين الباطل، ولذلك ذكر وصفه؛ لكن وصفه من جهة العمل فقال: ﴿لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي﴾ فكل من أضل عن الذكر -والذكر هنا هو القرآن وما جاء به الرسول صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فإنه تصدق عليه هـٰذه الآية وله منها نصيب.
([1]) الضمير يعود على من؟ ﴿يُرِيهِمُ اللَّهُ﴾ يري من؟ الأتباع والمتبوعين؛ لأن الجميع في حسرة، الأتباع يذمون المتبوعين ويتبرؤون منهم، والمتبعون أيضاً يتبرؤون من المتبوعين، وكلهم يوجه الذم واللعن والسّخط إلىٰ الفريق الآخر، والجميع يصدق عليهم أنهم في حسرات، وما هم بخارجين من النار، نعوذ بالله من الخسران.


أقسم بالله يا إنجاز أنك أنجزت

واصل فالجميع معك






جزاك الله خيرا على التوضيح أخي ماجد

وأسأل الله أن يعيننا وإياكم على طاعته

وفقك الله ..

[مُشَارِك]

سادتي






إخوتي


أصدقائي



ألا .. ترون ..هنا ..أن الكلام ..أصبح


مكروراً...وربما...مكروهاً



ألا..توجد ..قضية أخرى للنقاش


ألا..يمكن ..أن نقرأ ..لأفكاركم النيرة..وأطروحاتكم الراقية...ومساهماتكم الفعالة


في ..مواضيع ..أخرى



كرماً..كما يبحث بعضكم عن زلة أخيه وصديقه هنا..في هذا الموضوع


عليه أن يقوم بالبحث ..عن فكرة..أخرى ..للطرح ..وقضية ..للنقاش


وكما يبحث ..عن زلات ..حرفه ..ليبحث في أعماق فكره..عن وسيلة لتعزيز الفكرة..من صديق الحرف..أو ..متابعة سلبياتها ..لمعرفة الحلول




لكم خالص الأماني بالتوفيق




حياك الله أخي أبو نزار هذا الكلام نحتاجه هناك في الانبعاجات التي تنبثق يوما أما هذا الموضوع فهو يوضح تلك الأفكار التي ظاهرةالرحمة وباطنها من قبله العذاب
لكن للأسف وجد من يعارضه ويدافع عن تلك الأفكار العقيمة

والحق أن تطرح هذه المشاركة في هناك لا هنا

تحياتي لشخصكم الكريم

[مُشَارِك]

معنى كلمة (ليبرالي وعلماني) وحكم إطلاقهما على من يتفاخر بهذه التسمية

السؤال: هل يجوز إطلاق لفظ علماني أو لبرالي على من يتفاخر بهذه التسمية ويقول: أنه علماني ولبرالي، ويعارض علناً تطبيق الشريعة.
الشيخ: من هو اللبرالي؟
السائل: الذي يدعو إلى الحرية المطلقة بدون قيود. الشيخ: الواجب على ولاة الأمور أن مثل هؤلاء القوم يحاكمون ويحكم عليهم بما يقتضي الشرع؛ لأن الذي يدعو إلى التحرر مطلقاً من كل قيد ولو كان دينياً هذا كافر، وما معنى أن نقول: أنت حر، صل أو لا تصل، صم أو لا تصم، زك أو لا تزكِ؟
معناه: أنه أنكر فريضة من فرائض الإسلام، بل فرائض الإسلام كلها، وأباح الزنا واللواط والخمر، فكيف يكون هذا مسلم؟!! هذا مرتد كافر، يحاكم فإن رجع إلى دين الإسلام وكف شره عن المسلمين وإلا فالسيف.
أما العلمانيون فليس عندي تصور فيهم، وإن كان عندك تصور فصفه لنا ونفتي بما نرى أنه واجب؟
السائل: هم الذين يرون فصل الدين عن الدولة.
الشيخ: هؤلاء أهون من الأولين؛ لأن هؤلاء أخطر، والدولة إذا لم تعمل بالدين فهي خاسرة، وسبحان الله العظيم كل آيات القرآن وأحاديث السنة كلها تدل على أن الإسلام هو الدولة، بمعنى: أنه يجب على الدولة أن تطبق الإسلام في نفسها وقوانينها وفي شعبها. وعلى كل حال: أنا أوصي إخواني المؤمنين حقاً أن يثبتوا أمام هذه التيارات؛ لأن الكفار الآن بما أعطاهم الله تعالى من قوة الصناعة والسيطرة على الناس صاروا يريدون أن يخرجوا المسلمين من دينهم بألفاظ تشبه الحق وليست بحق، كالعولمة مثلاً، العولمة معناها: أن الناس أحرار كلهم سواء، سوق عواصم الكفر وسوق عواصم الإسلام على حد سواء، بع ما شئت واشترِ ما شئت ولك الحرية في كل شيء، ولهذا يجب على المسلمين -على الحكام أولاً ثم على الشعوب ثانياً- أن يحاربوا العولمة، وألا يتلقوها بسهولة؛ لأنها في النهاية تؤدي إلى أن يكون اليهود والنصارى والمجوس والملحدون والمسلمون والمنافقون كلهم سواء، عولمة عالمية، فالواجب علينا نحن أن نرفض هذا الفكر. والحمد لله الحكام ربما إذا وجدوا الضغط من الشعب استجابوا له، حتى في الحكام الذين لا يبالون بتطبيق الشريعة، أما الحكام الذين يهتمون بتطبيق الشريعة وينادون لذلك في كل مناسبة فهؤلاء نرجو أن يكون الدواء في أجوافهم، لا يحتاجون إلى دواء من الخارج. وأنت أفدتنا الآن، اللبرالي نحن دائماً نسمع اللبرالي، فإذاً: معناها: التفسخ من الدين!

أجاب على السؤال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله
لقاءات الباب المفتوح

[بن ثابت]

فعلا يا أخ انجاز اقتباساتك رائعة جدا

ولكن ردودك المباشرة تختلف وهي تفسد من روعة اقتباساتك

[ابن البدوي]

معنى كلمة (ليبرالي وعلماني) وحكم إطلاقهما على من يتفاخر بهذه التسمية




السؤال: هل يجوز إطلاق لفظ علماني أو لبرالي على من يتفاخر بهذه التسمية ويقول: أنه علماني ولبرالي، ويعارض علناً تطبيق الشريعة.
الشيخ: من هو اللبرالي؟
السائل: الذي يدعو إلى الحرية المطلقة بدون قيود. الشيخ: الواجب على ولاة الأمور أن مثل هؤلاء القوم يحاكمون ويحكم عليهم بما يقتضي الشرع؛ لأن الذي يدعو إلى التحرر مطلقاً من كل قيد ولو كان دينياً هذا كافر، وما معنى أن نقول: أنت حر، صل أو لا تصل، صم أو لا تصم، زك أو لا تزكِ؟
معناه: أنه أنكر فريضة من فرائض الإسلام، بل فرائض الإسلام كلها، وأباح الزنا واللواط والخمر، فكيف يكون هذا مسلم؟!! هذا مرتد كافر، يحاكم فإن رجع إلى دين الإسلام وكف شره عن المسلمين وإلا فالسيف.
أما العلمانيون فليس عندي تصور فيهم، وإن كان عندك تصور فصفه لنا ونفتي بما نرى أنه واجب؟
السائل: هم الذين يرون فصل الدين عن الدولة.
الشيخ: هؤلاء أهون من الأولين؛ لأن هؤلاء أخطر، والدولة إذا لم تعمل بالدين فهي خاسرة، وسبحان الله العظيم كل آيات القرآن وأحاديث السنة كلها تدل على أن الإسلام هو الدولة، بمعنى: أنه يجب على الدولة أن تطبق الإسلام في نفسها وقوانينها وفي شعبها. وعلى كل حال: أنا أوصي إخواني المؤمنين حقاً أن يثبتوا أمام هذه التيارات؛ لأن الكفار الآن بما أعطاهم الله تعالى من قوة الصناعة والسيطرة على الناس صاروا يريدون أن يخرجوا المسلمين من دينهم بألفاظ تشبه الحق وليست بحق، كالعولمة مثلاً، العولمة معناها: أن الناس أحرار كلهم سواء، سوق عواصم الكفر وسوق عواصم الإسلام على حد سواء، بع ما شئت واشترِ ما شئت ولك الحرية في كل شيء، ولهذا يجب على المسلمين -على الحكام أولاً ثم على الشعوب ثانياً- أن يحاربوا العولمة، وألا يتلقوها بسهولة؛ لأنها في النهاية تؤدي إلى أن يكون اليهود والنصارى والمجوس والملحدون والمسلمون والمنافقون كلهم سواء، عولمة عالمية، فالواجب علينا نحن أن نرفض هذا الفكر. والحمد لله الحكام ربما إذا وجدوا الضغط من الشعب استجابوا له، حتى في الحكام الذين لا يبالون بتطبيق الشريعة، أما الحكام الذين يهتمون بتطبيق الشريعة وينادون لذلك في كل مناسبة فهؤلاء نرجو أن يكون الدواء في أجوافهم، لا يحتاجون إلى دواء من الخارج. وأنت أفدتنا الآن، اللبرالي نحن دائماً نسمع اللبرالي، فإذاً: معناها: التفسخ من الدين!


أجاب على السؤال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله


لقاءات الباب المفتوح



صدقت يا شيخنا رحمك الله وأسكنك فسيح جناته فنحن لانحتاج دواء من الخارج

كما يدعوا الآخرون فعندنا الدواء الدين نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله ... (http://forum.ma3ali.net/t84195.html)

بارك الله فيك يا إنجاز وجعلك من أنصاره

[مُشَارِك]

فعلا يا أخ انجاز اقتباساتك رائعة جدا

ولكن ردودك المباشرة تختلف وهي تفسد من روعة اقتباساتك

ابن ثابت هنا حياك الله

يا أخي النقاش معك جميل هات ما عندك

[مُشَارِك]

صدقت يا شيخنا رحمك الله وأسكنك فسيح جناته فنحن لانحتاج دواء من الخارج

كما يدعوا الآخرون فعندنا الدواء الدين نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله ... (http://forum.ma3ali.net/t84195.html)

بارك الله فيك يا إنجاز وجعلك من أنصاره

آمين

وفيك أخي الفاضل

شكرا لتواجدك..

[مُشَارِك]

أنا لا أدافع عن العلمانية أو أي توجه , أصلاً أنا لا أؤمن بهذه التصنيفات كلّ الذي أعرفه أنّ الرجل إمّا أن يكون مسلم أو كافر أو كتابي , وقلت بأنّ الدين يجمعنا , علّق الشيخ وقال الإسلام بريء على أي أساس بنى قوله هذا ؟ على أي أساس أخرجهم من الإسلام ؟ أنا أتكلم بكل وضوح وأنتم تدورون حول حلقة مفرغة .




قال تعالى :

( لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْ)


وقال تعالى :

(يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَنْ تَجْعَلُوا لِلَّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَانًا مُبِينًا (144) إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا)

وقال تعالى:

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ )


وقال تعالى :
( وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)


وقال تعالى :

( بَشِّرِ الْمُنَافِقِينَ بِأَنَّ لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (138) الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا )

[ابن البدوي]

http://samtah.net/vb/images/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://samtah.net/vb/images/quotes/quot-top-right.gifhttp://samtah.net/vb/images/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيسَانْ ,! http://samtah.net/vb/nice/buttons/viewpost.gif (http://samtah.net/vb/showthread.php?p=636617#post636617) http://samtah.net/vb/images/quotes/quot-by-right.gifhttp://samtah.net/vb/images/quotes/quot-top-right-10.gif
أنا لا أدافع عن العلمانية أو أي توجه , أصلاً أنا لا أؤمن بهذه التصنيفات كلّ الذي أعرفه أنّ الرجل إمّا أن يكون مسلم أو كافر أو كتابي , وقلت بأنّ الدين يجمعنا , علّق الشيخ وقال الإسلام بريء على أي أساس بنى قوله هذا ؟ على أي أساس أخرجهم من الإسلام ؟ أنا أتكلم بكل وضوح وأنتم تدورون حول حلقة مفرغة .
http://samtah.net/vb/images/quotes/quot-bot-left.gifhttp://samtah.net/vb/images/quotes/quot-bot-right.gif





قال تعالى :


( لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْ)



وقال تعالى :


(يا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَنْ تَجْعَلُوا لِلَّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَانًا مُبِينًا (144) إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا)


وقال تعالى:


(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ )



وقال تعالى :
( وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)



وقال تعالى :



( بَشِّرِ الْمُنَافِقِينَ بِأَنَّ لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (138) الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا )



إنجاز لقد أنجزت وفقك الله هذا هو الحق وإلا فلا

لا علمانية ولا ليبرالية

وفقك الله

[مُشَارِك]

إنجاز لقد أنجزت وفقك الله هذا هو الحق وإلا فلا

لا علمانية ولا ليبرالية

وفقك الله

حياك الله أخي الكريم

وأسأل الله لي ولكم التوفيق..

[ابن البدوي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال تعالى :


( لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ )

[حكيم الوادي]

علماني / ليبرالي / صحوي / شيعي / سني / وهابي / متأمرك .... إلخ
أولاً : التصنيف ظاهرة بشعة " منفّرة " بدأت تسيطر على المنتديات
ثانياً : يجمعهم الإسلام
ثالثاً : الوطن يسع الجميع
رابعاً : هُنا (http://www.elaph.com/elaphweb/asdaelaph/2005/5/61818.htm) مقالة رائعة للدكتور المزيني



إسمحو لي أن أرد على ماركة نيسان

تقول / ثانياً يجمعهم الإسلام

هل تعرف ماهو الإسلام يا هذا
هل تعلم أن الإسلام هو الإستسلام لله بالتوحيد والإنقياد له بالطاعة والخلوص من الشرك

هل تصنف الشيعي الذي يسجد لقبر الخميني وغيره من كلابهم أصحاب العمائم ويستقبله ويستدبر القبلة ويحلل الزنا مسلماً ؟
هل ترى أن الرافضي الذي يقول أن القرآن ناقص ويطعن في رسالة المصطفى صلى الله عليه وسلم مسلماً ؟
هل ترى الرافضي الذي يخالف صريح قول الله ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ) ويقول هو بعكس ذلك ويتهم فراش رسول الله صلى الله عليه وسلم مسلماً ؟


ثم هل ترى العلماني والليبرالي الذي يطعن في الدين ويريد أن يحرف ما جاء به الشرع ويدعوا للسفور والفجور ويريد فصل الدين عن الدولة مسلماً ؟


أين غيرتك على دين الله
أين عقيدة الولاء والبراء وما موقعها منك ؟

هل تعلم ماهي أقوال العلماء في هؤلاء الرجس

هداك الله
أرجوا أن لا تأخذك في الله لومة لائم مستقبلاً

ولا تقلد وأنت مغمض عينيك واقرأ كثيراً لتفهم وتعرف ما تكتب وما تقول

[بن ثابت]

مرحبا بك حكيم الوادي مرة اخري واهلا بك وبمواضيعك وردودك القوية

انت رديت على نيسان , وانا كنت لم أتوقع منك تشبيه انسان بجماد
واظنها من الاخطاء القليلة لك ان شاء الله
ولكن من يقرأ الردين لك ولنيسان سيجد تناقضا واضحا في الاتجاهين
وكلاكما ربما يقول الصحيح ولكن انتم تنظرون الى الكاس الفارغة ولا تنظرون الى الكاس الممتلئه
فمثلا من يقرا رد نيسان الذي انت اقتبسته
يظن ان الشيعة كلهم يعتبرون مسلمين
ومن يقرأ ردك يظن ان الشيعة كلهم كفار
ولا هذا صحيح ولا هذا صحيح
ولكن الاعلم مني ومنك ومن نيسان فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

ولكن من الرافضة من ليس بكافر’ يكون جاهلا عاميا’’(مايدري)’فهذا مانستطيع بان نحكم بكفره الا اذا بلغه الحق واصر على بدعته المكفره فانه يكون كافرا
ولكن اذا عدنا للردين ايضا نقول انهما صحيحين , اذا فهما على انه
يوجد من الشيعة من يكون مسلما , وايضا يوجد منهم من يكون كافرا
وايضا من من ينتمون للسنة والجماعة من يومنون بالوجودية وهذا كما قال الالباني كفر صريح
وهي أضل من عقيدة اليهود

هل تصدق هذا يا حكيم الوادي
__________________________________________________ __-
يا حكيم الوادي هل الفتوي التي اقتبستها هي فعلا للشيخ ابن عثيمين رحمه الله , الانترنت لا تستطيع الاعتماد عليه

[حكيم الوادي]

أهلاً بالأخ بن ثابت

إشتقنا إليك كثيراً


سأجيب على آخر سؤال وسأترك التعقيب مرة أخرى إن شاء الله


فتوى الشيخ رحمه الله توافق ما ذكره الشيخ الكلباني قبل أيام في قناة الــبي بي سي
حول الروافض

فقد قال الشيخ أن علمائهم ومشايخهم كفار وأما الحكم بكفر العامة منهم فيه نظر

وأظن أن أغلب العلماء يقول بذلك


وبإمكانك التأكد من الفتوى ونسبتها للشيخ رحمه الله عبر موقعه وبمراسلة أبنائه وطلبته حفظهم الله

والله أعلم

[ماجد الحدادي]

اهلا وسهلا بالاخ الغالي حكيم الوادي شرفتنا


::sa06::

[مُشَارِك]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال تعالى :


( لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ )


جزاك الله خيرا

وأسأل الله لي ولكم الهداية التوفيق
ا

[مُشَارِك]

إسمحو لي أن أرد على ماركة نيسان

تقول / ثانياً يجمعهم الإسلام

هل تعرف ماهو الإسلام يا هذا
هل تعلم أن الإسلام هو الإستسلام لله بالتوحيد والإنقياد له بالطاعة والخلوص من الشرك

هل تصنف الشيعي الذي يسجد لقبر الخميني وغيره من كلابهم أصحاب العمائم ويستقبله ويستدبر القبلة ويحلل الزنا مسلماً ؟
هل ترى أن الرافضي الذي يقول أن القرآن ناقص ويطعن في رسالة المصطفى صلى الله عليه وسلم مسلماً ؟
هل ترى الرافضي الذي يخالف صريح قول الله ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ) ويقول هو بعكس ذلك ويتهم فراش رسول الله صلى الله عليه وسلم مسلماً ؟


ثم هل ترى العلماني والليبرالي الذي يطعن في الدين ويريد أن يحرف ما جاء به الشرع ويدعوا للسفور والفجور ويريد فصل الدين عن الدولة مسلماً ؟


أين غيرتك على دين الله
أين عقيدة الولاء والبراء وما موقعها منك ؟

هل تعلم ماهي أقوال العلماء في هؤلاء الرجس

هداك الله
أرجوا أن لا تأخذك في الله لومة لائم مستقبلاً

ولا تقلد وأنت مغمض عينيك واقرأ كثيراً لتفهم وتعرف ما تكتب وما تقول



جزاك الله خيرا يا حكيم الوادي على الرد المقحم في الشيعة الروافض



وقد قال الشيخ ابن جبرين في حكم أخوتهم:


إذا عرفت عقيدة الرافضة، وأنهم يكفرون الصحابة، ويكفرون أهل السنة، ويرون عدم صحة الصلاة خلف أهل السنة، ومن صلى خلفهم رياءً فإنه يعيد الصلاة، ويرون الطعن في القرآن، وأنه محرف وأن الصحابة حذفوا أكثر من ثلثيه، ولا يقبلون الأحاديث الصحيحة في فضائل الصحابة، فعلى هذا ليسوا بمسلمين، وليسوا إخوة لأهل السنة، فلا يجوز نداء أحدهم بالأخ أو بالأخت، فليسوا من المؤمنين، فإن المؤمنين إخوة، بل هم مخالفون في الدين والعقيدة، وبينهم وبين أهل السنة فرق كبير، فالواجب الحذر منهم، والتحذير من موآخاتهم ومصادقتهم، إلا إذا كان على سبيل الدعوة لمن يرجى استجابته ويُأمَّل تحوله لمذهب أهل السنة.


يقول عبدالحمن السحيم:
ليس كل من شهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صار مسلما
فالمنافقون يشهدون هذه الشهادة ومع ذلك لا تنفعهم ، بل هم كما وصف الله عز وجل ( فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ )
وذلك أن شهادة التوحيد لها شروط وأركان ولها نواقض ، فمن أتى بناقض من نواقض هذه الشهادة فإنه لا ينفعه عمل .


وكذلك الحال بالنسبة للرافضة فإنهم أشد كفرا من اليهود والنصارى كما نص على ذلك العلماء .


قال الشيخ القحطاني الأندلسي في نونيته المشهورة :


لا تعتقد دين الروافض إنهم = أهل المحال وحِزبةُ الشيطان
إن الروافض شرّ من وطئ الحصى = من كل إنس ناطق أو جان
مدحوا النبي وخوّنوا أصحابه = ورموهم بالظلم والعدوان
حبوا قرابته وسبوا صحبه =جدلان عند الله منتقضان
فكأنما آل النبي وصحبه = روح يضم جميعها جسدان


وقد بسط القول فيهم شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – في كتابه النافع : منهاج السنة النبوية ، وقد اختصره الشيخ عبد الله الغنيمان في مجلدين .


والرافضة عموما يُعظّمون القبور والأموات ، والشرك أصل فيهم .
وليس شيء أضرّ على الإسلام من الرافضة ، ومن قرأ التاريخ عَرَف ذلك .
فمن أسقط الخلافة العباسية سواهم ؟
ومن جرّأ المغول على سفك دماء المسلمين في بغداد وسائر البلاد الإسلامية إلاّ هـم ؟
ومن روّع الحجاج وقطع عليهم الطريق - من سنة 313 - 317 هـ - سوى القرامطة الرافضة ؟
ومن قتل الحجيج وردم بئر زمزم بجثث القتلى - سنة 317 هـ - غيرهم ؟
ومن اقتلع الحجر الأسود من الكعبة وسرقه سوى القرامطة الرافضة ؟
وما حصل في مكة - شرّفها الله - منهم عام 1407 هـ من ترويع للحجاج وقتل لبعضهم عنّـا ببعيد !
وما حصل في مخيّمات الفلسطينيين من قِبل حركة أمل الرافضية .
وما يحصل الآن في العراق من تقتيل لأهل السنة .
كل هذا وغيره يدلّ أوضح دلالة على أنهم أشد خطرا على الإسلام من أعدائه الظاهرين .
ولكننا خُدعنا بشعراتهم البرّاقة ودعاواهم الفجّـة يوم أغفلنا قراءة التاريخ - القديم والحديث - قراءة فاحصة .
إلا أنه ينبغي التفريق بين الرافضة وبين الشيعة .
فالشيعة هم الذين كانوا في صدر الإسلام ، وكانوا يختلفون مع أهل السنة في قضايا فرعية ، ثم تطوّر الأمر إلى الرفض ثم إلى الغلوّ في الرفض .
ولذا ينبغي التنبه إلى تسمية الأشياء بأسمائها ، فلا يُسمون اليوم إلا ( الرافضة ) ولا يُقال لهم شيعة .


والله تعالى أعلى وأعلم .

[مُشَارِك]

مرحبا بك حكيم الوادي مرة اخري واهلا بك وبمواضيعك وردودك القوية

انت رديت على نيسان , وانا كنت لم أتوقع منك تشبيه انسان بجماد
واظنها من الاخطاء القليلة لك ان شاء الله
ولكن من يقرأ الردين لك ولنيسان سيجد تناقضا واضحا في الاتجاهين
وكلاكما ربما يقول الصحيح ولكن انتم تنظرون الى الكاس الفارغة ولا تنظرون الى الكاس الممتلئه
فمثلا من يقرا رد نيسان الذي انت اقتبسته
يظن ان الشيعة كلهم يعتبرون مسلمين
ومن يقرأ ردك يظن ان الشيعة كلهم كفار
ولا هذا صحيح ولا هذا صحيح
ولكن الاعلم مني ومنك ومن نيسان فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

ولكن اذا عدنا للردين ايضا نقول انهما صحيحين , اذا فهما على انه
يوجد من الشيعة من يكون مسلما , وايضا يوجد منهم من يكون كافرا
وايضا من من ينتمون للسنة والجماعة من يومنون بالوجودية وهذا كما قال الالباني كفر صريح
وهي أضل من عقيدة اليهود

هل تصدق هذا يا حكيم الوادي
__________________________________________________ __-
يا حكيم الوادي هل الفتوي التي اقتبستها هي فعلا للشيخ ابن عثيمين رحمه الله , الانترنت لا تستطيع الاعتماد عليه



حياك الله يا ابن ثابت

كلام العلماء في مسألة الجهل:

قال فضيلة العلامة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله:

" وهذه المسألة تحتاج إلى تفصيل، فنقول: الجهل نوعان:

جهل يعذر فيه الإنسان ، وجهل لا يعذر فيه ، فما كان ناشئاً عن تفريط وإهمال مع قيام المقتضي للتعلم ، فإنه لا يعذر فيه ، سواء في الكفر أو في المعاصي ،

وما كان ناشئاً عن خلاف ذلك ، أي أنه لم يهمل ولم يفرط ولم يقم المقتضي للتعلم بأن كان لم يطرأ على باله أن هذا الشيء حرام فإنه يعذر فيه فإن كان منتسباً إلى الإسلام ، لم يضره، وإن كان منتسباً إلى الكفر، فهو كافر في الدنيا، لكن في الآخرة أمره إلى الله على القول الراجح، يمتحن، فإن أطاع دخل الجنة، وإن عصى دخل النار. فعلى هذا من نشأ ببادية بعيدة ليس عنده علماء ولم يخطر بباله أن هذا الشيء حرام، أو أن هذا الشيء واجب، فهذا يعذر، وله أمثلة:

منها: رجل بلغ وهو صغير وهو في بادية ليس عنده عالم، ولم يسمع عن العلم شيئاً، ويظن أن الإنسان لا تجب عليه العبادات إلا إذا بلغ خمس عشر سنة، فبقي بعد بلوغه حتى تم له خمس عشرة سنة وهو لا يصوم ولا يصلي ولا يتطهر من جنابه، فهذا لا نأمره بالقضاء لأنه معذور بجهله الذي لم يفرط فيه بالتعلم ولم يطرأ له على بال، وكذلك لو كانت أنثى أتاها الحيض وهي صغيرة وليس عندها من تسأل ولم يطرأ على بالها أن هذا الشيء واجب إلا إذا تم لها خمس عشرة سنة، فإنها تعذر إذا كانت لا تصوم ولا تصلي . وأما من كان بالعكس كالساكن في المدن يستطيع أن يسأل، لكن عنده تهاون وغفلة، فهذا لا يعذر، لأن الغالب في المدن أن هذه الأحكام لا تخفى عليه، ويوجد فيها علماء يستطيع أن يسألهم بكل سهولة، فهو مفرط، فيلزمه القضاء ولا يعذر بالجهل. " القول المفيد: 1/170

وسئل العلامة الشيخ ابن عثيمين:ما رأيك فى مسلمين يستغيثون بالسادة والأولياء وغيرهم ؟

الجواب:إذا كان فى بلاد الإسلام التى يظهر فيها التوحيد وليس فيها شىء من شعائر الكفر, وهو يعيش بينهم؛فإنه لا يعذر فيه. ثم بين الشيخ حال من كان فى البلاد التى تكون فيها شعائر الشرك ظاهرة أو غالبة!! فقال: فذلك قد يعذر بالجهل! لإنه قد يكون عاميا لايدرى عن شىء أبدا..ولم ينبهه أحد على ذلك!!{215 من أسئلة لقاء الباب المفتوح}.

وليقارن القارىء اللبيب بين فتاوى الشيخ رحمه الله وفتاوى شيخه ابن باز رحمه الله !!

سئل سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله فى رسالة من مصر عن دعوى العذر بالجهل؟!

فقال : " دعوى الجهل والعذر به فيه تفصيل,وليس كل واحد يعذر بالجهل..

فإذا ادعى بعض الناس الجهل فيما هو معلوم من الدين بالضرورة وقد انتشر بين المسلمين,كدعوى الجهل بالشرك..لا تقبل فيه دعوى الجهل ممن هو بين المسلمين..وهكذا الإستهزاء بالدين..والسب..

لكن لو كان فى بعض البلاد البعيدة عن الإسلام أو فى مجاهل أفريقيا التى لايوجد حولها مسلمون قد يقبل منه دعوى الجهل.."[مج فتاوى ومقالات7\132] وانظر أيضا4\26 و1\49].

س : ما رأي سماحتكم في مسألة العذر بالجهل ، وخاصة في أمر العقيدة ، وضحوا لنا هذا الأمر جزاكم الله خيرا؟

ج(الشيخ ابن باز) : العقيدة أهم الأمور وهي أعظم واجب ، وحقيقتها : الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقدر خيره وشره ، والإيمان بأنه سبحانه هو المستحق للعبادة والشهادة له بذلك وهي شهادة أن لا إله إلا الله يشهد المؤمن بأنه لا معبود حق إلا الله سبحانه وتعالى ، والشهادة بأن محمدا رسول الله أرسله الله إلى الثقلين الجن والإنس وهو خاتم الأنبياء كل هذا لا بد منه ، وهذا من صلب العقيدة ، فلا بد من هذا في حق الرجال والنساء جميعا ، وهو أساس الدين وأساس الملة ، كما يجب الإيمان بما أخبر الله به ورسوله من أمر القيامة ، والجنة والنار ، والحساب والجزاء ، ونشر الصحف ، وأخذها باليمين أو الشمال ، ووزن الأعمال . . . إلى غير ذلك مما جاءت به الآيات القرآنية والأحاديث النبوية . فالجهل بهذا لا يكون عذرا بل يجب عليه أن يتعلم هذا الأمر وأن يتبصر فيه ، ولا يعذر بقوله إني جاهل بمثل هذه الأمور ، وهو بين المسلمين وقد بلغه كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام ، وهذا يسمى معرضا ، ويسمى غافلا ومتجاهلا لهذا الأمر العظيم ، فلا يعذر ، كما قال الله سبحانه : أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا وقال سبحانه : وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ وقال تعالى في أمثالهم : إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ إلى أمثال هذه الآيات العظيمة التي لم يعذر فيها سبحانه الظالمين بجهلهم وإعراضهم وغفلتهم ، أما من كان بعيدا عن المسلمين في أطراف البلاد التي ليس فيها مسلمون ولم يبلغه القرآن والسنة - فهذا معذور ، وحكمه حكم أهل الفترة إذا مات على هذه الحالة الذين يمتحنون يوم القيامة ، فمن أجاب وأطاع الأمر دخل الجنة ومن عصا دخل النار ،

أما المسائل التي قد تخفى في بعض الأحيان على بعض الناس كبعض أحكام الصلاة أو بعض أحكام الزكاة أو بعض أحكام الحج ، هذه قد يعذر فيها بالجهل . ولا حرج في ذلك ؛ لأنها تخفى على كثير من الناس وليس كل واحد يستطيع الفقه فيها ، فأمر هذه المسائل أسهل .

والواجب على المؤمن أن يتعلم ويتفقه في الدين ويسأل أهل العلم ، كما قال الله سبحانه : فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ ويروى عنه عليه الصلاة والسلام أنه قال لقوم أفتوا بغير علم ألا سألوا إذ لم يعلموا إنما شفاء العي السؤال وقال عليه الصلاة والسلام : من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين فالواجب على الرجال والنساء من المسلمين التفقه في الدين ؛ والسؤال عما أشكل عليهم ، وعدم السكوت على الجهل ، وعدم الإعراض ، وعدم الغفلة ؛ لأنهم خلقوا ليعبدوا الله ويطيعوه سبحانه وتعالى ولا سبيل إلى ذلك إلا بالعلم ، والعلم لا يحصل بالغفلة والإعراض ؛ بل لا بد من طلب للعلم ، ولا بد من السؤال لأهل العلم حتى يتعلم الجاهل . ا.ه

[بن ثابت]

وليقارن القارىء اللبيب بين فتاوى الشيخ رحمه الله وفتاوى شيخه ابن باز رحمه الله !!



لا ادري لماذا لم تقل وفتاوى الشيخ ابن باز رحمه الله

هل القصد ان هذا خطأ والاخر صواب !!!!!!!!!!!
انا لا استطيع قول هذا
فاذا كان الاثنان وعلى قدر علمهما ونحن (بن ثابت او انجاز او غيرهم) نأتي لنقول هذا على صواب وهذا على خطأ

فوقتها نتأكد لماذا ابتعدنا كثيرا عن عن ما كان عليه الجيل الاول للاسلام من علو شأن وعزة وكرامة

[حكيم الوادي]

اهلا وسهلا بالاخ الغالي حكيم الوادي شرفتنا


::sa06::

بل الشرف لنا بمثلكم

أهلاً وسهلاً

ومرحباً مرة أخرى

___________________________________________


الأخ العزيز بن ثابت


انت رديت على نيسان , وانا كنت لم أتوقع منك تشبيه انسان بجماد
واظنها من الاخطاء القليلة لك ان شاء الله


أنا لم أشبهه
هو من سمى نفسه

فإن كان إسمه كذلك فأنا أعتذر
وإن كان سمى نفسه بناءاً على الماركة المعروفة فأنا لم أخطيء




ولكن من يقرأ الردين لك ولنيسان سيجد تناقضا واضحا في الاتجاهين
وكلاكما ربما يقول الصحيح ولكن انتم تنظرون الى الكاس الفارغة ولا تنظرون الى الكاس الممتلئه
فمثلا من يقرا رد نيسان الذي انت اقتبسته
يظن ان الشيعة كلهم يعتبرون مسلمين


بل من يقرأ رد نيسان يجزم بأنه يراهم كذلك
وهذا قول كبار
لم يقل به أحد من الأولين ولا الآخرين من أهل العلم


ومن يقرأ ردك يظن أنهم كلهم كفار

لقد كنت أرى هذا قديماً
ولكني تراجعت بعد بيان الحق من أقوال العلماء
ولأني أعرفهم كثيراً قبحهم الله فإني أعلم أن أكثرهم مقلدون لم يفهموا ولم يفهمهم أحد من شياطينهم بل أضلوهم وزادوهم ظلمة وأعموا عيونهم عن الحق وأبعدوهم عن الإسلام الصحيح

وكما قلت سابقاً أن بعض العلماء يرى أن العامة منهم ممن لم يعلم الحقيقة إلى الآن لا يكفر حتى تقام عليه الحجة
وأنا أسير على نهج علمائنا حفظهم الله ورحم الله من سبق منهم



وايضا من من ينتمون للسنة والجماعة من يومنون بالوجودية وهذا كما قال الالباني كفر صريح
وهي أضل من عقيدة اليهود

اللهم احفظ علينا ديننا


بورك فيك يا صاحبي

[مُشَارِك]

لا ادري لماذا لم تقل وفتاوى الشيخ ابن باز رحمه الله

هل القصد ان هذا خطأ والاخر صواب !!!!!!!!!!!
انا لا استطيع قول هذا
فاذا كان الاثنان وعلى قدر علمهما ونحن (بن ثابت او انجاز او غيرهم) نأتي لنقول هذا على صواب وهذا على خطأ

فوقتها نتأكد لماذا ابتعدنا كثيرا عن عن ما كان عليه الجيل الاول للاسلام من علو شأن وعزة وكرامة

استغفر الله وأتوب إليه

يا أخي قارن بين رأي الشيخين تجدهم متفقين في مسألة الجهل

ثم الشيخ ابن عثمين رحمه الله من طلاب الشيخ ابن باز رحمه الله

يا أخي تذكر نصيحتك لي هناك

هذا ما توصلت إليه فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

[ابن البدوي]

جزاك الله خيرا أخي إنجاز وأعانك

[مُشَارِك]

جزاك الله خيرا أخي إنجاز وأعانك

وإياك أخي الفاضل

جعلنا الله وإياكم مفاتيح للخير مغاليق للشر