لماذا المرأة لا تقود السيارة؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسج

ولماذا تستغربين ردي يا نيسان !!!!!

وأعتقد أن ردي لم أوجهه لك حتى يجرحك أو يجرح أحد ليكون غير لائق ::sa06::

كنت على يقين أن كلامي لن يعجب الكثير وهذه مشكلتهم

لكن مارأيك برد الشيخان الجليلان عزيزتي نيسان ..







وأعتقد ليس هناك بعد فتوى العالمين الجليلين - رحمهما الله - تعليق

نسأل الله لنا ولكم الستر والعافية

وأن يوفقنا الله لما يحبه ويرضاااااااااااااه ..

كوني بخير نيسان ::sa06::

---

أتعلمين يا بنفسج أني ضد قيادة المرأة ولأسباب كثيرة جدّاً لم يكن من ضمنها رأي شيخ أو علّامة لأني لا أستند لآراءهم كثيراً ، إلا إذا استعصى عليّ فهم أمر في القرآن والسنّة والتفسير !

لا يهمّ المهم هو أنّ المنطق الذي تتحدثين به خاطئ جداً أنا وأنتِ ضد القيادة , وغيرنا يُطالب بها من أجل المطالبة فقط , وهم ليسوا بحاجتها

لكن لو نظرتِ نظرة أوسع ليس في بيتك , أسرتك , مجتمعك , قريتك , مدينتك
نظره أوسع من ذلك بكثييير , ورجعتِ للقرآن والسنّة وابتعدتِ عن آراء من حولك ونظرتهم ستجدي أنّها ضرورة للبعض , ومن أبسط حقوقهنّ ولا بد أن يطالبن بها , ومن السيء جداً دعوتك تلك

أعطيني دليل من قرآن أو سنة أو قول صريح يحرّم قيادة المرأة , وسأدعو معكِ : )

.

لا تعليق لدي بعد رد اختي الغاليه بنفسج

فقد اتت الصواب

المرأهـ المسلمهـ المرصعه باللباقة والادب والحشمة تحت ظلال الدين بفهمها لمكانتها والحفاظ عليها ستمتنع عن مسخرة كتلك

والهي ان تكسر رأس كل من يسمح لاهله بالقيادة وهو قادر على خدمتها والقيام بواجبها

مهما كان فقد تجاوز مجال الرجوله نزولا

شكرا رستم

المرأة العاقلة

أضنها ترفض قيادة السيارة

لعدة أسباب منها :

1ـ لو انقطعت من البنزين لوحدها كيف تعمل؟

2ـ هل تستطيع تجاوز الشاحنات ؟

3ـ هل تقدر تنزل تغير بنشر ؟

وخاصة لو كانت بين الأحد وأبوعريش

جاوبوني يامعشر النساء السائقات ......

شكرا عزيزي وأعجبني رد الشيخ

...وللمرة الألف يعود موضوع قيادة المرأة إلى طاولة _ الخلاف _
لنتسآئل هل لمجرد كون المرأة طرفاً فيها / أم لأن دخان المجتمع لايثور من دون رماد .!

بعد أن قرأتُ ردود الكلّ _ لم أجد من يوافق على هذا المبدأ من الأساس
حتى نيسان وبنفسج / متفقتان على الرفض ..ولكن ترى نيسان أنّ هنالك حالات إنسانيّة _ قد _ تجعل قيادة المرأة للسيارة أنجع الحلول .! بينما تحرّم بنفسج القيادة بتاتاً _ مستندةً على فتوى العالمين _

العزيز / أبوسيف _ كيف حالك أولاً :) _
وثانياً لاأعتقد أن جازان وربما لمدّة 50 سنة مقبلة قد تفكر سيدة بقيادة السّيّارة ..!
ولكن نحنُ نتحدث عن المُدن _ وماأدراك ماجفاء الجيران _
في المُدن كلُ بيتٍ يعتبر مدينة منفصلة بإتصال مع وعن البقيّة
وهنالك حالات كثيرة تبرر أن ترى فتاة في مدينةٍ في وقتٍ متأخر تحمل والدها الـفاقد للوعي وتوصله _ محتشمةً _ إلى أقرب مكان .!

كلنا نرفض أن تكون القيادة للمتعة أوللمظاهر ,!
ولكن هنالك نصف آخر من كوب المجتمع يحتاج إلى نظرة متّزنة ,!


شكراً لمُثير الموضوع / رستم :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالقاضي

[right
كلنا نرفض أن تكون القيادة للمتعة أوللمظاهر :)[/right]

---

وكأنك تؤيد قيادة المرأة لحاجه .

عزيزي .. هناك أمور قد تبدو للوهلة الأولى في نظر المجتمع السعودي اليوم لاضرر منها
لكنها في الحقيقة هي طامة
وسنرى ماتجنيه دور السينما في السعوديه .. كمثال
المهم

الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .

فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]

فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالقاضي

..ولكن ترى نيسان أنّ هنالك حالات إنسانيّة _ قد _ تجعل قيادة المرأة للسيارة أنجع الحلول .!

---

استبدل قد بمفردة تأكيد أقوى يا مُحمّد ! ::sa06::
عايشت حالات تبكي لها القلوب والله , لا مجال لذكرها هنا
لكن مسكينة المرأة- التي تجهل حقوقها - في بلدي !

اقتباس:

---

ولكن هنالك نصف آخر من كوب المجتمع يحتاج إلى نظرة متّزنة ,!

---

فعلاً , فعلاً , فعلاً
إتزان مع قليل من الوعي , والإبتعاد عن العزة بالنفس !

:

جميلة نظرتك وتحليلك للموضوع

.

آه يا مجتمعي

لا يشغلك شئ بقدر ما تشغلك مواضيع المرأة
وحتى يتسم الموضوع بالاهتمام لا بد من الباسه اللباس الشرعي الديني

مع ان القضية ابسط بكثير

سؤالي لماذا يسمح بقيادة المرأة للسيارة في كل بلاد الاسلام الا السعودية
هل الجميع حادوا عن الطريق الصحيح ولم نبق الا نحن
هل جميع الدول ليس بها مشائخ يفتون لهم الا مشاؤخنا الأجلاء
هل جميع المسلمين ماتت غيرتهم ولم يبق الا ابناء شعبي الغيورون

حين يكون الجميع في اتجاه واحد وانت لست معهم راجع نفسك

قد تكون انت الخطأ وهذا غالبا وقد تكون المصيب وهذا نادرا

موضوع المرأة والقيادة اظنه استخدم لفترة لأسباب غير اجتماعية ولا دينية وحين لم يعد كذاك سينتهي بالسماح لها

وهذا من ابسط حقوق المرأة الكريمة الشريفة ان نمنحها الثقة لتقود سيارتها باحترام كما تمشي في الشارع باحترام
وكما تذهب الى السوق باحترام وكما تزور المستشفى باحترام

واما من تبحث عن الضياع فلا اظنها تنتظر القيادة



همسة:

واصل يامجتمعي ترداد هذه المواضيع واقصاء مواضيع النهوض والاصلاح حتى يقضي الله امرا كان مفعولا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق

وكأنك تؤيد قيادة المرأة لحاجه .

عزيزي .. هناك أمور قد تبدو للوهلة الأولى في نظر المجتمع السعودي اليوم لاضرر منها
لكنها في الحقيقة هي طامة
وسنرى ماتجنيه دور السينما في السعوديه .. كمثال
المهم

الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .

فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]

فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .

---

لا يا فاروق

سنتطور شيئا فشيئا حتى تغدوا امورنا سواسيه

وسينظر لبعض الامور التي لا نقبلها الان حينها كأمر عادي لا يهم

وسترى العديد من النساء المسترجلات رجالا

وسترى العديد من الرجال المأنثين اناثا

بعمليات معروفه

نظرة واحدهـ

واحتياجات اكبر من رأي دين او كلام رب العالمين

وما امرهم الله بالتمسك به واضح

والايه يعرفها القاصي والداني

ولكن الامر سيان عند البعض

اسأل الله ان يحفظ عورات المسلمين آمين

الفاروق ايضا صوت لك يدعمك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنـــــا

آه يا مجتمعي

لا يشغلك شئ بقدر ما تشغلك مواضيع المرأة
وحتى يتسم الموضوع بالاهتمام لا بد من الباسه اللباس الشرعي الديني

مع ان القضية ابسط بكثير

سؤالي لماذا يسمح بقيادة المرأة للسيارة في كل بلاد الاسلام الا السعودية
هل الجميع حادوا عن الطريق الصحيح ولم نبق الا نحن
هل جميع الدول ليس بها مشائخ يفتون لهم الا مشاؤخنا الأجلاء
هل جميع المسلمين ماتت غيرتهم ولم يبق الا ابناء شعبي الغيورون

حين يكون الجميع في اتجاه واحد وانت لست معهم راجع نفسك

قد تكون انت الخطأ وهذا غالبا وقد تكون المصيب وهذا نادرا

موضوع المرأة والقيادة اظنه استخدم لفترة لأسباب غير اجتماعية ولا دينية وحين لم يعد كذاك سينتهي بالسماح لها

وهذا من ابسط حقوق المرأة الكريمة الشريفة ان نمنحها الثقة لتقود سيارتها باحترام كما تمشي في الشارع باحترام
وكما تذهب الى السوق باحترام وكما تزور المستشفى باحترام

واما من تبحث عن الضياع فلا اظنها تنتظر القيادة



همسة:

واصل يامجتمعي ترداد هذه المواضيع واقصاء مواضيع النهوض والاصلاح حتى يقضي الله امرا كان مفعولا

---

وصوت لدعم الأخ ( أنا ) إذا كانت المسألة تصويت ::sa07::!
اختصرت كلام كثييير يا أخ ( أنا ) , وناقشت الموضوع بعقلانية واتزان ووعي

شكراً عليك

.

استريح ترى ما امازحك هنا

والتقليد يضر


الدعوه ماهي اصوات

وما حد جاب طاريك يانيسان

فالافضل لك ولنا انك تركد


على الاقل لرجل لايراك

فقدر كلامك وابتعد عن اللمز والهمز

من اقنعنا اننا مجتمع له خصوصيته ولم يعلمنا ماهذه الخصوصية؟

هل هي خصوصية دينية؟

حين تكون لك خصوصية دينية عن باقي المسلمين فهذه مستحيلة ومن منحك هذه الخصوصية؟

وحين تكون خصوصية عادات وتقاليد وأعراف مجتمع فأنت تتحدث عن دولة ذات مساحة شاسعة تختلف في طباعها وعاداتها القرية عن جارتها والقبيلة عن الحضر والمدن عن بعضها
وكما هو معروف فالعادات تتغير مع الزمن

اما محاولة ربط الموضوع بالغيرة فهذه مغامرة فاشلة جدا

لأننا سمعنا هذا الربط حين داهمنا الدش لأول مرة وانهالت الفتاوى التي تصف من يقتنيه بالديوث
ثم اصبح كل المشائخ لهم قنوات خاصة

وحين جاء الجوال ثم بعد فترة خاطفة أصبحت كل طالبة في الابتدائي تملك جوالا

وحين جاء النت ثما مالبثنا أن أصبح الجميع لايستغني عن هذه التقنية

والآن جاء دور السيارة
والجميع أدلى بدلوه
وسيصبح البعض في موقف محرج بعد سنين معدودة حين تصر ابنته على شراء سيارة كهدية نجاحها في لثانوية
فلن تكون بنت الجيران افضل منها

الزمن جزء من الحل

والناس هنا تتغير بتغير الموقف الرسمي للحكومة

فلو صدر غدا قرار يسمح بالقيادة لبدأت الألسن تتحدث عن فوائد القرار وأهمية القيادة وهلم هرجا يسند القرار

مجتمعنا يفتقد الى قواعد تضبط حكمه على الأمور حتى لا نقع في عجلة فتاوى الدش والانترنت ثم نندم بعدها

نحتاج الى صوت الحكمة لا الى صوت العاطفة

والزمن بيننا

مازال البعض إلى الآن يا ( أنا ) لايناقش ذات الفكرة ...ويحاول أن يجعل من الصوت النّاظر إلى الغد بعقلانيّة _ صوت معارضةٍ للدّين .!
يبدأً يا( أنا ) الأفراد بالتدريج يتنازلون عن القرارات أو المبادئ الخاطئة التي اعتنقوها يوماً ما
وذلك حين يكون من الأساس خالفَ فقط ظاهراً ..وودّ لوتفرّد بقرارٍ خدم لذّته حيوانيّة الإنسان .!
وتجربة الرفض المتشددة لم تنح سابقاً في مواقف كثيرة ( تعليم الفتيات , الدشّ , والجوال , والنتّ , وكلّ ماذكرها أنا )

مجتمعنا جسدٌ تحرّكه العاطفة / فيهاجم المبادئ ..حين القرار يبتسم بغباء قائلاً ( سمّ طال عمرك )

هذا الموضوع

ما راح أكتب او أجادل فيه لأن النتيجه بالنهاية معروفه

و اذكر مره تجادلنا فيها انا و محمد القاضي و اخ له أسمه علي
كان هذا على الواجهه الغربيه بالخبر

و تخيلوا من الساعه 12 حتى 4:00 صباحاً

و نحن في جدال و كنت المتكلم بلسان الطرف الاخر ( المرأه )
و في النهاية وصلنا لماذا

محمد القاضي أن كنت موجود أكمل أن كنت تذكر هذا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السااااهر

هذا الموضوع

ما راح أكتب او أجادل فيه لأن النتيجه بالنهاية معروفه

و اذكر مره تجادلنا فيها انا و محمد القاضي و اخ له أسمه علي
كان هذا على الواجهه الغربيه بالخبر

و تخيلوا من الساعه 12 حتى 4:00 صباحاً

و نحن في جدال و كنت المتكلم بلسان الطرف الاخر ( المرأه )
و في النهاية وصلنا لماذا

محمد القاضي أن كنت موجود أكمل أن كنت تذكر هذا

---

نعم ياأستاذنا / :)
كنتُ أقول أن مجتمعنا مازال غير متقبّل الفكرة حالياً ويرفضها ثلاثة رجالٍ وأكثر من كلّ أربعة .!
ولكن ماأن تدور الحياة أول دورة حتى نرى الكلّ بات متفهّم ( للحالات الداعية للقيادة ) .!

ماجد الموضوع طرح لفهم وجهات النظر

يا أخي ليس لنا الحق أن نطرد من لم تعجبنا و جهة نظره

أو أننا نسئ اليه بلفظ

دمت يا صديقي

لم اطرد احد وكفى


حتى هناك بمنتدى المزح وصفاء القلوب

لن اطرد احدا ولكن ثق تماما انني لن ارضى اللمز بكلام يمس كرامة ماجد

بالنزول للبعض

ودروس سأتعلمها مجددا

ولكني واضح لا رماد يشوب سمائي

الساهر عتبك عندي بالدنيا دمت وفيا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الشرقية

لم اطرد احد وكفى


حتى هناك بمنتدى المزح وصفاء القلوب

لن اطرد احدا ولكن ثق تماما انني لن ارضى اللمز بكلام يمس كرامة ماجد

بالنزول للبعض

ودروس سأتعلمها مجددا

ولكني واضح لا رماد يشوب سمائي

الساهر عتبك عندي بالدنيا دمت وفيا

---

أدام الله المحبه يا ماجد و جميع الاخوان و الاخوات هنا .."

سؤال لكل( رجل ) يتسم بالوعي لما لم يعيه المجتمع السعودي إلى الآن _ على حد تعبيركم )

في هذا المجتمع السعودي وهذه المنطقه هل تسمح لقريبتك بالقيادة لحاجه _ بالدرجة الاولى _ ؟؟

من يسمح ؟؟

ليقل أحدكم ( انا )

ولي عوده

حتى نأخذ الأمور بمحاور متدرجه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الشرقية

استريح ترى ما امازحك هنا

والتقليد يضر


الدعوه ماهي اصوات

وما حد جاب طاريك يانيسان

فالافضل لك ولنا انك تركد


على الاقل لرجل لايراك

فقدر كلامك وابتعد عن اللمز والهمز

---

بإمكانك يا فاضل مُخاطبتي بطريقة أفضل من هذه الطريقة ليس احتراماً لشخصي أو فكري ولكن احتراماً لإسمك ولونه !

عموماً أنا لم أمزح معك يوماً - ولن - , أنا هنا لأناقش موضوع جدّي بطريقة جدّية جدّاً ولم أتعرض لك أبداً

ولكن - يكاد المريب أن يقول خذوني - !



:

ستقود المرأة ناقشنا أم لم نناقش , شئنا أم أبينا
ومن حق كل نون نسوة المطالبة بالقيادة , طالما أن من يُمانع يُمانع إستناداً على ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ) , وليس لديهم آيات وأدلة تُثبت حُرمانية القيادة

ما أستنكره أن القيادة محرمة على المرأة السعودية فقط

عجبي !

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاروق

في هذا المجتمع السعودي وهذه المنطقه هل تسمح لقريبتك بالقيادة لحاجه _ بالدرجة الاولى _ ؟؟

---

لستُ رجل لكن من حقي أن أبيّن لك
المرأة التي تُطالب بالقيادة لن تحتاجها ولن تطالب بها وخلفها رجُل يسندها !
.

نيسان ..

الدين يقوم على خمسة أسس وليس أساسان فقط ..

الكتاب والسنة .. والإجماع والقياس والإجتهاد .

دائماً أجدك تحاولين إعلاء كلمتك .. مع أنك لست على حق .

الشيخ محمد العثيمين يقول في قواعد التحريم ..!!

اقتباس:

---

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .

---

عددي كم من المفاسد في والمحرمات التي ستحصل في قضية قيادة المرأة .

تحية .