حداثي ليبرالي أصولي

حداثي ليبرالي أصولي
في الثمانينات ظهرت الحداثة وطلت علينا برأسها وفكرها تحت تبني لها من بعض مفكرينا ومثقفينا وشعرائنا في ذلك العصر ، واستغلوا في ذلك تلك القصص والراويات والنثر الذي يسمى شعرا .
فقيض الله في ذلك الوقت بعض العلماء الصالحين الذين وقفوا وقفة حازمة في وجه ذلك التيار وبيان فساد أفكارهم وانحطاط عقولهم واضمحلال ثقافتهم .
وفي عصرنا الحاضر عاد هؤلاء من جديد للساحة لبث سمومهم وأفكارهم ومخططاتهم تحت مسمى جديد وفكر جديد تمثل في غطاء ( الليبرالية )
ولقد نادى هؤلاء جهارا نهارا لجعل الليبرالية منهجا ودستورا ، وممن تزعم هذا التيار كل من ( الروائي عبده خال ، وسعد السريحي ، وعبدالله الغذامي )
ولكن هذا التيار اصطدم وبقوة بتيار آخر من علماء الأمة والذي وقف وقفة شجاعة ونادى بوجوب تمسك الأمة بدينها وعاداتها وقيمهما وتقاليدها .
ومن أبرز هذا التيار عدد من المشايخ من أمثال ( عايض القرني وسفر الحوالي وسلمان العودة ومحمد العريفي )
ولكن هذا التيار اتهم بالأصولية والمناداة بالإرهاب الفكري والثقافي وتخلف الأمة .
وبكل أسف كان الضحية الوحيد لذلك الصراع المرير والشديد بين التيارين هو ذلك المواطن المسكين الذي لا يهتم بهذا ولا ذاك ولكن يخاف من انتصار احدهما على الآخر مما ينعكس أثر ذلك سلبا على حياته اليومية ومجتمعه وأسرته .
وهنا تأتي القضية والسؤال ( هل ديننا الحنيف دين ليبرالية أم دين أصولية )
وللإجابة على هذا السؤال علينا أن نعرف أولا معنى الليبرالية والأصولية وهل نحن فعلا طبقنا احدها أم إنها مجرد مناداة وهذيان بما لا ندري .
الليبرالية والأصولية ، وهذا الصراع المرير بين تيارين أو فريقين
همهما فقط الانتصار ولو بالباطل وعلى باطل .
هذا الأمر يذكرني بأولئك المساكين الذين جاءوا يسألون عن حكم الصلاة في الثوب المدنس بدم البعوض ، وهم يقتلون المسلمين ليلا ونهارا !!!!
هنا يأتي السؤال ما المقصود بالليبرالية وما معنى الأصولية
هناك من أراد الخلط والتضليل بسوء نية
دعونا نتكلم بصراحة نحن المسلمين وبكل أسف لم نفز باللبرالية ولم نحظى بتلك الأصولية .
فلا تمسكنا بحذافير ديننا كما أمرنا الله
ولا نحن استفدنا من الغرب وتطورهم وعلومهم
فلا فزنا بنعيم الدنيا ولا ثواب الآخرة
هم صنعوا الطيارة والسيارة ونحن نقلدهم في ملبسهم وحلاقتهم وسلوكهم، هل أليبرالية أن ننادي بتحرر المرأة ونزع حجابها والمطالبة بقيادة المرأة للسيارة !!
ومن ثم ندعي بكل سخف إننا ) ليبراليين )
وفي الجانب الآخر تزمت وإرهاب وتشدد في التعامل مع الآخرين
وكأننا نسينا قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( الدين المعاملة(
مما أوصلنا لدرجة الإرهاب وترويع الآمنين وقتل الأبرياء ومن ثم ننادي ) بالأصولية ) أي سخف هذا بالله عليكم ؟؟؟
ما أجمل الوسطية والسير على المنهج القويم من غير إفراط ولا تفريط

للمعلومة هذا الموضوع ليس منقول بل هي وجهة نظر تمثلني شخصيا

يا سيدي الشفق لقد خلطت الحابل بالنابل ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وأوردت بعض عبارات ومسميات وشخصيات هي أبعد ما تكون عن ما تريد ..

المسألة أن نستوعب ما نود طرحه على الأقل شكلا ...

فهذه أمور تحتاج إلى عمق في الرؤيا والدراسة ..

شاكرا لك ...

ولي عودة إن شاء الله

أخي الشفق
موضوع حساس ورائع وجميل أن ترقى منتديات صامطه الثقافية لهذه المواضيع المتداولة على الساحة ولكني اتفق مع أخي الصميلي حسن في طريقة الطرح ومحتواه خلط الحابل بالنابل
المهم
توضيح بسيط إن أهم من تصدى لمثل هذا التيار هو المفكر الاسلامي الاستاذ الدكتور العلم المجهول عوض القرني
في كتاب الحداثة في ميزان الاسلام الذي كشف مخططاتهم وبعثرهم فقد اصطدموا بالكتاب الذي اصمتهم الى الآن
وكتب الشيخ الكتاب في غرار أسبوعين الذي رفع امبير الحرارة للحداثين واللبرالين الى الآن .
ولي عووووووووووووودة

آخر الكلام / الحداثين واللبرالين ومن على شاكلتهم مجرد فقاعة صابون سرعان ما تنتهي ولكن خطرهم عظيم لأنهم من بني جلدتنا .

أهلا بك استاذنا الفاضل / حسين صميلي
سعدت كثيرا بتواجدك ووجهة نظرك
صدقني عندما اكتب موضوعا ما ، لم أكن يوما ما ذلك المتعصب لرايه المتحجر لقناعته الذاتية
بل ابحث عن النقاش الجاد واحترام الراي والراي الآخر .
عندما اكتب موضوعا ما أطرح وجهة نظر خاصة قد اكون اصبت فيها وقد اكون اخطأت
وهنا وهناك اريد من يصوب خطأي ويدلني إلى الحقيقة .
صدقني لم اخلط الحابل بالنابل
بل حاولت ان أرتب تلك الفكرة على ضوء الزمن وتدرجها
بدات المسألة بالحداثة حتى وصلت لليبرالية والمطالبة للحرية في الكثير من الأمور
منها ما هو جائز شرعا ويتقبله العقل والمنطق والمجتمع ومنها ما هو عكس ذلك .
بالنسبة للاشخاص الذين ذكرتهم ( لا يعني ذلك إن هؤلاء فقط ممن تزعم تلك التيارات المتصارعة فغيرهم كثر )
مشائخنا الأفاضل وقفوا وقفة صادقة ضد الحداثة والليبرالية .
يا عزيزي الليبرالية أمر مرغوب فيه ولكنها لا تناسب ثقافتنا ولا مجتمعنا .
( على العموم ارجوا أن تصحح رؤيتي وتفصل الحابل عن النابل )
مع خالص الشكر والتقدير لشخصك الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي الشفق اهنئك على طرحك الراقي

ترددت كثيرا في الدخول الى هنا والمعذرة كان وجودي متأخرا

بالنسبة لموضوع الليبراليين عندنا ومنهم من ذكرت ومنهم من لم تذكر
ارى انهم قد فقدو بريقهم والذين اكتسبوه بأطروحاتهم الغريبة على المجتمع (العامة دائما يحبون الخوض في الممنوع الا من رحم ربك)
والسبب برأيي في فقدهم بريقهم يعود للأتي

1-اولا فشل التجربة الامريكية في العراق وفشل استيراد الحرية من وراء البحار

2-انكشاف الحريات الغربية بوجهها القبيح امام الجمهور ويتجلى ذالك في ابو غريب وغونتنامو واهانة المصحف الشريف(وقد وجدنا منهم من التمس العذر للذين اهانو المصحف والذين رسمو الرسومات المسيئة للنبي عليه الصلاة والسلام)

3-التناقض في سياسات الدول الغربية في زعمها نشر الحريات في دول العالم الثالث بينما هي تقمعها في دول العالم الاول(منع الحجاب في فرنسا)لم ينتقدو فرنسا في منعها الحجاب وينتقدون غطاء وجه المرأة عندنا
قمة التناقض

اذا ارى بأن الليبرالين عندنا ماهم الا تجربة ممسوخة ومولود مشوه لبعض المبادئ التي تلقوها في بضعة سنين في خلال جولا تهم الماجنة في الخارج(والعذر من القارئ على هذا التعبير)
وليسو اصلا مؤهلين ليحملو اسم(ليبرالي)بمعنى الكلمة فهم منا فقون الى ابعد الحدود

بالنسبة للطرف الا خر وهم المتفيقهون الجدد(على وزن المحافظين الجدد)فأرى انهم ايضا من اسباب نكبات الامة
فهم يقولون مالا يفعلون وتلك من عادات المنافقين(لم اسمع بأن احدهم افتى لأبنه بقتل نفسه في عملية مشكوك في شرعيتها دينيا اما ابناء الناس فنعم)ثانيا تحجرعقولهم وعدم تطويرها فترى وتسمع فتاوى مضحكة مبكية
(يستخدمها ضدنا اعداء الاسلام عندما نحاورهم ونريد اقناعهم بالاسلام فيقولون اوليس منكم الذي قال كذا وكذا)

ا....

عندما يقول (الليبراليون) انهم يريدون قيادة المرأة للسيارة فهم لا يقصدون القضية لذاتها
انما يريدون ضرب مبادئ الفضيلة واحدا تلو الاخر

وقد قال احد رؤس (الليبرالية) المقيم في واشنطن(شاكر النابلسي)فلسطيني

بأنه لابد من فصل سور القران المكية عن المدنية ثم تصفيته لتبقى ايات التشريع وحذف مادون ذالك(انى له ذالك)

والا فليفسر احدهم مامعنى ان يطا لبو بحل هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اوليس ذالك من قبيل حب شيوع الفاحشة في اللذين امنو

وقد افتتن مع الفريقين اناس فذهب مع المتفيقهين(الذين يقتلون ابناء وطنهم واخوتهم ) واذاسألت الواحد طيب يمكن تقتل مسلم قال كل هذا اجله وسوف يبعث على خاتمته

وافتتن مع (الليبراليين) قوم ممن استوهتهم سهرات لبنان ومهرجانات القاهرة والدار البيضاء.. مراتعهم في كل صيف واعجبهم القدح في الانبياء والقدح في الشريعة التي قيدت شهواتهم

ويريدون ان يجعلو ننا مثلهم..وانى لهم ذالك

ففي الحديث الشريف(ان الله اجاركم ان تجتمعو على ضلالة)وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه


االشفق شكرا لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين صميلي

يا سيدي الشفق لقد خلطت الحابل بالنابل ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وأوردت بعض عبارات ومسميات وشخصيات هي أبعد ما تكون عن ما تريد ..

المسألة أن نستوعب ما نود طرحه على الأقل شكلا ...

فهذه أمور تحتاج إلى عمق في الرؤيا والدراسة ..

شاكرا لك ...

ولي عودة إن شاء الله

---

اصاب الشفق مع اعتذاري استاذ حسن

لولا ان احرج المنتدى لذكرت منهم الكثير ومع تحضير مقالاتهم بعد

وتحياتي لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتز

أخي الشفق
موضوع حساس ورائع وجميل أن ترقى منتديات صامطه الثقافية لهذه المواضيع المتداولة على الساحة ولكني اتفق مع أخي الصميلي حسن في طريقة الطرح ومحتواه خلط الحابل بالنابل
[BLINK]آخر الكلام / الحداثين واللبرالين ومن على شاكلتهم مجرد فقاعة صابون سرعان ما تنتهي ولكن خطرهم عظيم لأنهم من بني جلدتنا .

---

[/BLINK]

هنا تناقض سيدي المعتز اذا كانو مجرد فقاعة صابون فكيف يكون خطرهم عظيم

مع اعتذاري

ولك التحية

2-1

ايضا لا يسعنا ونحن تحدثنا عن الطائفتين

الا ان نتحدث عن الطائفة الاخرى(الوسطية)ونثني على جهودهم في مكافحة المرضين

وقد ذكرت منهم من ذكرت اخي الشفق

لكني اود التركيز على احدهم وهو الشيخ [blink]سلمان العودة[/blink]

الذي تصدى( لليبراليين) عبر كل الوسائل المقروءة والمرئية
والانترنت وقد نجح الى حد بعيد في تحجيم خطرهم هو وغيره من الاخوة


اما بالنسبة للطرف الاخر فقد كان للشيخ [BLINK]عائض القرني [/BLINK]معهم صولات وجولات عبر مناصحتهم وابداء
الحق لمن التبس عليه

اقتصرت على ذكر هذين العلمين ولكنهما بالتأكيد ليسا وحدهما

اللهم اهدنا الى طريقك المستقيم


ولاتضلنا بعد اذ هديتنا

كلامك صحيح ... بس ترى عايض القرني في اواخر الثمانينات الميلاديه عندما نصب نفسه محاربا للبراليه وباسلوبه الفج والساخر من معارضيه استقطب الكثير من المتابعين والمعجبين وكان له الدور الاكبر في شحن الشباب في المناطق الجنوبيه ابها وخميس مشيط والباحه وبعض المناطق المجاوره ساعده في ذلك طيبة اهل تلك المناطق ... وبما ان الاصوليه من منطقة نجد ومعظم استذتها ومنظريها من نجد الا ان اهل الجنوب اكثر من يضحون لاجلها.شيء غريب فعلا.

اللبراليه السعوديه تحاول الدخول على الخط والمشاركه في القرار السياسي وقد تنجح في ظل التخبط الواضح لدى التيار الديني المتشدد والوسطي وعدم وضوح الرؤيه.. تطبيق الشريعه الاسلاميه كلمات مطاطه تم استغلالها بمافيه الكفايه..حرام كفايه.

هذا والله اعلم.

شفق مجهود رائع
وأعتذر ودي أبدي برأي بس ما عندي أي معلومات



والف شكر


موضوع مميز وأكثر من رائع


أخوك دلش.......................

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراف

كلامك صحيح ... بس ترى عايض القرني في اواخر الثمانينات الميلاديه عندما نصب نفسه محاربا للبراليه وباسلوبه الفج والساخر من معارضيه استقطب الكثير من المتابعين والمعجبين وكان له الدور الاكبر في شحن الشباب في المناطق الجنوبيه ابها وخميس مشيط والباحه وبعض المناطق المجاوره ساعده في ذلك طيبة اهل تلك المناطق ... وبما ان الاصوليه من منطقة نجد ومعظم استذتها ومنظريها من نجد الا ان اهل الجنوب اكثر من يضحون لاجلها.شيء غريب فعلا.

اللبراليه السعوديه تحاول الدخول على الخط والمشاركه في القرار السياسي وقد تنجح في ظل التخبط الواضح لدى التيار الديني المتشدد والوسطي وعدم وضوح الرؤيه.. تطبيق الشريعه الاسلاميه كلمات مطاطه تم استغلالها بمافيه الكفايه..حرام كفايه.

هذا والله اعلم.

---

اذا كان اسلوب الشيخ(عايض القرني فجا)كما اوردت فما ذالك الا لسذاجة طرح (الليبرالية)
اذلوكان عندهم طرح مميز ويستحق النظر فيه لاجتذبو اليهم الناس ولما استمع الناس الى عايض القرني
اوغيره

انهم هم اللذين يتخبطون(اعني الليبراليين)وليس الوسطيون فالوسطيون قدوتهم (محمد)عليه الصلاة والسلام
والليبراليين ليس لهم مرجع محدد(استحي ان اورد بعض مراجعهم)

وانا قد قلت ايضا انهم لايرتقون للوصف بأنهم ليبرالية بمعناها الحقيقي(نطلقها عليهم للتمييز بين الاطروحات)

ولم ادافع عن عن المتشددين(على غير الحق)والذين يفتون بقتل اخوتهم ولا يجدون في ذالك غضاضة

فهم ايضا كمثل الفرقة الاولى ليس لهم مرجع ولا شبيه في التاريخ سوى (الخوارج)وان لم يعترفو بذالك

اذا بقيت لنا الوسطية التي ارتضاها لنا نبينا عليه الصلاة والسلام

هي من ترضاها (الفطرة النقية)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي الفيفي

اذا كان اسلوب الشيخ(عايض القرني فجا)كما اوردت فما ذالك الا لسذاجة طرح (الليبرالية)
اذلوكان عندهم طرح مميز ويستحق النظر فيه لاجتذبو اليهم الناس ولما استمع الناس الى عايض القرني
اوغيره

انهم هم اللذين يتخبطون(اعني الليبراليين)وليس الوسطيون فالوسطيون قدوتهم (محمد)عليه الصلاة والسلام
والليبراليين ليس لهم مرجع محدد(استحي ان اورد بعض مراجعهم)

وانا قد قلت ايضا انهم لايرتقون للوصف بأنهم ليبرالية بمعناها الحقيقي(نطلقها عليهم للتمييز بين الاطروحات)

ولم ادافع عن عن المتشددين(على غير الحق)والذين يفتون بقتل اخوتهم ولا يجدون في ذالك غضاضة

فهم ايضا كمثل الفرقة الاولى ليس لهم مرجع ولا شبيه في التاريخ سوى (الخوارج)وان لم يعترفو بذالك

اذا بقيت لنا الوسطية التي ارتضاها لنا نبينا عليه الصلاة والسلام

هي من ترضاها (الفطرة النقية)

---

اخي يحي الفيفي... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا هنا لا ادافع عن تيار بعينه ولكن ما اود مناقشته هو الوضع القائم. فالتيار الديني المتشدد ومنذ تأسيس المملكه وحتى أواخر الثمانينات الميلاديه وهو صاحب اليد الطولى والوحيد في تسيير امور البلد الداخليه وهذه الفرصه ربما لا تتكرر.فعلى طول هذه المده لم يتمكن من وضع رؤيه واضحه لمشروعه السياسي وبدى عجزه واضحا في مواجهة تسارع وتيرة الاحداث منذ اواخر الثمانينات الميلاديه الى وقتنا هذا. من هنا بدأ ظهور بعض الاطروحات المخالفه له كالليبراليه مثلا.. وهو ما اثار حفيظة بعض المتشددين ومن ثم نشوب الحرب الكلاميه بين الطرفين التي لم نستفد منها نحن المواطنين.

وبعد احداث الحادي عشر من سبتمبر اصبح موقف التيار الديني المتشدد حرجا للغايه فمنهم من بقي على موقفه المتشدد و واجه ماواجه من صعوبات ومنهم من قام ينادي بالوسطيه للخروج من مأزق الانتماء او التعاطف مع تنظيم القاعده.

اخي يحي انا ومن وجهة نظري الخاصه جدا ارى بأن جميع التيارات لدينا لا تملك رؤيه واضحه لمشروع سياسي تستطيع ان تتبناه الدوله ومن ثم تعتمده دستورا واضحا لتسيير شؤونها الداخليه والخارجيه.

مشكلتنا اخي يحي ليست في الاطروحات مشكلتنا تكمن بغالبية أصحاب الاطروحات الذين غلبت لديهم المصلحه الخاصه على المصلحه العامه.


تقبل تحياتي اخوك عراف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراف

اخي يحي الفيفي... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا هنا لا ادافع عن تيار بعينه ولكن ما اود مناقشته هو الوضع القائم. فالتيار الديني المتشدد ومنذ تأسيس المملكه وحتى أواخر الثمانينات الميلاديه وهو صاحب اليد الطولى والوحيد في تسيير امور البلد الداخليه وهذه الفرصه ربما لا تتكرر.فعلى طول هذه المده لم يتمكن من وضع رؤيه واضحه لمشروعه السياسي وبدى عجزه واضحا في مواجهة تسارع وتيرة الاحداث منذ اواخر الثمانينات الميلاديه الى وقتنا هذا. من هنا بدأ ظهور بعض الاطروحات المخالفه له كالليبراليه مثلا.. وهو ما اثار حفيظة بعض المتشددين ومن ثم نشوب الحرب الكلاميه بين الطرفين التي لم نستفد منها نحن المواطنين.

وبعد احداث الحادي عشر من سبتمبر اصبح موقف التيار الديني المتشدد حرجا للغايه فمنهم من بقي على موقفه المتشدد و واجه ماواجه من صعوبات ومنهم من قام ينادي بالوسطيه للخروج من مأزق الانتماء او التعاطف مع تنظيم القاعده.

اخي يحي انا ومن وجهة نظري الخاصه جدا ارى بأن جميع التيارات لدينا لا تملك رؤيه واضحه لمشروع سياسي تستطيع ان تتبناه الدوله ومن ثم تعتمده دستورا واضحا لتسيير شؤونها الداخليه والخارجيه.

مشكلتنا اخي يحي ليست في الاطروحات مشكلتنا تكمن بغالبية أصحاب الاطروحات الذين غلبت لديهم المصلحه الخاصه على المصلحه العامه.


تقبل تحياتي اخوك عراف

---

شكرا اخي عراف


ربما ان السيد بوش دائما ما يرمي طوق النجاة للمتطرفين بأسم الدين

وقد انقذ الفكر المنحرف بغزوته على بغداد التي رأى انها رد على غزوة منهاتن الشهيرة(كلهم في الهوى سوى)

شكري لك مكرر

أولا اتأسف غاية الأسف عن تأخري في العودة للموضوع فبصراحة دخولي للمنتدى من الفترة والأخرى
حقيقة تفاجأت بهذا النقاش الجاد والطرح الرائع خصوصا من الأخ يحي الفيفي والذي اشكره جزيل الشكر
اعدكم بالعودة مرة اخرى للنقاش الجاد .

بانتظارك اخي الشفق ننحبشه من جديد::d::