رد: المسيار والتيس المستعار
نعم اخوي مستريح البال
هذا هو وربي المصيبه التي ابتلي بها مجتمعنا
والله انه شئ مخزي تخيل والله سمعت قصه يندي لها الجبين
وهي كالتالي ان سيده عادوا ابناؤها من المدرسه ليجدوا رجل غريب عند امهم ويصل الامر ان يلحقوا به في الشارع وهو
يركض ويقول مسيار مسيار
والله انه العار بعينه
انا لاأعلم بأي حق حلل هذا الزواج
ولكن في رأيي لم يحللوه الا اصحاب المصالح اي من لهم مصلحه فيه
فالزواج له اركان وشروط حتي يتحقق فيه الموده والرحمه وسكن الزوج الي الزوجه والزوجه الي زوجها
فأين هذا الزواج بما يسمي مسيار
تحياتي لك
رد: المسيار والتيس المستعار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنان
نعم اخوي مستريح البال
هذا هو وربي المصيبه التي ابتلي بها مجتمعنا
والله انه شئ مخزي تخيل والله سمعت قصه يندي لها الجبين
وهي كالتالي ان سيده عادوا ابناؤها من المدرسه ليجدوا رجل غريب عند امهم ويصل الامر ان يلحقوا به في الشارع وهو
يركض ويقول مسيار مسيار
والله انه العار بعينه
انا لاأعلم بأي حق حلل هذا الزواج
ولكن في رأيي لم يحللوه الا اصحاب المصالح اي من لهم مصلحه فيه
فالزواج له اركان وشروط حتي يتحقق فيه الموده والرحمه وسكن الزوج الي الزوجه والزوجه الي زوجها
فأين هذا الزواج بما يسمي مسيار
تحياتي لك
شر البلية مايضحك
يعني هارب ويقول مسيار مسيار rd
لكن ماهي مسوغات المرأة تحديدا في قبولها بزواج لاتتوفر فيه مقومات الحياة الزوجية
اقول مقومات وليس شروط لانه المسيار مباح
يعني في المثال اللي ذكرتيه امرأة ولديها اولاد
ماالذي يجبرها على .....المقنعه
عجيب
بين المسيار واللامسيار خيانه مشروعه
نعيب على ابناء المتعه ونصنع صنيعهم
الف شكر اخت حنان على المداخله المفيده
رد: المسيار والتيس المستعار
المسيار
كيف ترضى امرأةان تتزوج بهذه الطريقه الزواج اشهار واحترام متبادل واحساس بان الرجل هو المسؤؤل عن المرأه ليس فقط مجرد اسم زوج
نسأل الله الستر والعفاف
شكرا اخي تقديري واحترامي
رد: المسيار والتيس المستعار
زواج المسيار زواج صحيح ولا غبار عليه وهو كامل ومستوفي الشروط والاركان
الا ان الزوجة تتنازل عن السكنى( المبيت ) والنفقة بمحض إرادنها ..
ولا يصلح ان يقال ان من حلله هو صاحب مصلحة .. هذا كلام خطير على صاحبه ..
لكن يظل هناك نماذج تسئ الى مثل هذا الزواج ولا يقدر فيها المصالح المعتبرة من النكاح او الزواج ..
لآن الزواج اصلا اسمى من أن يكون نزوة عااابرة فقط ...
تحيتي
رد: المسيار والتيس المستعار
آجد صعوبه في تقبل مآ يحصل في وآقعنآ
فآجد آلكثير يشوهون آلزوآج آلرسمي بكثرة آلمتطلبآت وكسر ظهر آلزوج وكآنهم يعآقبونه على آرتكآبه فكرة آلزوآج ولم يجد مخرجآ آلآ بزوآج آلمسيآر
آلذي مآ لبث آن حوله شعبنآ آلمتغطرس آلى زوآج خآلي من كل آنوآع آلروآبط
لآ تلومو آحد منهم فآغلبهم ظهورهم مكسورة بآلديون وخوفهم من خسآرة زوجآتهم بسبب آلجهل آلمتقوقع في عقل آغلب طبقة آلنسآء
وبسبب آلغيره آلقآتله وتقديم آلعآطفه على آلمفهوم آلديني لتعدد آلزوجآت عند آلرجل فآين آلطريق
بآلتأكيد سيكون زوآج آلمسيآر ,
رد: المسيار والتيس المستعار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزامى
المسيار
كيف ترضى امرأةان تتزوج بهذه الطريقه الزواج اشهار واحترام متبادل واحساس بان الرجل هو المسؤؤل عن المرأه ليس فقط مجرد اسم زوج
نسأل الله الستر والعفاف
شكرا اخي تقديري واحترامي
هذا رأي صائب
بالفعل الحياة الزوجية من سنن الله في الكون
منظومة متكاملة وشراكة فريدة من نوعها
ولولا هذا التقدير الالهي الحكيم فلن يكون هنالك اعمار للارض
ستفنى الحياة
المسيار وان وجدت له الذرائع فليس سوى جانب ترفيهي
يهمش الدور الاعظم للمرأة
مصطفى عبدالجليل رئيس المجلس الانتقالي الليبي
قال في اول خطاب له بعد تحرير طرابلس
انهم سيلغون نظام القذافي الذي كان يمنع تعدد الزوجات
تخيلوا .......
اول قرار بعد التحرير هو تعدد الزوجات
قبل اعادة الاعمار وقبل كل شئ
اهم شي
تعدد الزوجات
وهو بمثابة مكافأة للثوار
لاتزال النظرة للمرأة قاصرة
وللاسف
فقد رضخت لهذا المفهوم اغلب النساء
خزامى لك الشكر على هذه الانارة والاستنارة
رد: المسيار والتيس المستعار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن أبيه
زواج المسيار زواج صحيح ولا غبار عليه وهو كامل ومستوفي الشروط والاركان
الا ان الزوجة تتنازل عن السكنى( المبيت ) والنفقة بمحض إرادنها ..
ولا يصلح ان يقال ان من حلله هو صاحب مصلحة .. هذا كلام خطير على صاحبه ..
لكن يظل هناك نماذج تسئ الى مثل هذا الزواج ولا يقدر فيها المصالح المعتبرة من النكاح او الزواج ..
لآن الزواج اصلا اسمى من أن يكون نزوة عااابرة فقط ...
تحيتي
وما وجه الخطورة اخي الكريم !
واي هدف اخر من المسيار غير النزوة العابرة
ان المرأة بقبولها للمسير تكون زوجه ولكن مع وقف التنفيذ !
قد تقول انها تخاف الفتنه !
حسنا
يعني لا توجد منطقة تحفظ للمراة كرامتها
اما الفتنة واما المسيار
اذا فاين العفة والطهر والنقاء
وماذا عن الشابات التي لم يسبق لهن الزواج
تحياتي
رد: المسيار والتيس المستعار
المسيار تحايل على الشرع ودعوة صريحة للفساد
هذا رايي والله المستعان
مستريح البال
تقديري واحترامي
رد: المسيار والتيس المستعار
قال تعالي في محكم كتابه
{ قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ
وَالْأِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا
تَعْلَمُونَ } [سورة الأعراف:33] .
هنا لي سؤال
اذا كان عقد النكاح في زواج المسيار صحيح وليس هناك اختلاف علي ذلك
سؤالي
هل شروط الزواج هذا صحيحه
1-عدم الاشهار
2- ليس لها حق المبيت.
3-ليس لها حق النفقه.
4-ليس ملزم بأن يوفر لها سكن .
5-ليس لها حق الميراث في حالة وفاته.
6-من الممكن ان لايكون لها مهر عند العقد .
7-ان يأتي في ساعة شاء من ليل او نهار
فبالله عليكم ماذا نسمي هذا
المرأه التي قبلت هذا علي نفسها والرجل الذي تزوجها ؟
ننتظر الاجابه
وشكرا لكم
رد: المسيار والتيس المستعار
لا يخفى على أحد تعدد مُسميات وطرق الزواج ومنها المحلل شرعاً و المستنكر عُرفاً وعقلاً مثل المسيار الذي هو في حقيقة الأمر "جنسي بحت" وفيه استلاب للمرأة ، فالمسيار هو زواج يتم بين رجل وامرأة بإيجاب وقبول وشهادة شهود وحضور ولي ، على أن تتنازل المرأة عن حقوقها المادية من مسكن ، ونفقة لها ولأولادها إن أنجبت وعن بعض حقوقها الشرعية مثل القسمة في المبيت بينها و ضرّاتها وتكتفي فقط بأن يتردد عليها الرجل أحياناً .
بمعنى عندما يطيب له الهوى ، و عندما يريد أن (يُسير) على (الزوجة المزعومة) المنسوبة له على الورق فقط ، ليقضي (ليلة حمراء من ليالي ألف ليلة وليلة ) مستترة باسم الدين وبعقد رسمي لا خلاف عليه .
يسير الزوج على زوجته في أوقات الفراغ ولا يستقر عندها إلا لساعات ( ليقضي نزوة عابرة ويفرغ شحناته من الشهوة المكبوتة ) وبعدها يعود من حيث أتى وينهي عند عتبة بابها دوره المزعوم (كزوج) وبما أنني بصدد الحديث عن (الزيجات البهيمية) دعونا نرى مشهداً آخر من تمثيلية أخرى بطلها (تيس مستعار) يقضي ليلة مع (عروس مؤجرة) ليوم واحد وبعدها يطلقها ويطلق سراحها لتحل مجدداً لزوجها الأول . من غرائب السلوك الإنساني أنه هو الذي يصنع لنفسه القيود المؤذية ، وهو الذي يخلق الخرافة ثم يقدسها والكذبة ثم يصدقها ، والزيجة ثم يحللها .
وأخيراً ... مسيار .. مسفار .. مطيار .. مصياف .. تعددت الأسباب والموت والفحش واحد .
رد: المسيار والتيس المستعار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جــــــــــوري
آجد صعوبه في تقبل مآ يحصل في وآقعنآ
فآجد آلكثير يشوهون آلزوآج آلرسمي بكثرة آلمتطلبآت وكسر ظهر آلزوج وكآنهم يعآقبونه على آرتكآبه فكرة آلزوآج ولم يجد مخرجآ آلآ بزوآج آلمسيآر
آلذي مآ لبث آن حوله شعبنآ آلمتغطرس آلى زوآج خآلي من كل آنوآع آلروآبط
لآ تلومو آحد منهم فآغلبهم ظهورهم مكسورة بآلديون وخوفهم من خسآرة زوجآتهم بسبب آلجهل آلمتقوقع في عقل آغلب طبقة آلنسآء
وبسبب آلغيره آلقآتله وتقديم آلعآطفه على آلمفهوم آلديني لتعدد آلزوجآت عند آلرجل فآين آلطريق
بآلتأكيد سيكون زوآج آلمسيآر ,
حسنا ياجوري
هذا الخيار الذي انتهى اليه تعليقك
لمن !!
من يملكه
الرجل او المرأة
في البداية يعتبر المسيار مكسبا للرجل
يعني يحصله حرمه ببلاش وفيه حالات تدفع المسير عليها مهرا للمسير !
ولا اولاد ولا ادنى التزامات وبيت وسيارة
كل هذه المغريات تجذب الرجل
وفوق هذا غطاء شرعي !ياسلام
عز الطلب !
وبعد ان يقضي حاجته منها رماها وشاف غيرها
وهذا انتهاك خطير وغير مسبوق لحقوق المرأة ولكرامتها وانسانيتها
والسؤال المطروح
ايهما اشد وطئا على الزوجه الفعليه
ان يتزوج زوجها عليها زواجا شرعيا معلنا
ام مسيارا في الخفاء !
شكرا جوري
رد: المسيار والتيس المستعار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال
وما وجه الخطورة اخي الكريم !
واي هدف اخر من المسيار غير النزوة العابرة
ان المرأة بقبولها للمسير تكون زوجه ولكن مع وقف التنفيذ !
قد تقول انها تخاف الفتنه !
حسنا
يعني لا توجد منطقة تحفظ للمراة كرامتها
اما الفتنة واما المسيار
اذا فاين العفة والطهر والنقاء
وماذا عن الشابات التي لم يسبق لهن الزواج
تحياتي
اتهام العلماء او بعضهم بأنهم اصحاب مصالح هذا هو الخظر اخي الكريم ...
لآن العلماء لهم مكانتهم ووقارهم ولا ينبغى ان يأتي احدنا ويتهمهم ....
ثانيا زواج المسيار قد يكون لحالات مناسب جدا مثل فتاة ترعي والديها او احدهما ولا تستطيع تركة
وكذلك ترغب باعفاف نفسها هل نقول هذا حرام او لعب ,,,
واليك هذا الكلام ,,,,
الحمد لله
فقد شرع الله الزواج لأهداف متعددة، منها تكاثر النسل والحفاظ على النوع الإنساني وإنجاب الذرية، ومنها تحقيق العفاف وصون الإنسان عن التورط في الفواحش والمحرّمات، ومنها التعاون بين الرجل والمرأة على شؤون العيش وظروف الحياة والمؤانسة، ومنها إيجاد الود والسكينة والطمأنينة بين الزوجين، ومنها تربية الأولاد تربية قويمة في مظلة من الحنان والعطف.
قال الله تعالى : ( وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ ) سورة الروم/21 .
قال السعدي (1/639) :
" بما رتب على الزواج من الأسباب الجالبة للمودة والرحمة فحصل بالزوجة الاستمتاع واللذة والمنفعة بوجود الأولاد وتربيتهم، والسكون إليها، فلا تجد بين أحد في الغالب مثل ما بين الزوجين من المودة والرحمة " انتهى .
وفي السنوات الأخيرة ظهر ما يسميه الناس : " زواج المسيار " وهذه التسمية جاءت في كلام العامة، تمييزاً له عما تعارف عليه الناس في الزواج العادي، لأن الرجل في هذا الزواج يسير إلى زوجته في أوقات متفرقة ولا يستقر عندها .
صورته المعروفة :
هو زواج مستوفي الشروط والأركان ، ولكن تتنازل الزوجة عن بعض حقوقها الشرعية باختيارها ورضاها مثل النفقة والمبيت عندها .
الأسباب التي أدت إلى ظهور هذا النوع من الزواج :
1- كثرة عدد العوانس والمطلقات والأرامل وصواحب الظروف الخاصة .
2- رفض كثير من الزوجات لفكرة التعدد ، فيضطر الزوج إلى هذه الطريقة حتى لا تعلم زوجته الأولى بزواجه .
3- رغبة بعض الرجال في الإعفاف والحصول على المتعة الحلال مع ما يتوافق وظروفهم الخاصة . 4- تهرّب البعض من مسؤوليات الزواج وتكاليفه ويتضح ذلك في أن نسبة كبيرة ممن يبحث عن هذا الزواج هم من الشباب صغار السن .
وينبغي أن يعلم أن هذه الصورة من النكاح ليست هي الصورة المثلى والمطلوبة من الزواج ، ولكنها مع ذلك صحيحة إذا توفرت له شروطه وأركانه ، من التراضي ، ووجود الولي والشهود . . . إلخ . وبهذا أفتى سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله .
وذلك لأن من حق المرأة أن تتنازل عن حقوقها أو بعضها المُقَرَّرة لها شرعًا، ومنها النفقة والمسكن والقَسْم في المَبيت ليلا، وقد ورد في الصحيحين أن سَودة وَهَبَتْ يومَها لعائشة رضي الله عنهما ، ولو كان هذا غيرَ جائز شرعًا لَمَا أقره الرسول صلى الله عليه وسلم. وكل شرط لا يُؤثر في الغرض الجوهريّ والمقصود الأصليّ لعقد النكاح فهو شرط صحيح، ولا يَخِلُّ بعقد الزواج ولا يبطله.
قرار المجمع الفقهي :
جاء في قرار مجمع الفقه الإسلامي في دورته الثامنة عشرة المنعقد بمكة ما يلي :
" يؤكد المجمع أن عقود الزواج المستحدثة وإن اختلفت أسماؤها وأوصافها وصورها لا بد أن تخضع لقواعد الشريعة المقررة وضوابطها من توافر الأركان والشروط وانتفاء الموانع
وقد أحدث الناس في عصرنا الحاضر بعض تلك العقود المبينة أحكامها فيما يأتي :
إبرام عقد زواج تتنازل فيه المرأة عن السكن والنفقة والقسم أو بعض منها وترضى بأن يأتي الرجل إلى دارها في أي وقت شاء من ليل أو نهار .
ويتناول ذلك أيضاً إبرام عقد زواج على أن تظل الفتاة في بيت أهلها ثم يلتقيان متى رغبا في بيت أهلها أو في أي مكان آخر حيث لا يتوفر سكن لهما ولا نفقة .
هذان العقدان وأمثالهما صحيحان إذا توافرت فيهما أركان الزواج وشروطه وخلوه من الموانع ، ولكن ذلك خلاف الأولى " اهـ .
وقد حقق هذا الزواج بعضاً من المصالح والمنافع للرجل والمرأة معاً :
تقول بعض المتزوجات بهذه الطريقة :
" هذا الزواج على الرغم من كثرة التنازلات التي تقدمها المرأة في سبيل أن تتزوج من إنسان ترضاه إلا أنه بالتأكيد يوفر لها بعض الاطمئنان والرضا والحرية الشخصية والأمل في مستقبل متجدد وذرية صالحة. ولذلك أنا لا أعترض على هذا الزواج وأطالب بنشر التوعية للمجتمع بشأنه كي يفهم الناس معناه وأسبابه وظروفه وفوائده وأضراره " .
وأخرى تحكي نجاحها في هذا الزواج وتقول : أنا لا أحلم بأكثر من ذلك، وأشكر ربي على كل النعم التي أنعم بها علي.
وثالثة تقول : تزوجت بهذه الطريقة ، وبصراحة أقول : إنني قد استطعت تحقيق النجاح في التجربة ووصلت إلى الاستقرار النفسي ، وأعتقد أن إمكانية تطبيقها في المجتمع ممكنة مع توافر الوعي والنضوج التام بين الطرفين ، كما أنها تحمي المرأة فعلا عندما تكون في ظروف معينة مثل ( العانس والأرملة والمطلقة أو التي تعجز عن إيجاد الزوج المناسب ) من الوقوع في الحرام أو العيش دون زواج .
ورابعة تقول : لقد عايشت تجربة زواج المسيار لفترة وجيزة وأقول إنها تجربة تحتمل نسبة 90 في المائة من النجاح بشرط اتفاق الطرفين والانسجام بينهما.
ولا ننكر أن هناك أضراراً قد تحصل بسببه :
1- قد يتحول الزواج بهذه الصورة إلى سوق للمتعة وينتقل فيه الرجل من امرأة إلى أخرى، وكذلك المرأة تنتقل من رجل لآخر.
2- الإخلال بمفهوم الأسرة من حيث السكن الكامل والرحمة والمودة بين الزوجين .
3- قد تشعر المرأة فيه بعدم قوامة الرجل عليها مما يؤدي إلى سلوكها سلوكيات سيئة تضر بنفسها وبالمجتمع .
4- عدم إحكام تربية الأولاد وتنشئتهم تنشئة سوية متكاملة ، مما يؤثر سلباً على تكوين شخصيتهم.
فلهذه الأضرار المحتملة فهذه الصورة من صور النكاح ليست هي الصورة المثلى المطلوبة ، ولكنها تبقى مقبولة في بعض الحالات من أصحاب الظروف الخاصة .
رد: المسيار والتيس المستعار