اختلاط في النادي الصيفي بمدرسة عمر بن عبدالعزيز

[أبوحفص]

أحبتي سأطرح عليكم قضية مهمة جدآ لابد من أن تدلوا بدلوكم فيها

أود أن أرى أرائكم وماهي نظرتكم

الموضوع كما قرأتم في العنوان بخصوص الأندية الصيفيه(النادي الصيفي بمدرسة عمر بن عبدالعزيز بصامطه)

استمتعت بالتغطية الموجوده في هذا الموضوع

http://samtah.net/vb/showthread.php?t=74728

ورأيت ما يثلج الصدر

لكن

ما كدر خاطري وأزعج راحتي ملاحظة بسيطة لاحظتها من خلال التغطية المميزه لهذا النادي

ذاك يا أعزائي هو أعمار الطلاب المشاركين في النادي

فطلاب الصفوف الدنيا جنبآ لجنب مع طلاب المرحلة المتوسطة والأدهى من ذلك تواجد عدد لا بأس به من طلاب المرحلة الثانوية

كيف سيكون لطالب في أحد الصفوف الدنيا أو في المرحلة الإبتدائية أن يستفيد من النادي الصيفي وأن يبرز مواهبة وأن ينمي مهاراته بوجود من يفوقوه سنآ

ستوضح لكم هذه الصور الفارق السني بين طلاب النادي الصيفي


هذا مثلآ



كيف بطالب في هذه السن أن يستفيد من النادي بوجود مثل هؤلاء






لاحظ أيضآ بأن طلاب الصفوف الدنيا تجدهم حاضرين في المسابقات الدينينة مثل دورة السنة النبويه بعكس طلاب المرحلة الثانوية فلا تجدهم إلا في الأنشطة الرياضية والترفيهيه

الصور تحكي




















أتمنى أن أرى ما يثلج الصدر كي يأخذ كل ذي حق حقه

وكي يستفيد أبنائنا وإخواننا من الأندية الصيفيه


وأتمنى أن نناقش الموضوع بشفافية

ونجد من يعرض الآراء والمقترحات على إدارة الأندية الصيفيه

[الفاروق]

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته ابا حفص

أؤيد وجهة نظرك تماما .. هناك من خطأ ..
لكن دون مستوى الخطر كما أرى ( في الأمر الذي تطرقت له )

أولا لنعلم ان أعمار طلاب المرحلة الإبتدائيه تتراوح مابين السابعه والعاشره تقريبا
وأعمار طلاب المرحلة الثانوية تتراوح مابين الخامسة عشر والثامنه عشر

أي ان فارق السن قد يقارب عقدا كاملا
وهذا قد يسبب ضررا للطلاب بدلا من الخروج بالفائده
بالأخص في الأنشطة الرياضيه والرحلات

لكن حاولت التفكير في حل منطقي يسهل تطبيقه بسلاسه
فما وجدت من حل غير التخصيص
أي ان يكون المركز الصيفي لطلاب المرحلة الإبتدائيه في مدرسه معينه
وكذلك بالنسبة لطلاب المتوسطه والثانويه

مثلا

طلاب المرحلة الإبتدائيه مركزهم الصيفي مدرسة عمر بن عبدالعزيز
وطلاب المرحلة المتوسطه مركزهم الصيفي المعهد العلمي
وطلاب المرحلة الثانويه مركزهم مدرسة الشيخ عبدالله القرعاوي

هكذا تضمن حقوق الطالب (بنسبة أعلى مما هي عليه )
وترتفع درجة الأمان ( كذلك بنسبة أعلى مما هي عليه)

وأتمنى ان تؤتي ثمارها هذه المراكز الصيفيه
فكم وكم سمعنا وشاهدنا المخجل في هذه المراكز الصيفيه

وحتى يكون ابداء وجهات النظر بشفافيه

فنظرتي ان ضرر المراكز الصيفيه أكثر من نفعها في كل الاحوال
سواءاً تم الفصل أو كان الإختلاط ( كما وصفته أبا حفص )

وليتهم يحرصون على ماتطرقت إليه كحرصهم على الأمور الأخرى
كنت سأسعى لتسجيل إخوتي الصغار في هذه المراكز
شكرا وتقديرا

[مصطفى عمر]

أسمى وأزكى تحيه ابو حفص
اتفهم تخوفك اخي الكريم وهو في محله اذا لم تكن هناك متابعه لصيقه من المشرفين وتواجد الطلاب جماعات
امام مرأى ومسمع الجميع

ترك الطلاب دون اشراف دائم ومتابعه بالتأكيد ىسيؤدي الى نتائج لاترضي احد ومن هنا يجب ان نطالب المشرفين
واظن انهم كذلك بالتواجد مع الطلاب ومتابعتهم متابعه لصيقه ومنع التواجد الا في لاماكن التي خصصت للنشاط
رعاك الله

[أبوحفص]

فاروق شكرآ لك على اهتمامك بالموضوع


وكذلك إيجادك حلآ أرى بأنه مناسب جدآ


والخطر ربما يكون أكبر مما تطرقت إليه لو لم يتم تلافي مثل هذا الإختلاط

[أبوحفص]

الأستاذ مصطفى

جميل هو تعقيبك

ولكن بوجهة نظري بأن الحل هو ما ذكرة الفاروق

حيث أن الفصل هو الحل المناسب

وبالتحديد أرى أن الفصل من الناحية السنية وليس من الناحية الدراسية


شكرآ لك أستاذي

[النصر العالمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لم كنز وقت لهؤلاء الفتيه .... في تقديم ما ينفع لهم في الدنيا والاخرة ...ولكم جزيل الشكر والعرفان
حبيت اسال هل للنادي نفحة رياضة للعبة الكاراتيه من ابطال المملكة المعروفين ( فهد صميلي - مساوى صميلي- عبده قاضي - علي قاضي - ماجد قاضي و ابناء ابراهيم ابو راجح كريري ممن تزخر بهم المحافظة وابنائها من رفعوا راس جيزان في المحافل المحلية والخليجية والعربية وآسيوية

ولكم جزيل الشكر والعرفان

[حـــذيفــة]

أهلاً وسهلاً أبو حفص : ولي ملاحظة على العنوان لأني حينما قرأته ظننت أن الخسف قادم لا محالة من رب العالمين .

ما أعرفه يا أخي أن هذه هي المراكز الصيفية منذ قيامها الأول وهي بهذا الحال , ومناقشة لهذا الموضوع جيد .
لكن ربّما يجدر بنا معرفة لائحة قيام المراكز الصيفية .

ربّما أن فكرتها أن تكون مختلطة ولهم في ذلك رؤية , وأنا أرى أن المركز الصيفي له فوائد جمّة سواءً كانت ومن الضروري أن يكون مجموع فيه الصغار والكبار .

أولاً : الكبار بإمكانهم والمساعدة والقيام بأشياء لا يستطيع الصغار القيام بها , وأنا أذكر أن أيام المركز الصيفي كان شباب الثانوية , يديرون المركز من أوله لآخره .

ثانياً : الكبار بإمكانهم متابعة الأطفال وأنت تعرف أن بعض الأطفال " مباليس " وحتى الكبار منهم .

ثالثاً : فكرة الأخ فاروق جيدة , لكني أتعارض معها للنقطتين المذكورتين أعلاه .

رابعاً : النقطة الرئيسية من قيام المراكز الصيفية , هي " لمّ الأطفال والشباب من الشوارع - ومحاولة إشغالهم عن رفقاء السوء , وتنمية مواهبهم - وتعليمهم القرآن والسنّة , وهذا مارأيته يطبّق في الصور وجزى الله القائمين عليه خير الجزاء .

خامساً : في نقطة تنمية المواهب : كلّ موهبة صغيرة تحتاج لرؤية ثاقبة وهدف أمامها لكي تحقق ماتصبوا إليه , ووجود الأطفال لوحدهم لا يؤدي الغرض كونه كلّهم تقريباً في نفس مستوى الموهبة إلا أن يكون بينهم " طفل عبقري " حيث أن الطفل يحتاج أن يرى من هو أكبر ليعمل على خطى سليمة .


شكراً لك .

[أبوحفص]

عزيزي حذيفه

أشكر لك اهتمامك بالموضوع

ولكن إن كان فكرة المراكز الصيفية أن تكون مختلطه فيجب أن يتغير الوضع من أجل فلذات الأكباد

كيف لك أن تسمح لإخيك الصغير أن يذهب لتلك النوادي وأنت تعلم بأن هناك من يفوقه سنآ

لن يهدأ لك بال وأخاك يقبع في النادي الصيفي مع مثل أولئك الشبان

أنا لا أقصد هذا النادي بعينه ولكن أقصد جميع الأندية الصيفيه

أتمنى أن نرى تغيرآ فالحال لا يمكن أن يرضى به احد

كل ما نريده هو الفصل بينهم أو إيجاد حل يعطي كل ذي حق حقه

[زمهرير الصيف]

نعم الحل هو المزيد من الفصل التام

ويفترض حتى لا تقام مدارس متوسطة وابتدائية وثانوية في نفس المجمع

بل حتى في نفس القرية هناك احتمال اللقاء

كفانا وهما وخوفا

فكروا في حلول ناجعة للمجتمع بالكامل

أليس هؤلاء الشباب يلعبون في الحارة معا، ويسمرون معا، وهم اولاد حيّ واحد

ولا تأتي المشكلة إلا في المراكز الصيفية

إلى أين سيصل مجتمعنا بمطالبه، هل سيأتي يوم نرى مطالبات للفصل جديدة وغريبة؟

لا أعلم، ولكن قناعتي أن المطالبة بالفصل هي حيلة العاجز عن الحل، وهذه المشاكل موجودة في كل مكان، والعزف على وتر العاطفة وفلذات الأكباد لا يجب ان يكون في المراكز فقط،

فحتى المدارس الابتدائية يجتمع في الفصل الطالب الكبير جدا، مع الطفل الصغير في السن، فهل يجب ايضا فصلهم؟

وحتى مدارس البنات هناك من المصائب ما الله به عليم، فهل يجب فصلهن أيضا عن بعضهم، أم أن يخصص لكل طالب مدرسة وفصل خاص...

مجتمع يبحث عن أقصر الحلول، ويعتقد أنها هي النهاية

بصراحة العنوان مستفز، ومحاولة تشبيه هؤلاء الفتية بأنهم فتيات ويخشى عليهم من هتك اعراضهم اساءة بليغة لهم،
وايضا الاستشهاد بصور اطفال برآء هو محاولة غير لائقة أبدا...

فكأن الكاتب يقول انظروا لهؤلاء الفتية الذي سينتهكون لو لم يتم الفصل....
عجبي

[الفاروق]

مجتمع يبحث عن أقصر الحلول، ويعتقد أنها هي النهاية

إن كنت ممن يرون أن هناك مشكلة , وبما انك ترى ان هذه الحلول قصيره , فإلينا بحلول بعيدة النظر

أما انا فكما ذكرت سابقا
حاولت أن أجد حلا , فلم أجد أفضل من الفصل حسب المرحلة الدراسيه , أو كما قال أبا حفص

تقديري زمهرير

[زمهرير الصيف]

إذا نعمم الفصل على كل قضية أخلاقية تنشأ، فحتّى المجمعات التي تضم مدارس ابتدائية ومتوسطة وثانوية لا بد من فصلها...

وحتى بعض المدرّسات أصبحت يمارسن أخلاقيات سيئة تجاه بعض الطالبات، فهل تؤيد فصل المدرسات عن الطالبات؟

بل بعض المدرسين يقومون بأعمال مخزية تجاه بعض الطلاب، فهل الحل هو الفصل؟

الفصل حل مؤقت، ويزرع في نفوس الطلاب الضعف وعدم القدرة على التصرف واتخاذ القرار، بل يزرع فيهم الرهبة من الآخر، والخوف، وأنه ربما يقع ضحية لأحدهم...

بينما التربية على الثقة بالنفس، مع وجود الرقابة المناسبة تحد من هذه الممارسات، لأن الفصل لن يضع حدّا لهذه المشكلة، كون المشكلة تنبع من تفاوت الأخلاق، وليس من تفاوت الأعمار، فمتى زُرع الخلق، انتفت المشكلة، بغض النظر عن العمر..

والدليل أن هذه المشاكل تقع بين أصحاب السن الواحد، فهل نفصل بينهم أيضا..

الحلول لا بد أن تكون جذرية لأساس المشكلة، وليست حلول تخديرية، لتستمر المشكلة خارج أسوار المركز، أو المدرسة..

[حـــذيفــة]

يازمهرير لا أخفيك أن كلامك صحيح وهذا مايجول في خاطري عن الموضوع, لكنّك في نفس الوقت تنتمي لذلك المجتمع وتحاول انتحال شخصية الرجل الواعي اللامحدود النظرة .

يا أخي بدل أن تأتي وتهاجم و و و . قم بإيجاد حل .

[زمهرير الصيف]

حذيفة

ربما أنا انتحل شخصية الرجل الواعي اللامحدود النظرة،

ولكنك تبدو ذلك الرجل بذاته

فهنيئا للمنتدى بل لصامطة بك

ما أفضل ان نتحاور عن الأفكار بدلا أن نحاول معرفة من الكاتب ومايملك ولمن ينتمي

ولا أدري أي مجتمع تقصده وتقصد أنني انتمي إليه

هلا خرجت من عقدة الكاتب إلى الحوار مع ما يطرح

ولو أنك قرأت الرد بتمعن لعرفت أنني طرحت حلا يمكن ان نتحاور حوله لا حول من كتبه

[بن ثابت]

طبعا ومثل كل مرة أنا مؤيد لزمهرير في كل ما يقول

حلول التخدير هي حلول مضحكة مبكية لواقع مجتمع غريب

فعلا انا أتخيل أنه سيأتي في المستقبل من يطالب بالتعليم عن بعد لتلافي المشاكل التي تحدث بين الطلاب والمدرسين او الطالبات والمدرسات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أريد ان اتحدث في الموضوع من جانب آخر مهم
وهو مسألة الاستفادة من انشطة النادي لطلاب المرحلة الابتدائية
فطالب المرحلة الابتدائية كل اللي يستفيده مجرد ألعاب خفيفة بالونات ولعبة كراسي
حتى لو كان ذلك الطالب في الصف السادس ، بينما كل التركيز في الإنشطة على طالب المرحلة الثانوية
من حيث الاهتمام والمتابعة والبرامج المهمة ، أما طالب المرحلة المتوسطة فهو بين هؤلاء وهؤلاء
الحل لهذه المشكلة تقسيم الطلاب على عدة مراكز بما يتناسب مع الأعمار والأفكار
أو تقسيم المركز إلى عدة اسر بحيث تهتم كل أسرة بفئة معينة من حيث العمر والأنشطة
بما يكفل باستفادة الجميع من هذه المراكز وأنشطتها .

[أبوحفص]

زمهرير

سأسألك سؤالآ وأد منك الإجابه

إذا رايت أخاك الذي مازال يدرس في الصف الثالث الإبتدائي يقف في حارتكم مع شخص يدرس في الصف الأل أو الثاني ثانوي فهل ستترك أخاك بدون توجيه أو منعه من الوقوف مع ذلك الشاب

لابد لنا أن نكون واقعيين فالفصل بينهم ليس بسبب أن نبعدهم عن بعضهم لإمور أخلاقيه ولكن ماذا سيستفيد أصحاب الصفوف الدنيا من النادي مع وجود أؤلئك الشبان

كيف سيركل الكرة وكيف سيجيب على الأسئلة بوجود من يفوقوه سنآ وكيف سيجد له مكانآ للجلوس مع مزاحمة من هم أكبر منه

لتعلم أن هذا سيولد إحساسآ لدى الطالب بأنه مكتوف الأيدي ولا يمكنه عمل شيء

وهذا سيؤدي لإمر خطير

وو أن الطالب سيعيش حالة نفسية سيئة بسبب عدم تمكنه من إيجاد نفسه أمام من يفوقوه سنآ وسيجد حلآ لا محاله وهو أن يثأر لنفسه ممن هم في سنه أو أصغر منه وسيحاول أن يهيمن على كل شيئ حتى يجد نفسه

يا أحبتي

أنا لم أطرح الموضوع من الناحية الأخلاقية فقط فأرجوا من كل من مر هنا أن يتخيل أنه يرى أخاه مع شخص أكبر من بكثير

إن كان حل الفصل غير مجدي فأتمنى أن نجد حلآ ونضعه بين أيدي المسؤولين

بصراحة العنوان مستفز، ومحاولة تشبيه هؤلاء الفتية بأنهم فتيات ويخشى عليهم من هتك اعراضهم اساءة بليغة لهم،

أما من ناحية الموضوع فأردت منه لفت الإنتباه وهذا لا يدل على سوء يا من رأيت سوآ

لتعلم يا زمهرير بأن كلمة اختلاط شامله ولا يمكن تقييدها بإختلاط الرجال مع النساء

أما بشأن اساءتي لهم بهتك أعراضهم فهذا من عندك

وايضا الاستشهاد بصور اطفال برآء هو محاولة غير لائقة أبدا...

فكأن الكاتب يقول انظروا لهؤلاء الفتية الذي سينتهكون لو لم يتم الفصل....

عجبي

زمهرير

سأنتظر منك الكثير ما دام هذا كلامك

والإستشهاد بتلك الصور هو للتوضيح ليس إلا

ولتعلم بأن من في تلك الصور هم فلذات أكبادنا

فلا داعي لتغيير اتجاه الموضوع نحو تلك الصور

تحيه لكل من مر هنا

[حـــذيفــة]

حذيفة

ربما أنا انتحل شخصية الرجل الواعي اللامحدود النظرة،

ولكنك تبدو ذلك الرجل بذاته

فهنيئا للمنتدى بل لصامطة بك

ما أفضل ان نتحاور عن الأفكار بدلا أن نحاول معرفة من الكاتب ومايملك ولمن ينتمي

ولا أدري أي مجتمع تقصده وتقصد أنني انتمي إليه

هلا خرجت من عقدة الكاتب إلى الحوار مع ما يطرح

ولو أنك قرأت الرد بتمعن لعرفت أنني طرحت حلا يمكن ان نتحاور حوله لا حول من كتبه

شكراً لثنائك يازمهرير الرائع . وعليك مثله .

المجتمع الذي أقصده : هو المجتمع الذي أنا وأنت منه .

أين هو الحل الذي طرحته ؟

لا أرى سوى طلب إيجاد حل جذري , إذا أين هو ؟