المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مرادة ومساجلة بين شاعرين حول بيتين



أبو زهير
15 -04- 2005, 09:04 PM
البيتين :
يانخل فاوت علينا امنوف ..تفوت مالَ امجنا تمرا
ياهاشمي من اشراف الجوف ..شأناظرك دوم عيني ترى

الشاعرالأول :
العهد خنتاه والمعروف ..يعيضنا الله بالصبرا
مادريت ماهوالذي موصوف..امزين جنب مع العصرا
اسمه مقدر ثلاثة حروف..منه الذي منكم يقرا

الشاعر الثاني :
أحذرك تدخل دواير خوف ..من غربة مشمس للفجرا
ماتسمع إلالكيد امدوف ..نبوت من باهي المجرا
مكتوب في طابعه مردوف..زينب وإلاهي تكون شقرا
ماتلبس إلاغوالي امصوف..حريربو قارفة خضرا
تدق منها ثلاثة عروف ,,صندل وشاهي مع امخضرا

الشاعر الأول :
ذامن خلا الذي ملفوف..في امبيت من باقي العطرا

الشاعر الثاني :
كمقهري في زهب مكفوف ..وتميل من دقة امصبرا

الشاعرالأول:

امعذق يهب ثلاثه ظروف ,,وإن صد يغني الذي فقرا

الشاعر الثاني :
تسوى ميات ساحلي معنوف..من ساحل امعتودي تُشرى

-------------------------
الشاهي يطلق على العطر الفاخر زمان.

فراس
16 -04- 2005, 12:32 AM
امعذق يهب ثلاثه ظروف ,,وإن صد يغني الذي فقرا

الله الله
فين عذقت زمان ... عذق مسيل يختلف عن عذق مواطير

شكرا ابوزهير

رديمة
16 -04- 2005, 04:35 PM
استاذي الفاضل بوزهير

يعطيك العافيه على هذا الموضوع اوكي:

وياليت تشرح لي هالبيتين :D


يانخل فاوت علينا امنوف ..تفوت مالَ امجنا تمرا
ياهاشمي من اشراف الجوف ..شأناظرك دوم عيني ترى

أبو زهير
18 -05- 2005, 06:21 PM
الله الله
فين عذقت زمان ... عذق مسيل يختلف عن عذق مواطير

شكرا ابوزهير

أخي فراس ولاتنس أن عذقة عمل امثيره تختلف عن عذقة عمل امحراثة

ألف شكر على المرور

أبو زهير
23 -05- 2005, 03:27 PM
الجدة رديمة الحقيقة أن المعني في كرشة الشاعر

ولكن حسب مافهمتوه يقال أن هناك امرأتين جميلتين في القرية وحده اسمها زينب والثانية شقراء من قرية الشاعرين رأوا وحده ناشره تعلف فكانوا يتحكون "مكتوب في طابعه مردوف..زينب وإلاهي تكون شقرا"

فتبينت لازينب ولاشقراء وحده اصباحه


ألف شكر على المرور

أبوإسماعيل
03 -06- 2005, 05:09 AM
أحذرك تدخل دواير خوف ..من غربة مشمس للفجرا
ماتسمع إلالكيد امدوف ..نبوت من باهي المجرا

عز الله كان للقبايل حمى

وكان للدمن مرقاب

وكم من مسير وزائر جاء في الظلمة

وسرى عليه مدوف من بنادق منبوت ومحدشة

يحسبوه غازي من الغزاة أو من عيونهم .

أما اليوم فلا حمى ولا أمان

والله لو يتفقون المجرمين اللي في الوادي على صامطة

إلا يسرون ياهبون فيها فنع

وما تشرق إلا وهم داخل محد .

نسأل الله الستر



أبدعت يا أبا زهير

أبو زهير
03 -06- 2005, 05:00 PM
والله يا أبا إسماعيل يختلف اليوم عن زمان

زمان كان لووجدوا السارق يقومون كلهم ضده
واليوم انكسرت زجاجة سيارتي وهي واقفة على شارع عام في السوق ولاواحد تكلم

أشكرك على المرور

إبن عبد ربه
04 -06- 2005, 11:14 PM
أبو اسماعيل ليت الزمان يعود فاخبره بما فعل ..................... كمل يبكي:


أبو زهير / ما همك الا جزاز سيارتك :redhot: راحت اللي اهم . وأسأل السوق حيرة:

فراس
13 -06- 2005, 07:58 PM
ياابو زهير معي لك قصة حااااالية شتعجب بطن بطنك وسبق ان نزلت الابيات ولكن ماقلتولكم بالقصة
وعليك تفسيرها لأعضاء المنتدى

فيه ثلاثة جالسين على زبارة داخل قريتهم يتجاذبون اطراف الكلام والى جانبهم سمرة لابن صديق لهم يشى يختن ابنه وفجأة هب امزقور بريحة شلت ارواحهن ولا التفتوا الا بوحدة مالها وصف فتنهد احدهم وقال

شفت امشقاري امّعند هد ********* في كل حرجة شبك نيبه


ورد الثاني

لاخرّش امجعدعلـى امّنهـد ********* من كل باع تحبك به وتبني به



ولكن الثالث رد بخبث فقال

ذا شي يجبي قبيح امحد ********* واحد لواحد يهنّي بـه



كيف ياعبدالله ايش رايك في هذي المرادّة؟

أبو زهير
15 -06- 2005, 10:45 PM
الله عليك يافراس ماصدقنا وحنا ننسى الأبيات نحشتاها علينا مرة ثانية والله إنك بحرت عليه هيا خلني أحاول مدري بها وإلا بجنبها .

قبل خلنا نفسر الكلمات التي وردت في المقدمة .
الزبارة :المكان المرتفع.
امزقور :الشارع.
شلت :أخذت .
تنهد :شهق في دهشة .

نأتي للأبيات :
البيت الأول:
شفت : رأيت .
امشقاري :نوع من أنواع الثعابين الخطيرة التي تقاوم بشراسة للدفاع عن نفسها .
امعند :أي رافع رأسه إلى الأعلى متعمدا.
هد:صوت من البحر له دوي وهذا مايحصل من بعض الثعابين الخطيرة مثل الثروى إذا أردت أن تقتله فإنه يقاوم ولايهرب بل يقبل إليك رافعا رأسه مع نصفه فوق الأرض مع صوته المعروف ورغوته التي يفرزها من فمه .
الحرجة :معروفة وهي مايثبت به السجف أوالعشة بواسطة الحبال .
شبك :ثبت والنيب معروف .
البيت الثاني :
لاخرش :الخرش حرث الأرض بواسطة المحراث قبل نزول المطر أوالسيل فإذانزل المطر أوجاء السيل تكون تربة الأرض هشة و لينة فتمتص كمية كبيرة من الماء .
امجعد:نوع من أنواع الشعر وهذاالنوع يحتاج إلى مجهود عند تمشيطه وهويختلف عن الشعر السلبي وغالبا مايكون الشعرالجعد أقصر وأثغن وأكثر من الشعر السلبي و شعر الجعد يمتازبشدة السواد و له منظر جذاب ولايمنع من أن يكون طويلاولعل البعض يفضله على الشعر السلبي وقد ورد ذلك في الشعرالتراثي :
مكعش جعدها أجثل وحاني
وتعضيه على دورامثماني
بسنبل واللباب والزعفراني
ويكسي عكنها إذ هونفيل
من كل باع : الباع مقاس اليدين وهي ممتدة مقاس اليد الواحدة يسمى نصف باع ومقاس اليدين يسمى باع .
تحبك به :الحبك هو اللف بواسطة الأيدي فتكون الحبال المعروفة .
وتبني به : تستخدمه في البناء وخاصة في بناء السجف والعشش لربط الأعواد بعضها مع بعض ومع الحرائج لتثبيت البناء سواء أكان بيتا أم سجفا .

نأتي للبيت الثالث :
ذا شي :هذاالشيء وأعتقد أن هذه الكلمة واضحة لاتحتاج إلى توضيح غير أني زدت "هاء" التنبيه و"أل " التعريف .
يجبي :يأتي .
قبيح امحد :الحرب بواسطة السلاح وهذاالسلاح يكون إما شفرة أوجنبية بدليل كلمة "امحد" ونحن نعرف أن الحد صفة للشفرة أوالجنبية يقال شفرة أو جنبية حدّة .

الشرح :
اشتملت الأبيات على تشبيهات وكنايات وتوريات بعيدة المدى .
فنرى الشاعر الأول في بيته :
شفت امشقاري امّعند هد ********* في كل حرجة شبك نيبه
قد شبه هذه المرأة برشاقتها ونضرتها التي صوبتها مثل السهام لتغرسها في قلوب هؤلاء بثعبان قدرفع رأسه وحرك عيناه نحو فريسته ليشبكها بأنيابه ولعل البعض قد يسأل من أين أتت الرشاقة ؟نقول له :كلنا نعرف الثعبان بأن جسمه نحيف لاتميز بطنه عن سائر جسمه ولعل الشاعر قد وفق في هذاالتشبيه هذامن ناحية ومن ناحية أخرى عندما شبه الشاعر هذه المرأة بالثعبان ونحن نعرف أن هناك تنافر بين الإنسان والثعابين نظرا لخطورتها فهذا قد يولد عنده قناعة بأن الوصول إلى هذه المرأة قد أصبح مستحيلا ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه .

أما الشاعر الثاني في بيته :
لاخرّش امجعدعلـى امّنهـد ********* من كل باع تحبك به وتبني به
فقد سلط الضوء في وصفه على شعر المرأة حيث قال:
إن هذه المرأة عندما تمشط شعرها بالمشط فإنه يتغير عن وضعه الأول بعد أن كان متماسكا أصبح مرتخيا يزداد في الطول كلما حُرك بالمشط قد يصل في طوله إلى الباع فيتسنى للإنسان أن يعمل منه حبالا طويلة من طوله يستخدمها للبناء .

أما الشاعر الثالث في بيته:
ذا شي يجبي قبيح امحد ********* واحد لواحد يهنّي بـه
فإنني لا أرى في رده خبثا وإنما حمية وشهامة وغيرة جعلته يستنكر موقف صاحبيه بأن هذاالألفاظ لايجوز أن نطلقها على أعراض الناس وإذا نحن لانرضاها لعرضنا فكيف بغيرنا ؟وأن هذاالعمل الذي تقومون به قبيح يستدعي الحرب بالسلاح ومادام هذاالشاعر لم يتعرض لهذه المرأة كمافعل صاحبيه وحيث أنه قد قال : ذا شي يجبي قبيح امحد فهذا يؤكد أن هناك علاقة بينه وبين هذه المرأة وقد أغضبه ماقيل فثار ثورته .

حقيقة وقفت طويلا أتأمل في عجز البيت " واحد لواحد يهنّي بـه"
قد تكون هذه المرأة خطيبته ومادام قد ذكر أن عمل صاحبيه قبيح يستدعي السلاح فهوغير راض عنه ولعله استخدم السلاح ضد أحدهما فقتله ومادام أنه قد قتل فمصيره القتل وهنا تبقى المرأة لواحد .
أو أنه استعان بأحد ضد الإثنين فيكون واحد مقابل واحد ولكن أرى أن الأول أقرب والله أعلم .

الأخ فراس :
كلامي هذا بعضه مسروق بحرافه فإن أصبت فبها وإن كانت الأخرى فكما قال الأخ قرموش محاضر عاد تسألني .

أبو زهير
24 -06- 2005, 03:46 AM
فرااااااااس :

هنّ لهالم
ما رأيك في شرحي ؟

فراس
24 -06- 2005, 04:49 AM
اخي ابوزهير شكرا لك ولكن لي بعض التفسير للبيت الثالث وهو :
عندما أكد الثالث أن منظر الفتاة شيء يوصل الخلاف بين الأصحاب إلى درجة إشهار حد السلاح ( يجبي قبيح امحد ) دخل مباشرة وقال رأيه : واحد لواحد يهني به .

او انه عندما قال

ذا شي يجي بامقبيح امحد
واحد لواحد يهني به

وكأنه يريد الاصلاح, قبل الطلب, يقول لهم ياجماعة هذا الجمال, يجعلنا نتقابح,
أو نتنافس عليها وهو واحد. لا يصلح إلا لواحد.. وعلى الباقي يهنون به لهذا الواحد,فهنوا به له.

تحياتي لك

سأعود لك ببيتين

بديع زمانه
17 -03- 2006, 12:59 AM
أخي ابا زهير الابيات التي رويتها أحببت ان ابين قائلها وهو الشاعر عبدالله جعبور عكور والمتوفي قبل ستين سنة وذلك ماترويه لنا ابنته البالغة من العمر مايقارب المئة سنة واحيطك علما ان الابيات معظمها محرفة وناقصة ارجو الرجوع الى المصادر الحقيقية وانا املك ذلك ويوجد الكثير من الردود على هذه الابيات من شعراء قرية العكرة1/محمد صغير عكوريرحمه الله
2/علي يحي عكور يرحمه الله
3/محمد احمد عكور حفظه الله

عرّاب
17 -03- 2006, 02:28 AM
وهذا مايحصل من بعض الثعابين الخطيرة مثل الثروى إذا أردت أن تقتله فإنه يقاوم ولايهرب بل يقبل إليك رافعا رأسه مع نصفه فوق الأرض مع صوته المعروف ورغوته التي يفرزها من فمه .
.


يا ابا زهير
سؤال :
هذا ثعبان والا جمل ؟
أمزح والله شرحك في منتهى الروعة




أخي ابا زهير الابيات التي رويتها أحببت ان ابين قائلها وهو الشاعر عبدالله جعبور عكور والمتوفي قبل ستين سنة وذلك ماترويه لنا ابنته البالغة من العمر مايقارب المئة سنة واحيطك علما ان الابيات معظمها محرفة وناقصة ارجو الرجوع الى المصادر الحقيقية وانا املك ذلك ويوجد الكثير من الردود على هذه الابيات من شعراء قرية العكرة1/محمد صغير عكوريرحمه الله
2/علي يحي عكور يرحمه الله
3/محمد احمد عكور حفظه الله


يا بديع الزمان
كأنك تريد أن تستعرض بما تملك بدون أن تظهره للملأ !!
أراك هنا وهناك وفي يديك مقص الرقيب الذي أدمى أصابعك
إن كان لديك من علمٍ وتوثيق فأتنا به بدلاً من الظهور في كل مرة معترضاً من غير ما حجة
وإن كنت حريصاً فاذهب بمعلوماتك واجعلها وديعة في أي بنك وستجني ارباحها كل حول

أبو زهير
17 -03- 2006, 02:43 AM
أخي ابا زهير الابيات التي رويتها أحببت ان ابين قائلها وهو الشاعر عبدالله جعبور عكور والمتوفي قبل ستين سنة وذلك ماترويه لنا ابنته البالغة من العمر مايقارب المئة سنة واحيطك علما ان الابيات معظمها محرفة وناقصة ارجو الرجوع الى المصادر الحقيقية وانا املك ذلك ويوجد الكثير من الردود على هذه الابيات من شعراء قرية العكرة1/محمد صغير عكوريرحمه الله
2/علي يحي عكور يرحمه الله
3/محمد احمد عكور حفظه الله

أخي بديع زمانه

يشرفني بل ويسعدني تواجدك في قسم التراث .

أخي الفاضل :

أنت تعرف أن أغلب مواضيع قسم التراث لاتعتمد على مصادر معتمدة وإنما ورثناها عن طريق السماع تناقلتها الأجيال جيلا بعد جيل فلاغرابة من وجود أي نقص أو تحريف نظرا لمرور الزمن وضعف الذاكرة .

لذلك فإنني لم أعارضك القول في تحريف الأبيات أو نقصها لكوني لم أعتمد على أي مصدر موثوق غير أنني اعتمدت على السماع ورويت لي بهذه الصورة وإن صدق الراوي كما ذكر فإن المساجلة كانت بين شاعرين هما :

حسين فرخ يرحمه الله

ومحمد صغير يرحمه الله

وقد ذكرت واحدا ولم تتعرض للثاني مع العلم أنه يعتبر من أشهر الشعراء .

ومادمت قد ذكرت بأنك تملك المصدر للأبيات ويوجد لديك الردود عليها من شعراء قريةالعكرة
فهذا شرف لي ومن حقي أن أفتخر بهؤلاء الشعراء كيف لا وهم ينتمون لمسقط رأسي قرية العكرة

عموما أخي الفاضل انتظر منك مشاركة في هذاالموضوع توضح فيها التحريف وتكملة النقص والردود على الأبيات إذا أنت فعلت ذلك أكن شاكرا ومقدرا لك ماتبذله من جهد .

أنا في انتظارك .

دغري
17 -03- 2006, 03:01 AM
بارك الله فيكم

حتى تعم الفائده

ارجو توضيح الخط

فمثلا اخي فراس

خطه لايقرا نظرا لصغر حجم الخط

والاخ المشرف ابا زهير

تارة خطه يقرا ويكون واضح

فذاذا جارى فراس نجد ان خطه

يقترب من خط فراس

لايرى ولايقرانحتاج الى نظارة

او مكبر حتى نقرا ماكتب

هذه ملاحظتي عسى ان تكون

على البال

واشكر لكم سعة صدوركم

اما المساجله

فالشعر الجميل

يتغنى به

مع خالص التحيه

للاخ المشرف ابا زهير

والعذر والسموحه لاخي فراس

بديع زمانه
18 -03- 2006, 12:13 AM
أخي عراب
أنا لا أحمل مقصاًولا مديه
وإنما للإنصاف وإعطاء المبدعين حقوقهم وقد قمت بتحويل رصيدي من البنوك إلى منتداكم لأجني الارباح
فلا يوجد خاسراً في منتدانا............

بديع زمانه
18 -03- 2006, 12:30 AM
تحية عاطرة وسحابة ماطرة وروضة ناضرة وعين حورية قاصرة
والاخيرة في الاخرة
أيها الكنز الثمين"أبازهير"إنه لشرف لنا ونحن نتحدث عن تراث أبائنا واجدادنا و أشكر لك الإثراء للمنتدى هذا وتستحق بكل جدارة انت تكون مشرفا على هذا القسم......
تلبية لطلبكم
*ياهاشمي من شراف أمجوف .........مطلع قصيدة للشاعرعبدالله جعبور عكوريرحمه الله ومصدرها موثق عند ابنته وهي قريبة منك بإذن الله وذلك فضل من الله ...
* اسمه مقدر ثلاثة حروف..منه الذي منكم يقرا,وهذا بيت من الرد للشاعر حسين فرخ عكور يرحمه الله ولم أذكر اسمه لأنني قلت بعض الشعراء وليس كلهم ولا شك في أن الشاعر من فحول شعراء عصره
*كمقهري في زهب مكفوف ..وتميل من دقة امصبرا.تصحيح البيت هو
أمزيديه زهبها مكفوف***ويميل جلبه مع العصرا....وهذا البيت من الرد للشاعر محمد صغير يرحمه الله
*وكل ماكتبت موثق لدى الراوية التي تسكن في مسقط رأسك هذا بعض التوضيح ونعدك بموافاتك بمايخص هذا الموضوع ********

أبو زهير
20 -03- 2006, 01:00 AM
تحية عاطرة وسحابة ماطرة وروضة ناضرة وعين حورية قاصرة
والاخيرة في الاخرة
أيها الكنز الثمين"أبازهير"إنه لشرف لنا ونحن نتحدث عن تراث أبائنا واجدادنا و أشكر لك الإثراء للمنتدى هذا وتستحق بكل جدارة انت تكون مشرفا على هذا القسم......
تلبية لطلبكم
*ياهاشمي من شراف أمجوف .........مطلع قصيدة للشاعرعبدالله جعبور عكوريرحمه الله ومصدرها موثق عند ابنته وهي قريبة منك بإذن الله وذلك فضل من الله ...
* اسمه مقدر ثلاثة حروف..منه الذي منكم يقرا,وهذا بيت من الرد للشاعر حسين فرخ عكور يرحمه الله ولم أذكر اسمه لأنني قلت بعض الشعراء وليس كلهم ولا شك في أن الشاعر من فحول شعراء عصره
*كمقهري في زهب مكفوف ..وتميل من دقة امصبرا.تصحيح البيت هو
أمزيديه زهبها مكفوف***ويميل جلبه مع العصرا....وهذا البيت من الرد للشاعر محمد صغير يرحمه الله
*وكل ماكتبت موثق لدى الراوية التي تسكن في مسقط رأسك هذا بعض التوضيح ونعدك بموافاتك بمايخص هذا الموضوع ********


الأخ بديع زمانه

شكرا على التوضيح وننتظر توضيحا أكثر كما وعدت .

وبالنسبة للراوية صحيح إنها قريبة مني و أن عمرهاالآن قد تجاوز المئة عام أسأل الله لها المزيد من العمر و لا يخفى على الجميع أن الفضل يرجع لها بعد الله في بعض ما أقدمه في هذا القسم .

وليعلم الله أنني أحبها واحترمها وكم كنت أتمنى رؤيتها ولكن الظروف حالت دون ذلك أسأل الله العلي القدير أن يجمعني بها قريبا .