لونك المفضل

المنتديات الثقافية - Powered by vBulletin
 

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 29

الموضوع: ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

  1. #1
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية فيصل حكمي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    330

    ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ...

    نقل الاخ صدى الوجدان كلام لاحد الجهلاء .. وهو يشتم في اهل الجنوب باوصاف لا تصدر الا من حاقد جاهل ..

    وردوا الاخوة على هذا المقال كل بما جادت قريحته .. من شتم وسب وما شابه .. انا لا الومهم لانه دليل حبهم لمنطقتهم


    وانا منهم ولكن في الحقيقة .. انا اردت ان انظر في الصفات التي وصفنا بها هل توجد في البعض ام لا ...؟؟؟

    الصفة الاولى ... التي وصفنا بها هي السذاجة ... وانا اقول .. ألا يوجد في مجتمعنا ناس ساذجين ؟؟

    قد يقول البعض في كل المناطق ساذجين .. واقول انا نعم يوجد في كل المناطق ناس ساذجين .

    ولكن نحن اهل منطقة جيزان منطقة العلماء والشعراء .. لا نحاول ان نغير من اسلوبنا ابداً حتى ولو انتقلنا من المنطقة .. تظل فينا الطيبة والطبع المؤصل ولا نحاول ان نساير الناس في ما هم عليه ونثبت لهم اننا باستطاعتنا ان نساير جميع المجتمعات . الامم تتغير . والناس تبدل من اساليبها حتى يواكبوا التيار .. لان السباحه عكس التيار تؤدي للغرق . هذي هي الحياة يا اخوان . مثال بسيط . معظم ابنائنا الذين يغادرون المنطقة للعمل . يغيب لمدة خمس سنوات او اكثر احياناً . وعندما يعود للمنطقة . كأنه لم يغادرها . وهذا خطأ لان الواقع يقول يجب عليه ان يستفيد من ثقافة واساليب الناس الذين بقي معهم خمس سنوات لانهم اخذوا من ثقافتة وتعلموا اشياء وهو لا يدري.. هذي هي الحياة . الاندماج في المجتمعات واخذ الجميل منهم والابتعاد عن السيئ . لاننا فينا اشياء جميلة . قد لا تظهر للغير الا اذا اخذنا الاشياء الجميلة من الغير . فعندما يعود للمنطقة . وهو لم يستفيد . كيف سيفيد من بقي في المنطقة .

    كيف يفيد اخوته واقاربه . لذالك اكثر سكان المناطق يعتقدون اننا سذج و لا يعرفوننا الا اذا اتوا للمنطقة . وشاهدونا عن قرب نعم الطيبة جميلة . ولكن بحدود . نعم التمسك بالتراث اجمل الاشياء . ولكن التطور اجمل ..


    ماذا يمنع لو تمسك الانسان بتراثة وبحث عن الجديد وسايره . ماذا يمنع لو نقل المتغرب فينا الى المنطقة الحديث في المدن . من اسلوب حياة . اسلوب اكل . اسلوب تعامل . وووووووووو الخ ...

    والله احنا اناس طيبين .بس لا نبالي ولا نعطي الاشياء الاهتمام .. بس نريد قليل ونتجاوز من سبقونا .


    واخيراً اقول ... الجاهل شتمنا .. ونحن شتمناه .. طيب والزبدة لا شيئ .. الوسخ لا يجب علي ان اوسخ نفسي حتى انزل لمستواه بل يجب على ان اثبت بانه وسخ وانا مكاني نظيف


    وجهة نظر ......................... سامحوني


  2. #2
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية علي أبوطالب
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    1,651

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    الاخ فيصل الحكمي .. شكرا لك على طرح الموضوع بطريقة اكثر هدوءاً

    اتوقع لها ان ( تمتص ) التعصب الذي بدر منا في الموضوع السابق ..

    ويبدوا لاننا من ( المغضوب عليهم ) , اصبح من الطبيعي ان تسمع بأي مخلوق

    يقول ( الجازانيون ) , أقل خلق الله مكانة وقدراً , ومن هذا المنطلق يبدأ في ممارسة

    ( حضارته ) بقذفنا ببعض الشتائم , والسخريه منا, عن طريق العادات المخجله المنسوبه الينا !

    مع ذكر بعض ( العيوب المخجله ) في لهجتنا التي على حسب ما يرون بأنها تصلح ( للشفرات )!!

    ولا اعتقد بأن كل هذا يخفى عليك و ( ماخفي كان اعظم ) ..

    كان من المفترض الا نعير ( الموضوع السابق ) إهتمامنا لانه لن ينقص فينا شيئا

    بل انه يستدرجنا لنكون على شاكلته .. ولكن ( اللي صار صار ) !!

    واتمنى مرة اخرى الا نبالي بمثل هذه المواضيع الصادره من اناس لا يعرفون

    من هي ( جازان الحضاره ) ..

    لك التقدير يا اخي الكريم ..

  3. #3
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية المختار
    تاريخ التسجيل
    09 2005
    الدولة
    الرياض
    العمر
    45
    المشاركات
    1,372

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    شكرا أخي فيصل

    ولكن لي بعض الملاحظات في المقال الذي كتبته

    تقول
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل حكمي
    .. لا نحاول ان نغير من اسلوبنا ابداً حتى ولو انتقلنا من المنطقة .. تظل فينا الطيبة والطبع المؤصل ولا نحاول ان نساير الناس في ما هم عليه ونثبت لهم اننا باستطاعتنا ان نساير جميع المجتمعات .
    ماذا يمنع لو تمسك الانسان بتراثة وبحث عن الجديد وسايره . ماذا يمنع لو نقل المتغرب فينا الى المنطقة الحديث في المدن . من اسلوب حياة . اسلوب اكل . اسلوب تعامل . وووووووووو الخ ...

    ]

    عندي أسئله بسيطه جدا أريدك أن تجيبني عليه

    ماهو العيب في أسلوبنا؟ ثم هل الطيبة عيب ؟ و مالعيب فيها؟

    ثم ما هي المسايره التي تريدنا أن نساير الناس بها ؟ هل تريدنا مثلا أن نستغني عن لهجتنانهائيا ونتكلم بلهجتهم؟

    ثم ماهو الجديد الذي تقصده ؟ أتقصد التقدم العلمي؟ أرى الكثير منا و الحمد الله علماء دين و علماء دنيا.

    ثم مالعيب في اسلوب حياتنا؟ واسلوب أكلنا ؟ واسلوب تعاملنا ؟

    عزيزي فيصل أريدك فعلا أن تجيب على أسئلتي التي سألتك

    ومنتظر ردك أخي

  4. #4
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية عبدالله الحلوي
    قبس المنتدى
    تاريخ التسجيل
    10 2003
    الدولة
    النون ..
    المشاركات
    7,449

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    فيصل الحكمي

    قلم اقف له احتراماً وتقديرا ..

    سيدي الكريم ليشهد الله انني عشت


    خارج منطقتي سنوات ولكنني مازلت متمسكا

    بكل ما خرجت به من هناك وليس لدي النيه في التغير ..

    ياسيدي ..

    في منطقتنا اخطاء وامور تدعو للغرابة ولكنها اعف وانظف من حضارة

    تدعوا لأن اكون نازح ..

    ماهي الحضارة التي تريدني ان اسايرها ...؟

    ما اجمل حضارة مدن المملكة التي تقبع تحت تخلف شديد ولم يتغير منها الا البنيان الذي هو علامة قرب الساعة

    نفس البشر بسذاجتهم واخطاءهم من كبيرهم الى صغيرهم ولديك بالتأكيد الكثير من الامثله ..

    مثلا موقف رأيته بأم عيناي سأرويه لك لتحكم ..

    في جامعة الملك عبدالعزيز داخل الحرم الجامعي سيارة من طراز كرسيدا ابيض مكتوب عليها بلاصق اسود

    ( شطرطون) كلمة انتهينا وش رايك ..؟ ياسلام طالعه خرافيه ...لا والمصيبة ركابها من عائله متحضرة

    جدا جدا جـــــــــــــــــــــداً


    يا سيدي لا تغرنك حضارتهم هنا ولاتحسب انهم افضل حالاً فهم لا يعلمون ان الغرب رغم انحلالهم الا انهم

    يضحكون عندما يقول احدنا نحن متحضرون ..


    وتأكد ان الحضارة حضارة الانسان لا حضارة البنيان ..

    اتمنى ان تتقبل رأئي وان لا تنعتني بالمتعصب ولكن هي الحقيقة ...وتذكر انني احترم قلمك ..


    مع حبي
    القبس

  5. #5
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية نايف أزيبي
    إداري سـابـق
    تاريخ التسجيل
    04 2005
    الدولة
    ميلبورن - استراليا
    المشاركات
    3,146

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    قرأت مقالك بتمعن

    لأني تعودت أن أقرأ ما تكتبه يداك دائما

    وهممت بالرد


    فوجدت المختار قد اوضح

    والحلوي قد تألق وأبدع

    وسبقاني الى الافكار التي اريد ان اطرحها



    أي حضارة وتقدم نساير

    هل تقصد ان نتحول من اللهجة الجيزانية الى لهجة اهل الرياض او جدة او الشمال او الاحساء

    لا أدري لماذا لا يخجلون من لهجاتهم

    ونحن نخجل

    ام انهم اقنعونا اننا نشاز



    لك جل التحية

    اخوك
    نايف

  6. #6
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية صدى صامطة
    بإنتظار تأكيد البريد
    تاريخ التسجيل
    05 2005
    الدولة
    الجـــرادية
    المشاركات
    1,527

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    لعلي اتحدث هنا أخ فيصل من واقع مخالطتي لمجتمعات أخري داخل وطننا

    حيث وجدت من خلال صلتي بأهل تلك المناطق

    أن لكل منطقة عادات اجتماعية وسلوكية تكاد تكون هي جذور التخلف بعينه

    لكنهم طبعا لا يرونها كذلك

    بل يحترمونها ويعتبرونها من صفات الرجولة وعادات الأجداد

    أما بالنسبة للهجات

    فلا يعيب ولا يميز منطقة أو فئة عن الأخرى لسانهم

    وكما تعلمون فلهجتنا أقرب اللهجات إلى الفصحى حاليا

    وهي لهجة من لهجات العرب

    وما رأيت في سلوكياتهم القدوة التي تميزهم عنا حتى نتبعهم

    وسنظل نعامل الناس بطبعنا الحسن فما دام حسنا فلم نبدله ونلبس رداء غيره



    تحياتي إليك

    أخوك
    صدى صامطة

  7. #7
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية الراقـــي
    تاريخ التسجيل
    08 2005
    المشاركات
    153

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))



    أخي فيصل ...... موضوع مهم للغاية ..... ويلامس الحمية الجيزانية والروح التعصبية ..... بشكل أو بآخر .

    وأرجو من الجميع الابتعاد عن الكلمات التي تطرب الآذان وتدافع عن الحق والباطل معاً .....

    الموضوع من وجهة نظري ليس أحسن وأسوأ .... ولاتوجد مدينة فاضلة ..... ولكن .... المشكلة هي أن الآخر هنا لايلاحظ ..... كما لو كان الجيزاني هناك .

    لكن من واقع الغربة التي عايشتها ومن واقع كوني من ( الجنوب ) -هذه اللعنة التي تلاحق كل منتسب لها عالمياً .

    لكني أفتخر ولله الحمد بأني أنتسب اليه قلباً وقالباً ...... ورغم ذلك لاحظت هذه النقاط , والمؤثرة سلباً على كل

    مغترب ( جيزاني )

    أولاً : على مستوى اللهجة :


    - لهجتنا غير مفهومة بشكل جلي بالنسبة لباقي المجتمعات السعودية .

    - تقترب في طريقة اللفظ من اللهجة اليمنية ( شئنا أم أبينا ) , وهذا البلد الشقيق , يعتبر من البلدان

    المتأخرة عربياً .... ومعروف أن العادات والتقاليد والأكلات واللهجات والملبس والسلوكيات العامة لا تتوقف
    عند حدود معينة بل تتدرج بشكل إنسيابي متجاوزة الحدود الإقليمية ( يمكن أن يكون تأثير التضاريس أكثر

    هنا) قس على ذلك الألعاب الشعبية , شكل المنازل و ......................... الخ . ما أقصده هنا ان اليمن الشقيق مأثر علينا بشكل أو بآخر .


    - إستخدامها بشكل غير جدي مثل التهكم ( مع الأسف ) من قبل البعض , خصوصاً من المنتسبين لها , والدليل ليس ببعيد من هنا .

    - الشرقية ,الرياض , جدة ..... هذه أكثر المدن التي تستقطب لاأقول النازحون كما ذكر أخي عبدالله حلوي

    ولن أقول ( جاليات ) كما هي الحال الواقعة في تلك المدن ,ولكن أقول الجنوبيون نظراً لتوفر فرص المعيشة

    و الدراسة بشكل أكبر هناك . أقول في كل مدينة من هذه المدن توجد لهجتان :


    1- اللهجة المحلية القحة . وهي اللهجة الأصلية للمنطقة , وغالباً يصعب فهمها لغير المحليين .ومحاكاتها

    لغير الناطقين بها تعتبر إنصهار في المجتمع .

    2- اللهجة العامة ( المقبولة ) وهي تأخذ من اللهجة المحلية ما هو مفهوم بين الناس وقد يستخدمها

    (الدخلاء) وزوار المدينة مع الوقت , ومحاكاتها إندماج في المجتمع وليس انصهار .

    لكي نتحاور مع المجتمع الذي نعيش فيه يفترض - من وجهة نظري - ان نستخدم اللهجة المحلية العامة الى حد ما ( لا نستخدم لهجتنا المحلية الخالصة ( التجمد ) ولا لهجتهم المحلية القحة (الإنصهار ) .

    ويمكن استخدام لهجتنا العامة مع لهجتهم العامة كما ويمكن ان نستخدم لهجتهم العامة مع المتحدثين بلهجتهم المحلية القحة .


    أعلم بأن هناك من يقول لا لا ..... أعوج لساني ..... لا صارت ولا أستوت ....والرد ......... أولاً لن يفهمك أحد إن لم تحاكي لهجتهم , ثانياً حتى لا تبدو شاذاً , ثالثاً ...ولنكن صادقين لو كنت تعرف ......ستقول دون تردد ..... ولكن المشكلة في أنك لا تعرف أصلاً .


    ============

    أعلم أن اللهجة ليست بتلك المشكلة الكبيرة ولكن أحببت أن أستهل بها موضوعي رداً على نقطة المجتمع وكيف نسايره .....


    وان شاء الله لي عوده .

  8. #8
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    تحيو طيبة لكل الاخوان

    من الصعب جدا أن تكتب ردا لتوضح أمرا بعد الحلوي ونايف والمختار والراقي وأبو سامي


    فهم أوضحوا الامر

    ولكن ما أريد ذكره هو : أنا اعيش في ينبع أتعلمون ماذا يعني

    ينبع قرأنا عنها انها من اكبر المدن الصناعية في العالم وهذه حقيقة

    ولكن والله يا جهل منتشر فيها لا يوجد حتى في أعلى مرتفعات جيزان ونذكر امثلة
    1- نسبة الامية عالية جدا
    2- يؤمنون بالسحر والشعوذة للتداوي والعلاج
    3- انتشار مهنة الرعي
    4 وجود البدع والخرافات , وقد ذكرت قصة أن أحدهم اخبرني أنه يوجد مبنى اومسجد لهم في منطقة نائية أفتى لهم احد الاشخاص بجواز الاستعاظة عنه بالذهاب لمكة للعمرة والحج وأن هناك مكان مشهور يذبحون فيه الانعام للتقرب بقبر


    هذه ينبع فما بالك بغيرها من المناطق

    الم تسمع من قال :
    لوخيروني ما اختار الذهب***** الناس في الدنيا مذاهب
    وانا بالطبع اقصد جيزان
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  9. #9
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية عبدالله الحلوي
    قبس المنتدى
    تاريخ التسجيل
    10 2003
    الدولة
    النون ..
    المشاركات
    7,449

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    حضارتهم

    زحام في الطريق

    ومخالفات مرورية غبية


    ومواقف مزدحمة بسبب الوقوف الخاطئ


    وسير في الشوارع بأصوات مطربين غربية مرتفعة



    وقطع اشارات


    دوائر حكومية مملة ورتيبه وبها مخالفات اكثر


    تقاعس في اداء المهام الوظيفية


    ملابس تخجل من لبسها


    تقليعات شعر غريبة


    وكلسون طويل ,,,! ( معنى مجازي )

    ووووووووووووو
    وووووووووووووووووووووووو


    والكثير فهل هذه حضارة يا استاذي الكريم ...؟





    كلي اذان صاغية لهدير قلمك القادم ..



    مع حبي
    القبس

  10. #10
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية سحر الجنوب
    تاريخ التسجيل
    10 2005
    المشاركات
    806

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    فى كل وداى بنو سعد اهل جازان فيهم قصور وكذلك باقى المناطق

  11. #11
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية فيصل حكمي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    330

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    اخي ابو سامي

    اشكرك جدا على ما قلت وهناك بعض النقاط سا احاورك فيها ان شاء الله

    اشكرك استاذي

  12. #12
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية فيصل حكمي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    330

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اولا اسف لتاخري ...

    ثانيا . اساتذتي عبدالله حلوي نايف ازيبي . بن ثابت . وجميع الخوة الذين ردوا على مقالي . وانا اتشرف حقيقتا بان يرد علي مثلكم ..

    اساتذتي ربما اتفقت افكاركم على نقطة في الاختلاف معي فيها وهي اللهجة مع انني لم اذكرها في مقالي .. ولي فيها مقال اخر ان شاء الله ..اما بالنسبة للمقال الذي كتبت انا واختلفت فيه وجهات نظرنا

    اقول .. قد اكون مخطئ وانتم الصواب .. وليس غريب خطئ وصوابكم .. ولكن استاذتي .. الاصلاح من الخطأ لا يكون بالنظر في اخطاء الاخرين وعيوبهم ولكن النظر في خطئ واصلاحه . المقارنة بين عيبي وعيب غيري واخذ ايهما اسواء لا يجعلني اصلح عيبي . بل بالعكس قد يبقي حالي كما هو وهذا خطأ


    عندما ذكرت اساتذتي .. الاندماج في المجتمع الاخر لا اقصد الانحدار والتقليد الاعمى والتخلي عن تراثي . لا لا

    الاندماج هو اخذ محاسن الغير حتى لو كانت قليلة ووضعها مع ما املك من تراث وثقافة حتى اطور من تراثي

    الاندماج اساتذتي لا يعني التنكر واخفاء ثقافتي ابداً .. الاندماج في المجتمعات .. تنويع للفهم والرقي به

    ساضع مثال هنا ... وهوبسيط جداً . ولا يؤثر . ولكن حتى نلتقي في نقطة معينة .. المرســة اكلتنا التي نحبها جميعاً ونفتخر بها .. مثلا لو كنت اعيش في مدينة كبيرة مثل جدة او الرياض او او او .وزارني شخصية مهمة في بيتي واردت ان اظهر له ثقافتي وتراثي ووضعت له المرسة بكل فخر .. هل يجب علي ان اكلها بيدي واصابعي لكي اثبت انها تراث .. طبعاً لا....... بل اقدمها واكلها بارقى ملعقة واقدمها في ارقى صحن . وبذالك اكون انا اظهرت تراثي ووضعتة في اجمل صورة وهي الصورة التي تعود عليها ضيفي ... هذا هو الاندماج .. مثال اخر .. لبس الحوك او المصنف .. هل من الائق ان البسة واتمشى به في شوارع الرياض . طبعا لا . ولكن ابن الرياض يستطيع ان يلبس ثوب ويتمشى في شوارع جيزان .. مع ان الثوب ليس تراث احد.. ولكن هذا ناتج اندماج الشعوب الذي يضعهم يلتقون في نقاط معينة . هذي امثلة بسيطة .. ولكن حتى اوضح ما اردت ان اوصل له .. الاندماج والاخذ من ثقافة وعادات المجتمعات الاخرى ليس عيب وليس تضيع ثقافتي هذا .ما تسير عليه جميع المجتمعات .. وهذا ما جعلهم يسيرون للامام ..

    اما بالنسبة للعلماء والمفكرين الذين انجبتهم منطقتنا الحبيبة . والذين نتفاخر باسمائهم دائماً . ونتشرف جميعنا بهم ... اسالكم بالله .. ماذا قدموا للمنطقة . وماذا استفادت منطقتنا منهم وماذا غيروا في ابنائنا ... لاشي


    نعم هم علماء ومفكرين .. افادوا انفسهم وملكوا الشهرة والعلم وربما استفاد منهم غيرنا من الخارج عرفهم الناس الغرباء نعم ..


    ولكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    نحن لا شيئ ... وفي المقابل .. الا يوجد عند غيرنا علماء ومفكرين .. اذهبوا وانظروا ما ذا قدموا لابناء منطقتهم .. انظروا المتأثرين بهم في مدنهم .. ولا اريد ان اذكر اسماء .. والا املك الكثير واعرف اسماء الكثير

    اساتذتي ... ابننا يذهب الى المدينة ويعود بقصة شعر . او ديون . او اخفاق في العمل .. وغيره من المناطق الاخرى لو ذهب لمدينة عاد لكي يغير حال اهله او عاد برتبة جديدة او او او او .. هذا هو السائد .. طبعا هناك حالات شاذة ولكن الشاذ لا حكم له ...
    اساتذتي نحن ينقصنا الكثير ابنائنا تواقين للعلم ابنائنا لديهم الاستعداد لفعل المكثير ..... ولكن يوجد بنا عيوب نحن اصحاب القلم يوجد بنا قصور ... اساتذتي كلكم ذكرتم في ردودكم اننا مستهدفون من غيرنا ... ولكنكم صورتم الاستهداف بانه كره لنا ولم تنظروا للاسباب الحقيقية . ولم تسألوا انفسكم لماذا يقولوا عننا هكذا .. هذا هو خطأ ابائنا ونحن نسير خلف ما فعلوا .. اذا اردنا ان نسكتهم .. لا نحاول ان نقول عيوبهم كما يقولوا عيوبنا لا ...... نحاول ان ننظر لاحسنهم .. ونأخذ منه .. ... ولا ننظر لسفيههم .. ونرد عليه .




    هذا ما اره انا وقد اكون مخطئ ........... ارجو المعذرة اساتذتي .. فليس مثلي من يرد على مثلكم .. ليس مجاملة ولكن الحقيقة ......... اشكركم

  13. #13
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية فيصل حكمي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    330

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    سألأني احد الاخوان هل الطيبة عيب ........... واقول لا بالعكس الطيبة صفه حميدة في الانسان .. ولكن اذا زادت قد تصل للسذاجة ... ويتم استغلالي بها وهذا هو العيب ... الانسان اذا عاش بين ناس لا بد ان يضع له حيز من الفراغ .. ولكن ليس حيز يستغل به من قبل الاخر ين .. ولكن حيز قوة .. حتى يعكس من هم خلفه في منطقته ... هذا للرد على احد الاخوة

  14. #14
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية علي أبوطالب
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    1,651

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    على الرحب والسعه يا اخ / فيصل ..

    يشرفني التحاور معك في هذا الشأن ..

    تحياتي ..

  15. #15
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية المختار
    تاريخ التسجيل
    09 2005
    الدولة
    الرياض
    العمر
    45
    المشاركات
    1,372

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل حكمي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اولا اسف لتاخري ...

    ثانيا . اساتذتي عبدالله حلوي نايف ازيبي . بن ثابت . وجميع الخوة الذين ردوا على مقالي . وانا اتشرف حقيقتا بان يرد علي مثلكم ..

    اساتذتي ربما اتفقت افكاركم على نقطة في الاختلاف معي فيها وهي اللهجة مع انني لم اذكرها في مقالي .. ولي فيها مقال اخر ان شاء الله ..اما بالنسبة للمقال الذي كتبت انا واختلفت فيه وجهات نظرنا

    اقول .. قد اكون مخطئ وانتم الصواب .. وليس غريب خطئ وصوابكم .. ولكن استاذتي .. الاصلاح من الخطأ لا يكون بالنظر في اخطاء الاخرين وعيوبهم ولكن النظر في خطئ واصلاحه . المقارنة بين عيبي وعيب غيري واخذ ايهما اسواء لا يجعلني اصلح عيبي . بل بالعكس قد يبقي حالي كما هو وهذا خطأ


    عندما ذكرت اساتذتي .. الاندماج في المجتمع الاخر لا اقصد الانحدار والتقليد الاعمى والتخلي عن تراثي . لا لا

    الاندماج هو اخذ محاسن الغير حتى لو كانت قليلة ووضعها مع ما املك من تراث وثقافة حتى اطور من تراثي

    الاندماج اساتذتي لا يعني التنكر واخفاء ثقافتي ابداً .. الاندماج في المجتمعات .. تنويع للفهم والرقي به

    ساضع مثال هنا ... وهوبسيط جداً . ولا يؤثر . ولكن حتى نلتقي في نقطة معينة .. المرســة اكلتنا التي نحبها جميعاً ونفتخر بها .. مثلا لو كنت اعيش في مدينة كبيرة مثل جدة او الرياض او او او .وزارني شخصية مهمة في بيتي واردت ان اظهر له ثقافتي وتراثي ووضعت له المرسة بكل فخر .. هل يجب علي ان اكلها بيدي واصابعي لكي اثبت انها تراث .. طبعاً لا....... بل اقدمها واكلها بارقى ملعقة واقدمها في ارقى صحن . وبذالك اكون انا اظهرت تراثي ووضعتة في اجمل صورة وهي الصورة التي تعود عليها ضيفي ... هذا هو الاندماج .. مثال اخر .. لبس الحوك او المصنف .. هل من الائق ان البسة واتمشى به في شوارع الرياض . طبعا لا . ولكن ابن الرياض يستطيع ان يلبس ثوب ويتمشى في شوارع جيزان .. مع ان الثوب ليس تراث احد.. ولكن هذا ناتج اندماج الشعوب الذي يضعهم يلتقون في نقاط معينة . هذي امثلة بسيطة .. ولكن حتى اوضح ما اردت ان اوصل له .. الاندماج والاخذ من ثقافة وعادات المجتمعات الاخرى ليس عيب وليس تضيع ثقافتي هذا .ما تسير عليه جميع المجتمعات .. وهذا ما جعلهم يسيرون للامام ..

    اما بالنسبة للعلماء والمفكرين الذين انجبتهم منطقتنا الحبيبة . والذين نتفاخر باسمائهم دائماً . ونتشرف جميعنا بهم ... اسالكم بالله .. ماذا قدموا للمنطقة . وماذا استفادت منطقتنا منهم وماذا غيروا في ابنائنا ... لاشي


    نعم هم علماء ومفكرين .. افادوا انفسهم وملكوا الشهرة والعلم وربما استفاد منهم غيرنا من الخارج عرفهم الناس الغرباء نعم ..


    ولكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    نحن لا شيئ ... وفي المقابل .. الا يوجد عند غيرنا علماء ومفكرين .. اذهبوا وانظروا ما ذا قدموا لابناء منطقتهم .. انظروا المتأثرين بهم في مدنهم .. ولا اريد ان اذكر اسماء .. والا املك الكثير واعرف اسماء الكثير

    اساتذتي ... ابننا يذهب الى المدينة ويعود بقصة شعر . او ديون . او اخفاق في العمل .. وغيره من المناطق الاخرى لو ذهب لمدينة عاد لكي يغير حال اهله او عاد برتبة جديدة او او او او .. هذا هو السائد .. طبعا هناك حالات شاذة ولكن الشاذ لا حكم له ...
    اساتذتي نحن ينقصنا الكثير ابنائنا تواقين للعلم ابنائنا لديهم الاستعداد لفعل المكثير ..... ولكن يوجد بنا عيوب نحن اصحاب القلم يوجد بنا قصور ... اساتذتي كلكم ذكرتم في ردودكم اننا مستهدفون من غيرنا ... ولكنكم صورتم الاستهداف بانه كره لنا ولم تنظروا للاسباب الحقيقية . ولم تسألوا انفسكم لماذا يقولوا عننا هكذا .. هذا هو خطأ ابائنا ونحن نسير خلف ما فعلوا .. اذا اردنا ان نسكتهم .. لا نحاول ان نقول عيوبهم كما يقولوا عيوبنا لا ...... نحاول ان ننظر لاحسنهم .. ونأخذ منه .. ... ولا ننظر لسفيههم .. ونرد عليه .




    هذا ما اره انا وقد اكون مخطئ ........... ارجو المعذرة اساتذتي .. فليس مثلي من يرد على مثلكم .. ليس مجاملة ولكن الحقيقة ......... اشكركم

    كلام راقي جدا أخي فيصل

    و رد رائع

    أخي العزيز ضربت مثلا عن المرسه , أنا عزمت في يوم الأيام شخص من الجنسيه الايطاليه

    يعمل معنا مهندس

    وقدمت له المرسه

    ولم أقدم الملاعق معها

    لم أقدمها بعد الأكل كحلى ولكن قدمتها في البدايه كعادتنا وأكلتها بيدي

    لماذا لأن الأكل باليد هو عادتنا وأحببت أن أقدمها كما هي دون تغيير

    لم يستغرب الضيف ما فعلته وانما سايرني وأكل بيده واستمتع كذلك

    لماذا لأنه انسان راقي بتفكيره الذي يستوعب ثقافات الغير

    يأخي العزيز المشكله ليست فينا وانما فيمن لا يستوعب ثقافتنا ويراها ثقافه متخلفه

    ولو سألته ما مقياس حكمك لن يجيب سؤالك

    أما مسألة الحوك و الوزره ولبسها في الرياض أو في الخبر أو أي مكان آخر

    لو سألت نفسك لماذا لاتلبسها أنت وأنا و غيرنا؟

    ستجد أن الاجابه يأخي تبغى الناس يضحكوا علي

    يعنى بالعربي أننا نستحي من لبس أبأنا و أجدادنا يعني العيب فينا وليس في عاداتنا

    أنا لاأريد الاطاله ولكن أريد أن أقول ليس العيب في عاداتنا أو عاداتهم و لكن في مجتمعنا بشكل عام

  16. #16
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية عبدالله الحلوي
    قبس المنتدى
    تاريخ التسجيل
    10 2003
    الدولة
    النون ..
    المشاركات
    7,449

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    فيصل ,,

    حدت عن طريق الحوار

    وذهبت لشئ يزيد في الخطأ اخطاء ..

    هل الاكل بالملعقة هو الشئ الذي تلقيته من هذا الاندماج ...؟

    اقدم المرسه في صحن فاخر وآكلها بيدي كالمختار ..

    في طوال حياتك هل رأيت احد يتمشى بالمصنف في شوارع الرياض ..؟

    سيدي هناك عادات مشتركة بيننا في المملكة وهناك عادات مميزة لكل مجتمع ..

    اللهجة ,, هذه النقطة انا لم اتطرق لها في ردي ابداً

    ولكن من خلال العشرة الطويله عرفت ان سكان المملكة متفقون على لكنه معينه

    هي التي يتكلمها بنو زهران وبنو غامد وكل القبائل المشهورة في بلادنا ولكن كلهم لهم لكنه

    تخص ديارهم فهل سمعت احدهم يتحدث بلغة الحضر ..؟

    اظنهم يعتبرونها عيباً ونحن ايضا يجب ان لا نفعلها ..


    حوارك شيق وادبك فذ لله درك ..


    مع حبي
    القبس

  17. #17
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية علي أبوطالب
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    1,651

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    ان الاسلوب الذي يتبعه الفرد ( الجيزاني ) على الرغم من انه غير ( موحّد )


    اي يختلف من شخص الى اخر - ماهو الاناتج لترسبات عوامل ثقافيه وبيئيه وتربيه


    تحتم عليه -الفرد- ان يتبعها ويتعامل بها , اينما كان , ويتضح ذلك

    في سلوك هذا الفرد وتعامله مع الاخرين , وكيفية تأثره بالعوامل التي ذكرتها -اعلاه-

    وبهذه الطريقه تجد ان كل شخص له اسلوبه المعين في ( اندماجه ) مع الغير ..

    لذلك انا لا استسيغ فكرة ( بما ان جيزان منطقه العلماء والادباء )

    لابد ان نكون , نحن مثلهم او على -اقل - تقدير ان تكون الغالبيه العظمى منا ,

    ( مميزه ) وتنفرد بهذا التميز عن بقية -خلق الله -.

    والذين يغادر المنطقه ثم يعودون اليها لا يشترط ان يكون هذا التغير ملموسا

    قد يكون تغير في طريقة تفكيره او ان عقليته اصبحت منفتحه على كثير من الامور

    التي كان يجهلها في بيئته التي خرج منها وعاد اليها بكل ( جيزانيته ) ..


    اخي فيصل ..

    العلماء والشعراء والادباء والمثقفين والكتاب .. في المنطقه الذين رحلو والباقيين

    -اطال الله في اعمارهم- , هؤلاء مبدعون , طريقة التفكير تختلف فيما بينهم

    فما بالك بنا نحن الذين مازلنا ( نشق الطريق ) ..

    اذا اختلفت طريقة الاكل فيما بيننا فهذا لن يضر احدا ..

    اذا اختلف تعاملي مع الاخرين عنك , فهذا لا يضرك

    اذا اختلف نمط حياتي عنك لن ينفعك ولن ينفع الاخرين !!

    لماذا ؟؟

    لان كل شخص يمثل نفسه قبل ان يكون ( سفيرا ) لمنطقته في المناطق الاخرى ..

    فعلا نحن غالبا مانتشابه في امور كثيره التي تندرج تحت مسى ( الطيبه والطبع المؤصل )

    وهذه سلاح ذو حدين , اما ان يستخدم بشكل سلبي او ايجابي , وتنعكس في النهايه

    على الشخص نفسه وبالتالي على مجتمعه -سلبا ام ايجابا - ..


    ياعزيزي .. ان من تقصدهم هم ( الهامشيون ) الذين لا ( شغل لهم ولا مشغله )


    وهم من ابناء المنطقه فعلا ونحن او انا لا انكر بأن في المنطقه اناس

    يخرجون من المنطقه ( بلا هدف ) فيستهدفهم الاخرون , من ثم يبني الاخرون

    الذين لا يعرفون المنطقه على افعال هؤلاءك ( الهامشيون ) . الاعتقادات والظنون الخاطئه عنا ..

    ولا تنسى ( المتجيزنون ) , فلهم دور كبير في ( طمس ) معالم ( الجيزاني الحقيقي ) ..

    ولك الشكـــــــــر ..






  18. #18
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية المختار
    تاريخ التسجيل
    09 2005
    الدولة
    الرياض
    العمر
    45
    المشاركات
    1,372

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سامي
    ..

    ولا تنسى ( المتجيزنون ) , فلهم دور كبير في ( طمس ) معالم ( الجيزاني الحقيقي ) ..




    لقد تطرق أخي العزيز أبو سامي

    الى نقطه مهمه وهم ( المتجيزنون ) مصطلح صحيح 100%

    والذين يتصرفون تصرفات همجيه جدا

    ان هؤلاء هم السبب الرئيسي وراء تشويه سمعتنا ولا ننسى الأسباب الأخرى طبعاً

    ان هؤلاء ينسبون أنفسهم الى جيزان

    في يوم من الأيام سألت أحد هؤلاء من أين أنت؟ أجاب من جيزان سألته من أين من جيزان ؟ قال لي من حوال جيزان

    قلت من قريه قال نعم قلت مسمها القريه؟

    قال أخي لي زمان من جيزان و ناسي اسمها قلت اخي لا يوجد أحد ينسى أحد اسم قريته حتى لو ولد خارجها وعاش

    خارجها طول حياته

    ولي عوده

  19. #19
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية فيصل حكمي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    330

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    السلام عليكم ورحمة الله ..

    استاذي المختار اشكرك اخي كثير الشكر ..... ولك الامتنان على ما قلت اخي ..


    اخي المختار المسئلة ليست اعجاب بعادة معينة لقوم ما .. لان الاعجاب قد يكون مؤقت وينتهي ..المسئلة . الخطوة للامام . والاستفادة من تغير الزمن الذي يتقدم ويجب علينا ان نتقدم معه .. والا سنضل كما نحن ..

    وعدم لبس الحوك في غير المنطقة وهذا مثال بسيط انا ذكرته فقط وليس للتعميم .. اقول عدم لبس الحوك في

    غير المنطقة ليس سببه الخوف او الحياء من كلام الناس .. المسئلة مسايرة الناس فيما ساروا عليه والا اتهم الانسان بالشذوذ عن المتعارف عليه .. حتى في الدين العرف للناس لا يجب الخروج عنه والا شذ الانسان

    واقصد العرف الحميد وليس السيئ . . استاذي . التراث يتبت تاريخ الشعوب نعم لا اختلف معك في هذا . ولكن لا يطورها ابداً الامم تتطور بمسارية الزمن واخذ الجديد المفيد وليس البقاء على التراث . معظم الدول المتقدمه .

    اسباب تقدمها ليس تراثها بل الاندماج والاستفادة من الزمن المتغير والحظارة التي تتبدل من قوم لاخرين ..

    الاختلاط مع الناس

    واخذ ما يسيرون عليه والاستفاده منه مفيد جداً لنا ولغيرنا .. اتمنى ان يفهمني الاخوان .. استاذي تطور

    غيرنا ليس سببه فهمهم او حظاراتهم لا ابداً .. سببه اندماجهم واختلاطهم .. ومسايرتهم لغيرهم .. والا ربما

    فيه ناس اقل منا بكثير .. ونحن احسن منهم ولكن اندماجهم بمن سبقوهم هو ما جعلهم يخرجون من بوتقة

    الركود والجمود على اسلوب معين لا يتزحزحون عنه ... استاذي يجب ان ننظر لما نحن فيه بتمعن وليس بعاطفة فقط ...............


    اشكرك اخي واتشرف بك صديق واستاذ .... هذا ما اره .. وربما اكون مخطئ .......شكرا استاذي

  20. #20
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية فيصل حكمي
    تاريخ التسجيل
    07 2005
    المشاركات
    330

    رد : ((( نحن ابناء الجنوب ساذجين )))

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوي
    فيصل ,,

    حدت عن طريق الحوار

    وذهبت لشئ يزيد في الخطأ اخطاء ..

    هل الاكل بالملعقة هو الشئ الذي تلقيته من هذا الاندماج ...؟

    اقدم المرسه في صحن فاخر وآكلها بيدي كالمختار ..

    في طوال حياتك هل رأيت احد يتمشى بالمصنف في شوارع الرياض ..؟

    سيدي هناك عادات مشتركة بيننا في المملكة وهناك عادات مميزة لكل مجتمع ..

    اللهجة ,, هذه النقطة انا لم اتطرق لها في ردي ابداً

    ولكن من خلال العشرة الطويله عرفت ان سكان المملكة متفقون على لكنه معينه

    هي التي يتكلمها بنو زهران وبنو غامد وكل القبائل المشهورة في بلادنا ولكن كلهم لهم لكنه

    تخص ديارهم فهل سمعت احدهم يتحدث بلغة الحضر ..؟

    اظنهم يعتبرونها عيباً ونحن ايضا يجب ان لا نفعلها ..


    حوارك شيق وادبك فذ لله درك ..


    مع حبي
    القبس



    جزاك الله خير استاذي .. عبد الله وهذا من اخلاقك العالية .... واقول ... انا ذكرت مثال بسيط وكنت اخشى اخي واستاذي عبد الله ان يتم اخذه كمثال لمحور حديثنا .. وقد تم ما خشيته .. المرسة .. ولبس الحوك ما هي الا مثال .. بسيط لامور كبيرة جداً اردت من اخوتي ان ياخذوها كنقطة للبداية ... وليست حيدة عن الموضوع ..


    استاذي عبدالله ... اخي الغالي .. يجب علينا ان نجيب عن اسئلة مهمه جدا ويجب ان تكون الاجابة لا تحمل عاطفة ابداً.


    لماذا . ينظر لنا بعض الناس على اننا متخلفين او بنا بعض العيوب ... هل لانهم يكرهوننا ام حسداً من عند انفسهم ..

    هذا هو السؤال الذي يجب ان نفكر فيه الف مرة قبل الاجابة .. لماذ نحن بالذات محور الاختلاف عند كثير من الناس منهم

    من يذمنا ومنهم من يسكت على ذمنا ومنهم من يدافع عنا وووووووو لا بد ما تكون هناك اسباب رئيسية يجب النظر لها ... اخي واستاذي عبد الله هناك شئ وشئ مهم هو السبب يجب علينا ان لا نضع اسباب موجودة عند كل امة محمد .... الاندماج الذي قصدتة ليس اخذ تراث الغير او عاداتة فانا عندي ما يكفيني من التراث الجميل والعادات ...


    الاندماج الذي اقصد هو اخذ ما اخذه غيري وجعله يخطوا للامام فبدل ان ابحث عن مصدر او اسباب الشئ الذي جعله يتقدم ..اخذ منه هو مباشرة وبذالك اختصر طريق مشاه من قبلي . اخي الزمن يتغير والامم تتغير معه وهذا هو سبب تقدم الامم .. والبقاء على التراث والتفاخر به .. ليس عيب ولكن .. يجعل الانسان حبيس تراثه وعاداته .. والناس تسير ..

    نحن عندنا مشكلة عزيزي ...


    اما المتجيزنون .. سيفعلون كما نفعل .. فلو نحن تقدمنا سيتقدمون .. ولو بدلنا لغتنا يونابية سيبدلون لغتهم .. لانهم يعيشون علينا وعلى ما نفعل حتى يرتبطوا بنا ..

    استاذي عبد الله التراث واللهجة وغيرها ليست الاسباب ... الاسباب الفكر الذي يجعلني اختار الوقت المناسب لاستخدام ما املك ان اردت ايصاله لغيري .. الاسباب الفكر الذي يجب ان اطوره ..

    عزيزي عبدالله ... امور كثيرة ساذكرها لاحقاً . لا اريد ان اسردها الان . وتشعر بالملل من التطويل


    اتشرف بما قلت ... وقد اكون انا المحطئ في وجهة نظري .. وانت المصيب .. ويكفي استفادتي من مقالك استاذي


    اشكـــــــــــــــــــــــــــــرك اخي

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •