الظن بكم خير^_^

[Anfas]

السلام عليكم
أحبتنا هنااا في هذا القسم المعطر برائحة الماضي العبق
***********
اليوم وبعد العودة من الدوام دخلت علي الغالية بابتسامة شالت بها كل تعب اليوم بكل ثقله <<<مدري الجماعة وش خصهم ^_^ المهم:
قالت لي أمي :
أبيك تسألي لي في الانترنت عن شجرة {اللبان} وش أصلها واسمها
تقصد هــ الصورة

وهنااا اللبان العربي:

هي بتسأل عن اسمها وكمان بتسأل هل نفس الشجرة هذي هي اللي بتنتج {القطفة}بفتح القاف والطاء وهي شرائح ناعمة وجافة من لحاء الشجر ة كانت قديماً تطحن وتوضع ع الشعر ورائحتها مرة حلوة وعطرة
هي بتسأل هل هي نفس الشجرة؟ وهل لها منتجات ثانية؟

الغريب في الأمر أني قلت لها :...
في الإنترت يمكن ما راح يفهموا على شرحي يا غالية !!!
قالت إنتِ بس أسألي " اللي انتِ بينهم راح يفهموك"
أنا فهمت كذا إن أمي واثقة(ن) بكم وتظن بكم خير وكمان عااااااارفة وين أنا

مرحبا أنفاس وربي يحفظ لك الوالدة الغالية
بالنسبة لشجرة اللبان اللي اعلمه إنها تنبت في سلطنة عمان .
لكن ننتظر اجابة أكثر نفعا وفائدة من الأخوة الأعضاء والأجابة على سؤالك الثاني .
وأنا ايضا عندي سؤال ليه يسمون اللبان ( لبان حصم ) ؟

[Anfas]

مرحبا أنفاس وربي يحفظ لك الوالدة الغالية

بالنسبة لشجرة اللبان اللي اعلمه إنها تنبت في سلطنة عمان .
لكن ننتظر اجابة أكثر نفعا وفائدة من الأخوة الأعضاء والأجابة على سؤالك الثاني .

وأنا ايضا عندي سؤال ليه يسمون اللبان ( لبان حصم ) ؟

ويحفظ لك ربي كل غال عليك أيها الفاضل
نعم سمعت مثلك أن أصلها في عمان ولها كذلك أصول ربما هنا في ديار غامد والله أعلم


(لبان حصم ؟) مدري والله وانا اختك بس اسمع عنه عندنا أيضًا بنفس الاسم احيانًا وأحيانًا يقولوا (لبان عربي)

شكرًا الشفق.

[بن ثابت]

ومن قال لا أعلم

هل له عذر

سننتظر هنا الافاده

[Anfas]

ومن قال لا أعلم

هل له عذر

سننتظر هنا الافاده

^_^
ننتظر..
شكرًا لك أخي.

[أبحر بأفكآري ~]

قصدك المستكه
والله مآ عندي علم إنتظري الشيوخ

[Anfas]

قصدك المستكه

لااااااااا أبحر اللبان العربي مو هو المستكا
المستكا ما يمضغوه وانا اختك
المستكا يسونه عندنا في جازان ع الفحم
تمام زي ما نسوي العود للبخور
بس يحطوه مخصوص كــ نكهة للماء وخاصة في إفطار رمضان
نكهة طيبة مرة مع برودة الماء وعطش الصيام


شكرًا أبحر

[دلال]

وعليكم السلام

انفاس في التراث : )


سلامي لامك الغالية


وانا سألت امي الله يحفظها وقالت لي

صح يمكن ياخذونها من لحاء اللبان وكانوا قديما يجيبونها لهم من الجبال


واذا ما حصلوا من اي شجرة ثانية مثل السدر ممكن يستعيضون عنه


وبس معلوماتها المتواضعه

[Anfas]

انفاس في التراث : )

أنا أحب التراث وعندي فيه علوم أكثر من شيخنا أبو زهر
<<<<برا
^_^
سلامي لامك الغالية

الله يسلم حياتك من كل شر
بس أخاف تسألني مين دلال .؟
الله لا يحرمني منكم يا رب
وانا سألت امي الله يحفظها وقالت لي

صح يمكن ياخذونها من لحاء اللبان وكانوا قديما يجيبونها لهم من الجبال
واذا ما حصلوا من اي شجرة ثانية مثل السدر ممكن يستعيضون عنه

وبس معلوماتها المتواضعه

الله يخليها لك تاج يا دلال
أيه أمي كمان تقول كانوا وهم صغار يجيبونه جاهز لهم من تهامة والجبال يطحنوه وبعدين يحطوه على الشعر ولا يزال البعض عندنا يحطوه حتى اليوم رائحته مرة طيبة بعد يضيفوا له إضافات عطرية .
شكرًا دلال

[Anfas]

شكرًا للجميع من تواجد هناا سأعود إليكم جميعًا .

[بنت القرية]

نفوسه اخبارك عساك بخير الله يحيك في قسم التراث اظن ان شجرة القطفه غير شجرة اللبان ولها شجرة خاصه بها وشجر اللبان اظنها تختلف لان اللبان انواع سلمي على امك وقولي لها مخبر عند ابو زهير وعقش لقد دخل واحد منهم مخبر يجيها

[Anfas]

نفوسه اخبارك عساك بخير الله يحيك في قسم التراث اظن ان شجرة القطفه غير شجرة اللبان ولها شجرة خاصه بها وشجر اللبان اظنها تختلف لان اللبان انواع سلمي على امك وقولي لها مخبر عند ابو زهير وعقش لقد دخل واحد منهم مخبر يجيها

مرحبًا أخيتي بنت جازان القرية أنا من الله بخير وعافية الحمد لله ^_^
أهنئك أولاً على جمال النجاح في مجالين مختلفين تمامًا
هنااا في التراث الأصيل وهناك في الفوتوشوب الحديث
الله يحفظك ويوفقك
والله مدري أخيتي أغلب الظن فعلاً أن الشجرتين مختلفتين والله أعلم

بانتظار المزيد لنستفيد جميعًا.

شكرًا بنت القرية

[البحار الكبير]

الأخت الكريمة /anfas

اللبان ومصدره سلطنة عمان كما ذكر الأخ الحبيب/الشق
وأما القطفة لا أعرف منها إلا اللحاء ولكن قطفت لكم جزء من شرح لها لا أدري هي أم لا

ومعظم سكان الجزيرة العربية اليوم، وهم امتداد لأولئك الذين أخذت عنهم العربية، ما زالوا إلى اليوم يسمون هذا النوع الحل أو الشبرق، فهي تعرف، بالشبرق في الفقرة من ديار حرب ، وديار جهينة، غرب المدينة المنورة ، وبهذا تعرف أيضًا، في تهامة خثعم، وبعض الأقاليم الشمالية من منطقة جازان، وأهلها بقايا من قبيلة كنانة المضرية . وأما في ديار بني عمر وسراة خثعم وغامد الزناد وبارق ورجال ألمع، وأهل جبال الرَّيْث، فيسمونها الحِلَّة . وتعرف بالحِلَّة والشِّبْرِقة معًا في أغوار زهران وجبل شدا الأعلى والأسفل، وأهلهما بطون من غامد وزهران .
وهي التي تسمى( القَطَف ) في ديار بني الحارث، وديار بجيلة ( بني مالك ) وثمالة، وثقيف، وهذيل، وبعض سراة زهران، وكذلك في جبال ورقان، وقدس، وآرة، من ديار حرب . وسمعت بعض هذيل من سكان وادي ضِيْم يسمونها (السِّلْب ) بكسر

[Anfas]

الأخت الكريمة /anfas

اللبان ومصدره سلطنة عمان كما ذكر الأخ الحبيب/الشق
وأما القطفة لا أعرف منها إلا اللحاء ولكن قطفت لكم جزء من شرح لها لا أدري هي أم لا

ومعظم سكان الجزيرة العربية اليوم، وهم امتداد لأولئك الذين أخذت عنهم العربية، ما زالوا إلى اليوم يسمون هذا النوع الحل أو الشبرق، فهي تعرف، بالشبرق في الفقرة من ديار حرب ، وديار جهينة، غرب المدينة المنورة ، وبهذا تعرف أيضًا، في تهامة خثعم، وبعض الأقاليم الشمالية من منطقة جازان، وأهلها بقايا من قبيلة كنانة المضرية . وأما في ديار بني عمر وسراة خثعم وغامد الزناد وبارق ورجال ألمع، وأهل جبال الرَّيْث، فيسمونها الحِلَّة . وتعرف بالحِلَّة والشِّبْرِقة معًا في أغوار زهران وجبل شدا الأعلى والأسفل، وأهلهما بطون من غامد وزهران .
وهي التي تسمى( القَطَف ) في ديار بني الحارث، وديار بجيلة ( بني مالك ) وثمالة، وثقيف، وهذيل، وبعض سراة زهران، وكذلك في جبال ورقان، وقدس، وآرة، من ديار حرب . وسمعت بعض هذيل من سكان وادي ضِيْم يسمونها (السِّلْب ) بكسر

كمٌ معلوماتي رائع
إذن صحيح هي تنتمي أيضًا لهنا لأجزاء من بلادنا
ومن لحاء تلك الشجرة ينحتون قطع صغيرة ناعمة نوعًا
تشبه شرائح (بطاطس التشبس )
يطحنونها مبللة بالماء أحيانًا وأحيانًا تحمص بطريقة خاصة وتطحن جافة وتبخر بإضافات رااااااائعة

لا أدري لماذا ربطت الغالية بين هذه الشجرة وشجرة اللبان^_^
بانتظار المزيد لكل من يمر فيعطر هنااا


خالص الشكر البحار الكبير
لا خلا ولا عدم.

[الأغر]

اتصلت على أختي -حفظها الله-متسائلا عن شجرة يطلع منها لبان
فقالت انها شجرة الصمغ وان اسمها الرنف تنبت في بني الحرث -أعادها الله إلينا وأعادنا لنا-
وذكرت ان اللبان يجدونه على الجذوع
إلا أن صورتها في موقع الخوبة تختلف عما اوردتيه
أما شجرة القطفة فهي قطفة.

[Anfas]

اتصلت على أختي -حفظها الله-متسائلا عن شجرة يطلع منها لبان
فقالت انها شجرة الصمغ وان اسمها الرنف تنبت في بني الحرث -أعادها الله إلينا وأعادنا لنا-
وذكرت ان اللبان يجدونه على الجذوع
إلا أن صورتها في موقع الخوبة تختلف عما اوردتيه
أما شجرة القطفة فهي قطفة.

أختي وأخت الأغر :
يمكن بس ما مصورة أن اللي جالسين ناكله وفرحانين فيه هو فعلاً نوع من الصمغ!^_^

الله يعطيكم العافية أخوي الأغر

كل الشكر لاهتمامكم.

[Anfas]

سألخص المعلومات من كل من عطر هنااا وأوافيها بها لربما ذكرتها بشيء فتستفيد
شكرًا للجميع.

[أبو زهير]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
أنفاس في قسم التراث..
والله زارنا البركة..
نورتي قسم التراث ياأنفاس..
أول مادخلت على الموضوع شميت رائحة زكية رائحة قشفة مبخرة وعاطنة قد عطرت قسم التراث
فسألت نفسي من أين أتت هذه الرائحة الزكية؟..فاتضح أن الأخت أنفاس قد تعرضت بذكر للقشفة هنا.
حياك الله أنفاس وبسؤال والدتك الغالية أطال الله في عمرها والمعذرة على التأخير.
الأخت أنفاس:
أظن أن سؤالك هذا والذي قدجاء على لسان أمك أطال الله في عمرها تسأل عن شجرة اللبان وهل هي نفس الشجرة التي تؤخذ منهاالقطفة؟ فإنني أرى أن الإجابة المقنعة على سؤال أم أنفاس قد تكون من نصيب الحريم أكثر من الرجال لأن الشغلة تخص الحريم وهي"القشفة"وأيضاً اللبان فأتوقع أن الإجابة الكافية سوف تدلي بها الأخت ريحانة أوالأخت فلة أوالأخت بنت القرية باعتبار أن لهن باع طويل في مجال التراث.
وإلى حين وصول الأخوات السابق ذكرهن للإطلاع على الموضوع والمشاركة عليه فإنني أحببت أن أشارك على الموضوع بهذه المشاركة البسيطة الموجزة كتطييب خاطر لأم أنفاس إلى حين يأتي التوضيح أكثر من الأخوات الفلضليات"ريحانة-فلة-بنت القرية"وغيرهن ممن يعتدن قسم التراث ويشاركن فيه وكمايقول المثل :"أهل مكة أدرى بشاعبها" فإن القشفة لاتعرفها إلا المرأة لأن القشفةمن مكملات العظية والعظية خاصة بالمرأة.
ولكن:
من خلال سؤال أم أنفاس " هل نفس الشجرة هذي هي اللي بتنتج {القطفة}بفتح القاف والطاء وهي شرائح ناعمة وجافة من لحاء الشجر ة كانت قديماً تطحن وتوضع ع الشعر ورائحتها مرة حلوة وعطرة"..فقداتضح لي بأن أم أنفاس قد تجهل بعض الشيء عن القشفة من حيث مكوناتها و طريقة استخدامهاثم الفائدة منهاولهذا فإنني سوف أحاول توضيح بعض الشيء عن القشفة ولوأن الكلام عن القشفةليس من اختصاص الرجال وإنمامن اختصاص المرأة.
تعتبر القشفة من مكملات العظية التي تعد من مكملات الزينة عند المرأة ولهذا فإن المرأةأيام زمان لاتستغني عن العظية سواء في المناسبات أو غير المناسبات ثم لاننس أن العظية من الوسائل التي تدعو للرغبة عند الرجال وذلك عن طريق رائحتها الزكية و الجذابة ومن أجل ذلك فإن المرأة المتزوجة قد تكون أشدّ حرصاً على استخدام العظية من غيرها من النساء.
ولقد كانت المرأة أيام زمان تستعد للعظية استعداداً جيداً فإذا همت المرأة بالعظية استعدت لها قبل موعدها بأسبوع وذلك بإعداد جميع مكونات العظية الصناعية والطبيعية وجميعها ذات روائح زكية فمن مكونات العظية الصناعية :"القشفة-الظفر-الحُسن-مسحوق الطيب" أما المكونات الطبيعية للعظية فتكون من النباتات ذات الروائح العطرية "البياضي-الطُرق-الشيح-بنات الجبل -الوالة-الكاذي -الفل العزاني "وهذه النباتات العطرية تعرف باسم المخضارة أو الخطور.
وليس مجال حديثنا هناعن العظية حتى نسهب في الكلام عن العظية فقد كتبنا عن العظية في أكثر من موضوع وإنما جرنا الحديث هنا عن العظية لكون القشفة من مكونات العظية الصناعية التي تكون من صنع المخلوق ..وأي مخلوق سوف يقوم بصنع القشفة غير المرأة؟..وليست أي امرأة تجيد صناعة مكونات العظية الصناعية التي منها القشفة وإنما هناك امرأة قد وجدت وتخصصت لهذه الصناعة فأتقنت صنعهاومنها:"القشفة-الظفر-الحُسن-مسحوق الطيب"وفي هذه العجالة سوف نتعرض بالكلام الموجزعن القشفة لأن سؤال أم أنفاس قد تعرض للقشفة.
إذاً:
القشفة:هي عبارة عن لحاء أعواد الأشجارأي الطبقة الجافة المحيطة بالعود والمعروفة باللهجة المحلية باسم"القِشع"وهذه الأشجار لاتخلو من أشجار العروج وأشجارالقطف حيث يُنتزع اللحاء من جذوع هذه الأشجار بواسطة أداة تسمى القدوم وعندما يتجمع هذا اللحاء الذي يسمى بالقشع يترك حتى يجف مع أنه شبه جاف .
ثم يُدق اللحاء في وعاء يُسمى الملكد حتى يتحول اللحاء إلى قطع صغيرة ثم توضع القطع الصغيرة في إناء مصنوع من الطين يسمى المشهف ثم يوضع المشهف على الناروتُحرك القطع حتى تتحول القطع إلى اللون البني بفعل الحرارة بعد ذلك تُطحن القطع طحناً جيداًعلى آلة تسمى المطحنة بواسطة آلة أخرى تسمى الودي حتى تتحول القطع إلى مفحوق ناعم بني اللون يميل إلى الغامق .
بعد ذلك تؤخذ قطعتين صغيرتين من بقايا الجرة المكسورة وتعرف هذه القطع المكسورة بلهجتنا المحلية باسم"القحف"ثم تُجهز القطعتان على شكل دائري وتوضع بين الفحم الملتهب حتى تحمرعند ذلك تُنتزع القطعتان بواسطة آلة تُسمى"الملقاط"ثم يوضع بين القحفين أو القطعتين الملتهبتين بالنار قطعة من الجاوي ثم توضع القطعتين مع قطعة الجاوي بينهما في إناء مصنوع من الطين يسمى"المجمر"قد صُنع لهذاالخصوص ثم توضع على القطعتين بعض النباتات العطريةكالطرق والوالة ثم يصب عليها مفحوق القشفة ويغطى الإناء بغطاء محكم فتتبخر قطعة الجاوي ثم النباتات العطرية بفعل حرارة القطعتين فتنبثق رائحة زكية في مفحوق القشفة فتكتسب رائحة زكية بعد ذلك ينزع المفحوق في إناء ويغطى بغطاء محكم لكي تحتفظ القشفة برائحتها الزكية لمدة طويلة وبهذا يكون المفحوق جاهزاً للإستخدام ويُسمى القشفة سواء هذاالمفحوق من جذوع شجر العروج أوشجر القطف وأفضل أنواع القشفة هي التي تؤخذ من أشجار العروج.
أمابالنسبة لطريقة استخدام القشفة عند أهل زمان وخاصة مع العظية فإنها تختلف عن الطريقة التي ذكرتها أم أنفاس عندما قالت:"كانت قديماً تطحن وتوضع ع الشعر ورائحتها مرة حلوة وعطرة"حيث أنها لم تحدد مكان الشعر من الرأس الذي توضع فيه القشفة فالقشفة لها مكان معين في شعر رأس المرأة وكذا الظفر والحُسن ومسحوق الطيب..وبهذا نكون قد توصلنا إلى مفهوم القشفة بأنها صناعة محلية عند الأجداد ومادامت أن القشفة تعتبر من الصناعات المحلية فإن أصلها لايذهب بعيداً عن الأشجار المعروفة عند الأجداد وقد وضحنا سابقاً بأن القشفة تؤخذ من لحاء أعواد الأشجاروهذه الأشجار قد أشرنا إليها بأنها لاتخلوعن شجرة العرج وشجرة القطف وهاتان الشجرتان قد عرفتا عند الأجداد أما شجرة اللبان فإنها لم تكن معروفة عند الأجداد ولم تكن مزروعة في المنطقة من ضمن أشجار المنطقة المعروفة وقد تكلمنا عن أشجار المنطقة في موضوع سابق من مواضيع قسم التراث فتعرفنا على بعضهاومازال البحث جارياً لمن أراد أن يدلي بمعلومة جديدة تخص أشجار المنطقة بعد الإطلاع هذاالرابط:

http://vb.samtah.net/showthread.php?t=12197

وأما بالنسبة فقد عُرف عند الأجداد منذ قديم الزمان ولكنه من ضمن السلع المستوردة التي كانت تأتينا عن طريق اليمن مثل:البز والمروالمستكى والجاوي والعبروحبات جوز الهند والثمرة والزر والهيل وإن كانت بعض هذه السلع كانت تأتي إلى اليمن من البلاد المجاورة لها عن طريق التجارة إلا أن اللبان الشحري قد وجد في اليمن في مدينة شحر بمحافظة حضرموت ولهذا سمي باللبان الشحري نسبة إلى مدينة شحر ولكن هذااللبان أقل جودة واستعمالا من اللبان الحصم ذو الحبيبات الصغيرة الصفراء وسمي باللبان الحصم لأن يشبه الحجارة الصغيرة مفردها حصمة باللهجة المحلية.
بهذا أكون قد وصلت إلى نهاية حديثي فإن وفقت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان والكمال لله وفي الإخوان مايسدد الخلل.
شكراً أنفاس ..وسلام كثير لأمك وشكرا على اهتمامها بالتراث.

[Anfas]

ما شاء الله..
ليت اني تريثت شوي لاني اعطيتها بعض ما حصلت عليه من اخوتي واخواتي هنااا
أخوي معلومات واضافات مرة نفيسة وما يصلح لها قراءة سريعة ومرور حي الله

سأعود هنااا وسأمكث طويلا

شكرًا عظيمة أخوي أبو زهير
..........

[محمدالقاضي]

لا عطر بعد عروس
بعد مفتاح التراث ليس لنا حديث

لكن الذي أذكره من حديث جدتي رحمها الله
أن هنالك أشجار صمغيّة
من ضمنها شجرة اللبان هذه , يتم عمل شقّ في الجذع
ويعلق به إناء , ويسبل اللبان بموسم معين داخل الإناء
بعد ذلك يتم تجفيفه , وتكسيره إلى قطع صغيرة
تسمى حصم كما أسلف أبوزهير ,

بس ما أدري جدتي الله يرحمها ليلتها تقصد اللبان أو شيء ثاني
لأن الحركة هذي مرّت عليّ في مسلسل فلونة