الجن و الطرف الاخر!!

[محمد الـعتين]

بسم الله الرحمن الرحيم ،،

ومن أحسن من الله قيلا / أما بعد

ايها الطرف الآخر اني سألقي عليك قولا ثقيلا..فخذ منه ما تطيق !!؟

اي احبتي سوف اقصص رؤياي عليكم فأتمنى ان تشاركونيها ،،

(هذا هو المشهد الان )
ما نؤمن به وما نعرفه عن الجن و السيناريو الذي يحصل ،،
أنها مخلوقات خلقها الله ،،ربما تتلبس بالانسان ،، فتكون شراً عليه ،،
علاجها الرقية ،، ان يرقي الشخص نفسه ،، او ان يذهب الى من يرقيه ،،
لا تتعدى الرقيـة ايات من القران و ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا المجال ،،

منهج طرفي الذي افتخر بالانتماء إليه :
سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير

ومنهج الطرف الاخر :
الجن =لا دليل علمي على وجوده ،،
التلبس == وهم وخيال ،،
الرقية == نصب استغلها بعض (المشايخ) لجلب المال،،

اما اذا كان (المشهد هكذا)

يقول كتاب اكسفورد:
الجن من خلق الطبيعة ،، اذا لم يمشي الانسان في الاسبوع ساعة فأنها تتلبسة ،،
وتزعجه و تقض مضجعه ،، وتؤذية في مشربه وملبسه ،،
وعلاجها 3 جرعات من المشي الطويل اسبوعيا،،لمدة 4 أسابيع..

امـا ماكلويد فيقول
الجن عبارة عن ارواح الامم السابقه ،، تخرج ليلا وترقد نهارا ،،
تحب من يحبون الوحدة ومن كثرة حبهم تتلبسهم حتى تكون معهم ،،
علاجها الاستيقاذ بعد شروق الشمس بساعه والنوم قبل غروبها بساعتين!! حتى ترى في المنام انك تسير مع اصدقائك!!

وبالنسبة للفيلسوف اليوناني الكبير حيص بيص :
فأنه يرى ان الجن هي موجودة معنا ولكنها لاتتلبس الانسان الا عندما تكون رائحة فمه زكية ،،
والعرق الخارج من جسمه لا كرائحة عطر الـ dinhil !!
و درجة حرارة جسمه عند الأربعين!!
وعلاجها ان تأكل ست قطع من الثلج صباحا ومثلها مساءا ،، وتكثر من أكل الفجل ،،

منهج طرفي الذي افتخر بالانتماء عليه :
ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا

وقول الطرف الاخر :
الجن= موجود والادلة على وجوده اوردتها كتب ماكلويد واكسفورد وحيص بيص
التلبس = حق انظر الى تفاصيله في الكتب السالف ذكرها
طرق علاجها == فعــالة ومُشاهدة والكثير من المتلبَسين استخدموها وطابو ،


أيها الطرف الاخر:أعذرني لم اجد اسلوباً غير السخرية للتعامل مع افكاركم ورؤاكم ،،


هذا موضوع كتبته قبل مدة .. عندما كنت في منتدى اخر ردا على اشخاص ينكرون الجن!!
وعندما قرأت بأن هناك كاتب سعودي انكر السحر على قناة العربية في برنامج اضاءات تذكرته ...
وضعت الرابط هنا ولكن مشاركاتي قليله وبناءا على سياسة المنتدى لا يسمح لي بوضع روابط!!
واحببت ان اشارككم اياه وان نتبادل الحوار في زواياه..


ماهو الدافع الذي يجعل بعض بنكران شيئا موجودا في القران والسنة ؟

هل هو الشهرة؟ خالف تعرف؟
ام
علة نفسية ويشعر بالسعادة بالمخالفه؟
ام
ماذا بالضبط؟!!
تحية لقلوبكم من هنا الى مدينة صامطة...

[البحار الكبير]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي من علينا بنعمة الإسلام
وجعلنا من أمة محمد عليه وعلى آله الصلاة والسلام
سيدي على ضوء فهمي للموضوع إن كان صائبا
فالجواب في هذه الآية الكريمة:
وهو مسلك اليهود والنصارى ومن سار على نهجهم
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
ولك ودي وتقديري

الكتاب السعوديين خاصة بعضهم ليس لديه من الدين وعلم الشريعة إلا أقل القليل
ويقحمون أنفسهم في تفسير القرآن الكريم بدقائقه وخفاياه
ويروجون لما يوافق أهواءهم وينكرون ما يخالفها دون وازع ديني أو خوف من الله

السحر حق ورد في كتاب الله تعالى وسنة نبيه
وقد أصيب به أشرف الخلق أجمعين سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام

لنسمع إجابة الشيخ ابن باز رحمه الله حول ذلك :

انكر بعض طلبة العلم السحر فهل السحر حقيقة ام خيال؟



ولنسمع الشيخ محمد حسان

الرد على من انكر سحر النبي عليه السلام




الله يبارك فيك يا محمد

[دكتور حب]

اهلا بك اخي وحبيب قلب
منهج من سلك هذا الامور هو منهج من يسميهم العلماء المتكلمين وهم اناس لديهم مشكلات كثيرة من أعظمها وهو ماترتب عليه إنكار مثل هذا الموضوع الذي تتكلم عنه وإنكار عذاب القبر والغيبيات بشكل عام وأساس هذا هو ضلالهم في أصل التلقي وهو الاصل الذي كان وراء ضلال أكثر المبتدعين .المهم.انا ضلالهم سببه اتخاذ العقل مصدر للتلقي بدلا من الكتاب والسنه وجعلوة هو المصدر فما وافق العقل منها امنوا به وماسوى ذلك جحدوة او أولوه..
فالسحر والجن وامورهم غيبيه قد لاتثبت قطعيا بالعقل لكنها وجدت في كتاب الله وسنته ومن هنا وجب الإيمان به مطلقا او معرفتها بهذا المنهج ولاطريق اخر حفظك الباري وسددك

[ريحااانة]

بالنسبة لمن وصفتهم بالطرف اﻵخر فﻻ علم لي وﻻ تفسير لدي لحالتهم المستعصية..


ولكن أعلم وأؤمن يقينا ان الجن والشياطين والتلبس والرقية الشرعية والتحصن كلها حقيقة ﻻ ينكرها اﻻ جاهل.





دمت بود ..

[أبو فييه]

مرحبا أخي العزيز محمد العتين
بداية أسجل اعجابي الشديد برقي فكرك واتساع ثقافتك وجمال حرفك..
ثم أن قضية الجن والسحر ووجودهما هو أمر واقع ومثبت في قوله تعالى:{الَذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إلاَّ كَمَا يَقُومُ الَذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ المَسِّ}
والعلماء، والأئمة الثقات، والرواة ،ومنهم الطبراني ،والبخاري،ومسلم ،والامام أحمد بن حنبل وابن تيمية والأشعري والشيخ الجليل ابن باز تحدثوا عن الجن والشياطين وقالوا بثبوت وجودهم .
أيضا في غير الاسلام نجد اثبات وجود الجن في الآناجيل كأنجيل متى الإصحاح 8ـ9ـ18 وانجيل لوقا الإصحاح1..
من يخالف وينكر وجود الجن وينكر السحر هو مخالف لنهج أهل السنة والجماعة ومخالف لاتفاق أكثر الأئمة والعلماء..بل اتفاقهم كلهم تقريبا..
وان وجد اختلاف فهو في مسألة المس فقد أشكل على بعضهم اثباته فأنكروا مس الشيطان للأنسان وهم بذلك مخطؤون..فأدلتهم تجريدية..
/
مخالفتهم يا سيدي لما هو حقيقة مثبتة بالقرأن والسنة واجماع العلماء هو دليل على خلل في الفكر وسوء في الفهم..
فيضنون انفسهم على حق ويكثرون في ذلك لغطهم وجدلهم لإيهام البعض بأنهم الآقرب الى الحقيقة..
وما ذلك الا لأهواء في النفوس اتبعوها ،ونفث وزينة من الشيطان ليغويهم ويضلهم عن الطريق..
تحياتي وتقديري

[أبو ربيع]

محمد العتين..

سبقتني وكنت أجهز للموضوع.. وبصراحة أجدك أبدعت كل الإبداع في طرحه..
وكان هو أحد الأجزاء التي سأطرحها عن الليبرالية مستقبلاً..
ولكن حمدت الله أني لم أطرحه.. كونك أبدعت بالطرح أكثر بكثير مما كنت سأطرح..
فلك خاااالص شكري.. وتقديري.. وتحياااااتي..

والملحدون.. ينكرون وجود الجن والسحر.. وكما تفضلت فهم يقولون أنه لا يوجد دليل علمي على وجودها..
وسبحان الذي قال : (وَمَا أُوتِيتمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا)..
ومع هذا فإن أجهل الملحدين يرى نفسه عالم بكل شيء.. حتى أنه يرى كلامه فوق كلام الله.. تعالى الله عما يقولون..

لقد ضحكت كثيراً على كلام اكسفورد وماكلويد وحيص بيص أول مرة أطلع على هالمقالات الرائعة ^__^..
وللأسف تصور بعض كتابنا العرب أن الكتاب الغربيين هم ملائكة لا يخطؤون.. ويدافعون عن مقالاتهم..
وتجدهم يكتبون عن نظرياتهم.. حتى أنهم كتبوا عن هذا الموضوع وكنت أتساءل من أوصل هذه العقول التافهه أن تكتب في وسائل إعلامنا..!!!
أمر محير..!! وأيضاً تجد بعض المثقفين من العوام.. يتأثرون بكتاباتهم ويدافعون عنها.. بلا دليل وبلا علم.. وقد رأيت هذا في أكثر من موضع هنا..

إني أعرف أن الكثير هنا لا يحب كلامي عن الليبرالية.. ولكن سأتكلم لأن ما يحدث أمر عظيم..
إن الفكر الإلحادي يدخل عقول بعض أبناء المسلمين دون علمهم.. فيصدق بعضهم أنه لا وجود للجن..
وبصراحة بعضهم لا تخطر على باله آيات القرآن فيصدق مسكين.. ويبدأ يشرح للناس على أنه فاهم وأن الجن والسحر هي أمراض نفسية ليس إلا..

وأريد أن أذكر قصة حصلت معي شخصياً.. دخلت في الفسحة إلى غرفة المعلمين.. ووجدت أحد المعلمين يحاول إقناع بعض المعلمين..
بعدم وجود السحر والجن.. والرجل أعرفه من المطلعين على النت.. يقرأ ويبحث.. ولعله اطلع على مقال لأحد الجهلة من الليبراليين أوغيرهم في ذلك الموضوع..
الكثير من الليبراليين لا يؤمن بالجن والسحر.. ولدي الأدلة على ذلك.. المهم عند دخولي فهمت الموضوع وقلت له لا تصدق هذه الخزعبلات..
فقال لا والله ما هي خزعبلات.. بدأت أوضح له فقاطعني وقال - على اسلوب الملحدين والليبراليين دون أن يشعر - اسمع يا أستاذ مزيد..
أنت شخص فاهم وواعي لا تكن متخلف فكر بعقلك ولا تجعل البكالوريوس فيك حرام << والله بهذا المنطق كان يقول..
وأنا أقول أن هذا واحد من أساليبهم.. يصورون لنفسك أنك شخص فاهم وواعي وأن الطريق الآخر هو التخلف.. حتى تنخدع بنفسك وتصدقه..
المهم كنت أبغى أسمع وش الأفكار اللي عنده كامله.. فقلت له قبل لا تتكلم..
(خذ الفسحة كاملة لك بالكلام ولكن اوعدني إنك تمنحني نص دقيقة بعد ما تنتهي علشان أعقب على كلامك)..
قالي خلاص اسمع بس وافهم.. وكان الحوار جميل صراحة ونفسية الشخص هذا حلوة.. كمل كلام طويل وبأدلة غير مقنعة بصراحة..
ومن ضمن ما قال (لا تكن نصراوي ترى عرفتك إنك نصراوي ألحين) وقتها سالفة سحر نادي النصر انتشرت في الإعلام..
وقال ترى ما فيه إلا النصر يؤمن بالسحر والجن لأنهم حقين هزايم ومتخلفين.. وبعدها سرد الأدلة - الغير مقنعة - أعتقد أنه اطلع عليها من النت..
بعد ما انتهى قلت له انتبه راح أنهي كلامي بأقل من نص دقيقة وقلت له : بالله تبغاني أصدق وإلا أصدق الله اللي قال : (وجاءوا بسحر عظيم)..
وبديت أكمل قاطع كلامي باسلوب مضحك وصاح وقال (أنت نصراوييييييييييييييييييييي) وطلع من الغرفة وأنا أصيح (ترى باقي الجن فيه سورة بأكملها في القرآن اسمها الجن).. تقابلنا بعدها لوحدنا لنفس الحوار وكان رجل محترم بصراحة واقتنع بوجود ذلك..
لذلك فالكثير من المسلمين لا يخطر بباله كلام الله..

وبعضهم حتى ولو سردت له الأدلة لا يؤمن بذلك.. كالملحدين وبعض الليبراليين..
وتجدهم كما قلت لك يتكلمون بالعقل وهم أبعد الناس عن العقل.. وكنت سأطرح بعض الروابط من شبكات ليبرالية تتكلم عن هذا وتحاول أن تقنع الناس..

وخصوصاً المسلمين.. عن عدم وجود ذلك.. وليس لديهم دليل غير ذهبت وفعلت وسعيت ولم أجد..
وكنت أريد أن أنقل لكم بعض المقالات من شبكات ليبرالية عن الموضوع لتروا بأنفسكم ما هي العقول التي يمتلكونها..
وبما أننا في منتدى مسلمين يؤمنون بالقرآن أنه كلام الله فسأطرح آيات دلت على وجود الجن والسحر..

الأدلة على وجود الجن..
1- (وَجَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ الْجِنَّ)..
2- (قَالَ ادْخُلُوا فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِكُمْ مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ فِي النَّارِ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَعَنَتْ أُخْتَهَا)..
3- (وَحُشِرَ لِسُلَيْمَانَ جُنُودُهُ مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ وَالطَّيْرِ فَهُمْ يُوزَعُونَ)..
4- (قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ)..
5- (وَلَوْ شِئْنَا لَآَتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ)..
6- (وَمِنَ الْجِنِّ مَنْ يَعْمَلُ بَيْنَ يَدَيْهِ بِإِذْنِ رَبِّهِ)..
7- (فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَنْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ)..
8- (وَجَعَلُوا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْجِنَّةِ نَسَبًا وَلَقَدْ عَلِمَتِ الْجِنَّةُ إِنَّهُمْ لَمُحْضَرُونَ)..
9- (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُمْ مِنَ الْإِنْسِ)..
10- (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آَيَاتِي)..
11- (وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آَذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ)..
12- (قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا)..
13- (بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ)..
14- (وَحَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِمْ مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ)..
15- (وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا رَبَّنَا أَرِنَا الَّذَيْنِ أَضَلَّانَا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ نَجْعَلْهُمَا تَحْتَ أَقْدَامِنَا لِيَكُونَا مِنَ الْأَسْفَلِينَ)..
16- (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ)..
17- (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ)..
18- (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ)..
19- (وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآَنَ)..
20- (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا لَا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ)..
21- (من الجنة والناس)..
22- (فِيهِنَّ قَاصِرَاتُ الطَّرْفِ لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنْسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ)..
23- (وَأَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآَهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِرًا وَلَمْ يُعَقِّبْ)..
24- (فَيَوْمَئِذٍ لَا يُسْأَلُ عَنْ ذَنْبِهِ إِنْسٌ وَلَا جَانٌّ)..
25- (وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ)..
26- (وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ)..
27- (مَا بِصَاحِبِكُمْ مِنْ جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَكُمْ)..
28- (أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِهِمْ مِنْ جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ)..
29- (وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا)..
30- سورة بأكملها في القرآن اسمها سورة (الجن)..

الأدلة على وجود السحر..
1- (يَأْتُوكَ بِكُلِّ سَاحِرٍ عَلِيمٍ)..
2- (وَجَاءَ السَّحَرَةُ فِرْعَوْنَ قَالُوا إِنَّ لَنَا لَأَجْرًا إِنْ كُنَّا نَحْنُ الْغَالِبِينَ)..
3- (قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ)..
4- (وَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ)..
5- (قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى)..
6- (إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى)..
7- (فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آَمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى)..
8- (قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ)..
9- (إِنَّا آَمَنَّا بِرَبِّنَا لِيَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَمَا أَكْرَهْتَنَا عَلَيْهِ مِنَ السِّحْرِ وَاللَّهُ خَيْرٌ وَأَبْقَى)..
10- (لَعَلَّنَا نَتَّبِعُ السَّحَرَةَ إِنْ كَانُوا هُمُ الْغَالِبِينَ)..
11- (فَلَمَّا جَاءَ السَّحَرَةُ قَالُوا لِفِرْعَوْنَ أَئِنَّ لَنَا لَأَجْرًا إِنْ كُنَّا نَحْنُ الْغَالِبِينَ)..
12- (فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ)..
13- (قَالَ أَجِئْتَنَا لِتُخْرِجَنَا مِنْ أَرْضِنَا بِسِحْرِكَ يَا مُوسَى)..
14- (فَلَنَأْتِيَنَّكَ بِسِحْرٍ مِثْلِهِ فَاجْعَلْ بَيْنَنَا وَبَيْنَكَ مَوْعِدًا)..
15- (قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَنْ يُخْرِجَاكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِمَا وَيَذْهَبَا بِطَرِيقَتِكُمُ الْمُثْلَى)..
16- (فَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ مِنْ عِنْدِنَا قَالُوا إِنَّ هَذَا لَسِحْرٌ مُبِينٌ)..
17- (قَالَ مُوسَى أَتَقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَكُمْ أَسِحْرٌ هَذَا وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ)..
18- (وَقَالَ فِرْعَوْنُ ائْتُونِي بِكُلِّ سَاحِرٍ عَلِيمٍ)..
19- (فَلَمَّا جَاءَ السَّحَرَةُ قَالَ لَهُمْ مُوسَى أَلْقُوا مَا أَنْتُمْ مُلْقُونَ)..
20- (فَلَمَّا أَلْقَوْا قَالَ مُوسَى مَا جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللَّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللَّهَ لَا يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ)..
21- (قَالَ لِلْمَلَإِ حَوْلَهُ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ)..
22- (يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ)..
23- (يَأْتُوكَ بِكُلِّ سَحَّارٍ عَلِيمٍ)..
24- (فَجُمِعَ السَّحَرَةُ لِمِيقَاتِ يَوْمٍ مَعْلُومٍ)..
25- (يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ)..
26- (فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ)..
27- (وَقَالُوا مَهْمَا تَأْتِنَا بِهِ مِنْ آَيَةٍ لِتَسْحَرَنَا بِهَا فَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ)..
28- (لَاهِيَةً قُلُوبُهُمْ وَأَسَرُّوا النَّجْوَى الَّذِينَ ظَلَمُوا هَلْ هَذَا إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ أَفَتَأْتُونَ السِّحْرَ وَأَنْتُمْ تُبْصِرُونَ)..
29- (وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ)..
30- (أَفَسِحْرٌ هَذَا أَمْ أَنْتُمْ لَا تُبْصِرُونَ)..


والآيات كثيرة.. التي دلت على وجود (الجن والسحر)..
ويتضح لنا منها أنه حتى الكافرين كانوا يؤمنون بها..
ولكن يبدو أن زمرة هذا الزمن لهم طبع خاص..

وفي الأخير أشكرك جزيل الشكر أخوي محمد العتين..
وأسأل الله أن لا يحرمنا قلمك النير.. وحضورك المبهر..

لا هنت يالغالي..

[بن ثابت]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

هذا الموضوع هو تكرار لموضوع الاخ لوركا (فيك جني ,اكبر وهم ) ونال قدرا كبيرا من المشاركات وأظنه استوفي حقه من كل الاطراف


هنا هذا الموضوع يشابه كثيرا مقولة (حق يُراد به باطل )!
السحر حق والجن حق وذكرت في القران والسنة في مواضع كثيرة جداً , من ينكرها هو ينكر القران والسنة ولا أعتقد ان هناك من ينكرها وهذا هو الباطل في هذا الموضوع


لكي لا نطيل وباختصار : انا مؤمن بوجود الجن وانهم خلق الله , ومؤمن بوجود السحر

ولكن أنكر بشكل نهائي تلبس الجن بالانس بحيث يقوم بفعله ويقول بقوله

هل انا من الطرف الاخر ام لا !!!!
سؤال ونريد جواب بكل اختصار

ننتظر راي صاحب الموضوع , والدكتور حب , وابو ربيع في اي طرف يضعوني !

[حياة]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

هذا الموضوع هو تكرار لموضوع الاخ لوركا (فيك جني ,اكبر وهم ) ونال قدرا كبيرا من المشاركات وأظنه استوفي حقه من كل الاطراف


هنا هذا الموضوع يشابه كثيرا مقولة (حق يُراد به باطل )!
السحر حق والجن حق وذكرت في القران والسنة في مواضع كثيرة جداً , من ينكرها هو ينكر القران والسنة ولا أعتقد ان هناك من ينكرها وهذا هو الباطل في هذا الموضوع


لكي لا نطيل وباختصار : انا مؤمن بوجود الجن وانهم خلق الله , ومؤمن بوجود السحر

ولكن أنكر بشكل نهائي تلبس الجن بالانس بحيث يقوم بفعله ويقول بقوله

هل انا من الطرف الاخر ام لا !!!!
سؤال ونريد جواب بكل اختصار

ننتظر راي صاحب الموضوع , والدكتور حب , وابو ربيع في اي طرف يضعوني !

لوسمحت لي بسؤال يابن ثابت
عمرك شفت أحد مصاب بالمس وهو في حالة الصرع؟
بعدها بقولك شي

[أبحر بأفكآري ~]

الجن والشياطين ذكره الله في كتابه وصدقناه
والتلبس والسحر حقيقه أيضآ

وكمآ قالت ريحانه من ينكره فهو جاهل

[بن ثابت]

لوسمحت لي بسؤال يابن ثابت
عمرك شفت أحد مصاب بالمس وهو في حالة الصرع؟
بعدها بقولك شي

المس هل المقصور به تلبس الجني بالانس !!

اذا كان نعم !!
فانا اقول انا لا اقتنع بتلبس الجني بالانس فكيف اكون شفت , لو شفت وقتها يكون دليل اثبات

اما بخصوص حالة الصرع ,
هنا يااخت فراشه لكي تكون الاستفاده من المواضبع وتبادل وجهات النظر قويا لابد من الدقه في الاشياء
الصرع ايضا شيء مختلف , له مسبباته وصفاته وهو يختلف عن ما يصفونه البعض بالتلبس
والحالتين على حسب علمي هي حالات مرضيه تستوجب علاجا نفسيا سواء بجلسات نفسيه او ادويه يحددها الطب النفسي

الاجابه على سؤالك : من يصفونه الناس بانه فيه حالة تلبس!!
نعم شفت واكثر منك و من الكثير هنا حتى من يعارضني

[حياة]

لا ما أقصد الصرع العصبي أو النفسي
أقصد المتلبس لمن تجيه الحالة
بعلمك في شي شفته ما أتوقع الإنسان العادي يقدر يسويها مهما توهّم والله لو يتوهم نفسه سوبرمان مايقدر يسويها
شفت بنت لمن جتها الحالة صار راسها كأنه مربوط في جسمها بخيط يتدلى يميناً ويساراً كأنها بلا عظام
وشفت حالة وجهها يلتف ١٨٠ درجة حتى يصير كأن ظهرها هو صدرها والعكس
وشفت حالة ينطوي إلى الخلف حتى يصل رأسه إلى بواطن أقدامه
فسّر لي وش يطلع ذا
وخذني ع قد عقلي لأني مالي علم في هالمجال

[محمد الـعتين]

وبعد أكلي لـ صحن فلافل وآخر مثله بطاطس ..
وطرقعة أصابعي .. والتمطط على أطراف السرير ..
فقد استعنت بالله على الرد ..
أبدأ ... باسم الله ... واعتذر لكم عن التأخير.

******************
البحار الكبير

صدقت واكبر خزيء لهم انه عندما تسمع كلامهم او تقرأ لهم تشعر بالقيء والاشمئزاز..
يا ترى كيف من يقابلهم ويتحدث معهم "فيس تو فيس"
كان الله في عنه!!
ولكن ما اراه في الأوباش من ربعنا .. انهم يؤمنون ببعضه ليبرهنو لنا أنهم يؤمنون بالبعض الاخر..
أمامنا فقط اما مع انفسهم .. فهم اما لا يؤمنون بشيء أو انهم يؤمنون بكل شيء ولكنهم يعانون من "شيزوفرينيا"

وفقك الله...

******************

ابو اسماعيل :

بعض الكتاب السعوديين يكتبون بأيديهم ولكنهم يفكرون بأقدامهم ..
وانظر الى بعض تفكير الاقدام ..
الكاتب الذي ماراه الا كاذب (عبدالله الكعيد )..
الذي انكر السحر حينما قال له المذيع ولكن السحر موجود في القران انظر ماذا كان رده بكل سفاهة وخلل وحمق .

"القرآن كلام مقدس وأنا لست مفسراً ولا مفتياً، وقد يكون النص الذي ذكر في القرآن يعني أمرا آخر غير ما فهمه البشر، ولكني شخصياً لا أؤمن بوجود السحر والعين"

كلام ينم عن ضعف ايماني عقدي و ضعف منطقي فكري ..
وكأنه يقول يا ناس اللي ما يعجبه شيء في القرآن ينكره ويقول القران كلام مقدس وقد يكون غير ما يفهمه الشر!!
أي جهل هـذا!!

مرورك شـرف...

******************

دكتور الحب

صدق العلماء حين سموهم المتكلمين ولكن لو سموهم "المتمسفهين" او "المستغبيين" لـكان أدق وصفا لهم ..
أما بقولك اتخاذ عقولهم مصدر للتلقي .. فصدقت وهذا ينطبق على غير المسلمين لانه لا عقيدة لهم ...
أما المسلم اي اثبات عنده ادق من القران الكريم؟؟
فالمسلم الذي لا يجعل من القران اثبات قطعيا مطلقا لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ..
فهو ليس مسلم وهو لا يقعل من اسلامه شيء غير الاسم..

أحبك الله واعزك ورفع قدرك..

******************

ريحانه

نكرانهم يدل على انهم ليسو جهلاء فقط .. بل جهلاء جهلا مركباً..

دمتي ...

******************

ابو فييه


العلماء اللذين ذكرتهم لا يصدقونهم .. لأنهم مسلمين .. عقولهم ضيقه ومحدودة التفكير!! نسأل الله العافيه..
فــ لو ذكرت لهم علماء ليسو مسلمين لصدقو..
فما هو السبب؟؟
المسلم جاهل ولا يعرف شيء ... والكافر وخاصة اذا كان من دولة امريكا فاهم وكلامه الصح ؟؟
صدقت .. خلل في الفكر وسوء في الفهم ..
أما انهم يظنون انهم على حق فهذا ربما ينطبق على الكفار ..
اما "ربعنا " اللي يومين و أحد خرج منهم ..
فهم يعلمون انهم "كاذبون" ويعلمون اننا لنعلم أنهم "لكاذبون"

شرف لي اعجابك... ومددٌ لي وجودك...

******************

أبو ربيع

ما ذكرته من حكاية واقعية ... هذا شيء قليل مما يحصل بين اروقة الانترنت ..
ألا أنني ابشرك الشباب اكثر وعي ..
والليبراليين تراهم قليلين جداً ولكنهم يلفتون الأنظار لأنهم غير طبيعيين "مرضى"
فلا بأس من مشاهدتهم وقول هذا الدعاء (الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيراً ممن خلق، وفضلني تفضيلاً)

اطراءك محل تقدير واهتمام ... وانتبه تكون نصراوي ^ _* ...

******************

بن ثابت

بالنسبة لقولك لكتابي بأنه يشابه مقولة (حقٌ يراد به باطل )
فسامحك الله ... ماقصدت باطلا أبدا ...
قصدي من هذا الكتاب ان افـتح عقول بعض البشر الذين يؤمنون ايمانا يقينا بعلوم الغرب الوضعية ..
وينكرون ما هو مسطر في أعظم واقدس واصدق كتاب على وجه الأرض..
ولكني طرحته بسخريه لأنني اؤمن بأن بعض البشر وهم أصحاب "الغباء المركب " لا يفهمون الا عندما تسخر منهم ..
اما بالنسبة لتصنيفك ..
فسوف اقول لك مقولة واتمنى ان لا اظلمك كما ظلمتني ..
مقولتي لك هي مقولة بعض الشيبان انت هنا "لا من امضان ولا من امعاز"
حدد مكانك بالضبط وسوف اقل لك من أي طرف أنت بالضبط ..

******************

ابحر بأفكاري

جاهل... جهلا مركباً ... اضافة مهمه ...





الجميــع :

اشكر كل من اثرى الموضوع بالادلــة ... وهذا شيء جيد..
إلا انني هنا لا اريد ادلة ولا كلام علماء ...
لأننا ولله الحمد جميعنا مؤمنين بقرائننا وديننا ايمانا عميقا دون زيف او تشكيك..
حتى المنكرون " الأغبياء " يعرفون هذه الأدلة ولو لا وجود هذه الادلة لما قالو ما قالوه ...!!
ما اردته هنا هو مناقشة حالة " المنكرون" الذين ينتمون للإسـلام مناقشة اجتماعية على ارض الواقـع !!
ايش الاسباب ؟؟ ايش الدوافع؟؟
هل هم فعلا ينكرون هذا الشيء في قرارة انفسهم وامامنا .. ام امامنا فقط؟؟ حتى يلفتو الانظار؟؟
بـاختصار مناقشة هذه القضية مناقشة فكرية واقعية ..

والان اترككم واتوجه الـى النـوم ... ونتقابل ان قدر الله لنا البقاء واللقاء ..

[دكتور حب]

ابن ثابت
اعرف امراءة إن نوت العمرة ووصلت للميقات او نوت قيام الليل قامت تنزف دما -أجلك الله ومن يقرأ- من دبرها!!؟؟
ممكن تفسر لي هذة الحاله؟؟
حالة اخرى اعرفها جيدا امراءة متدينه صالحة ذات عزيمه وإرادة فوق ماتظن تأتيها احوال تخرج فيها من بيتها دون حجاب وقد توقف السيارات وتركب مع من لا تعرف في غير وعي!ماتفسيرك لحاله مثل هذه"؟!!

[بن ثابت]

لا ما أقصد الصرع العصبي أو النفسي
أقصد المتلبس لمن تجيه الحالة
بعلمك في شي شفته ما أتوقع الإنسان العادي يقدر يسويها مهما توهّم والله لو يتوهم نفسه سوبرمان مايقدر يسويها
شفت بنت لمن جتها الحالة صار راسها كأنه مربوط في جسمها بخيط يتدلى يميناً ويساراً كأنها بلا عظام
وشفت حالة وجهها يلتف ١٨٠ درجة حتى يصير كأن ظهرها هو صدرها والعكس
وشفت حالة ينطوي إلى الخلف حتى يصل رأسه إلى بواطن أقدامه
فسّر لي وش يطلع ذا
وخذني ع قد عقلي لأني مالي علم في هالمجال

مرحبا بالاخت فراشة نور مجددا
نتمنى ان لا يؤخذ ردي هنا بشكل شخصي فهنا الكلام في منبر ثقافي يكون عاماً , كل شخص يحضر وجهة نظره وعلى ماذا يستند
فنتمنى قبول وجهة نظري بصدر رحب وأعذريني على ما سأقوله :

أنتي يا اخت فراشة انسانه تشارك ما يفوق 6 مليار وربما وصلوا الى 7 مليار انسان على كرة الارض , نسبة كبيرة الان تتواصل عن طريق النت

هل تستطيعين احضار مقطع واحد او صوره واحده تشابه ما قلتيه صوره اي من ال 7 مليار الذين يعيشون على هذا الكوكب
كما تروين انتي شفتيه يعني كان ممكن تصويره يعني كان يمكن لغيرك ايضا ان يصور شيئا مشابها
طبعا لا يوجد
السؤال : لماذا !!!!!


الامر الاخر : كل ما رويتيه وكأنه يقول ان هناك قوة تفوق قوة البشر هي من تفعل هذا بكل الحالات الثلاث بحيث تجعلهم يفعلون ما يفعلونه , والحقيقه انه لا توجد ابدا اي قوة تستطيع فعل هذا الا الله وحده , لان جسم الانسان هو عباره عن خلايا حيه اذا وضعت تحت تأثير قوة كبيرة فهي تتلف وتنتهي وتموت وكما نعلم لا يحي الميت الا الله , طبعا ليس الكلام عن الشخص نفسه ولكن عن جسده وخلاياه , اقرب لك الصورة انتي لو اصبتي بحرق هذا تلف في الخلايا يعني موت الخلايا لا يمكن ان تعيديها في نفس الوقت لانها ماتت ولكن بعد فترة ستنموا خلايا عوضا عنها وهذا يأخذ وقت فكيف يستطيع الجني ان يتلف خلايا الانسان ثم يعيدها سليمه في نفس اللحظة !!!!

لو افترضنا مثلا قدرته على اتلافها , فموضوع اننا نقتنع انه يعيدها سليمه في نفس اللحظة هذا خارج معتقدنا كليا والله أعلم

[حياة]

وأنا هنا لست بصدد إثبات ما أقوله ولاشيئ يدفعني للكذب عليك كنتُ أظن أن لديك تفسير علمي واضح بقدر ثقتكَ من عدم صحة التلبس ولكنك على مايبدو لستَ إلا ظاناً وإن الظن لايغني من الحق شيئاً

رأيت والله يابن ثابت أبشع من ذلك والعياذ بالله ولكنك لستَ الشخص المؤهل لتفسير ما رأيت
لك الشكر أخي

[دكتور حب]

مرحبا بالاخت فراشة نور مجددا
نتمنى ان لا يؤخذ ردي هنا بشكل شخصي فهنا الكلام في منبر ثقافي يكون عاماً , كل شخص يحضر وجهة نظره وعلى ماذا يستند
فنتمنى قبول وجهة نظري بصدر رحب وأعذريني على ما سأقوله :

أنتي يا اخت فراشة انسانه تشارك ما يفوق 6 مليار وربما وصلوا الى 7 مليار انسان على كرة الارض , نسبة كبيرة الان تتواصل عن طريق النت

هل تستطيعين احضار مقطع واحد او صوره واحده تشابه ما قلتيه صوره اي من ال 7 مليار الذين يعيشون على هذا الكوكب
كما تروين انتي شفتيه يعني كان ممكن تصويره يعني كان يمكن لغيرك ايضا ان يصور شيئا مشابها
طبعا لا يوجد
السؤال : لماذا !!!!!



الامر الاخر : كل ما رويتيه وكأنه يقول ان هناك قوة تفوق قوة البشر هي من تفعل هذا بكل الحالات الثلاث بحيث تجعلهم يفعلون ما يفعلونه , والحقيقه انه لا توجد ابدا اي قوة تستطيع فعل هذا الا الله وحده , لان جسم الانسان هو عباره عن خلايا حيه اذا وضعت تحت تأثير قوة كبيرة فهي تتلف وتنتهي وتموت وكما نعلم لا يحي الميت الا الله , طبعا ليس الكلام عن الشخص نفسه ولكن عن جسده وخلاياه , اقرب لك الصورة انتي لو اصبتي بحرق هذا تلف في الخلايا يعني موت الخلايا لا يمكن ان تعيديها في نفس الوقت لانها ماتت ولكن بعد فترة ستنموا خلايا عوضا عنها وهذا يأخذ وقت فكيف يستطيع الجني ان يتلف خلايا الانسان ثم يعيدها سليمه في نفس اللحظة !!!!

لو افترضنا مثلا قدرته على اتلافها , فموضوع اننا نقتنع انه يعيدها سليمه في نفس اللحظة هذا خارج معتقدنا كليا والله أعلم

إدخل على سامريات اهل بيشه وهم يدقون مايسمونه(الجرمة)او(المسريه)ترى عجبا مثل هذة المناظر كنت قد رأيتها على الطبيعه ولست اعلم إن كنت ستجدها في اليوتيوب ام لا؟!
ابن ثابت

اولا تعرف الزار؟!!
بظنك كيف يفسر؟!!!

[بن ثابت]

ابن ثابت
اعرف امراءة إن نوت العمرة ووصلت للميقات او نوت قيام الليل قامت تنزف دما -أجلك الله ومن يقرأ- من دبرها!!؟؟
ممكن تفسر لي هذة الحاله؟؟
حالة اخرى اعرفها جيدا امراءة متدينه صالحة ذات عزيمه وإرادة فوق ماتظن تأتيها احوال تخرج فيها من بيتها دون حجاب وقد توقف السيارات وتركب مع من لا تعرف في غير وعي!ماتفسيرك لحاله مثل هذه"؟!!

لكل شيء تفسير ولكن لمن عنده التفسير وهو ليس بن ثابت ولكن تذهب الحاله الى الاطباء سواء الطب العام او النفسي , هل ذهبت هذه الحالات وعجزوا عنها واذا عجزوا عنها لماذا لم ينشروها انها حالات يعجز الطب عن تفسيرها نفس السؤال السابق للاخت السابقة اين تسجيل هذه الحالات في الطب عندنا !!!

هل تذكر معي حالة طفله في احد مدن السعوديه على ما اذكر نشر خبرها انه يخرج من عينها حصى !!

بعد التدقيق في الامر , كان الامر انه تجمعات كلسيه في حاله نادره في العين

[بن ثابت]

واكبر خزيء ,تشعر بالقيء والاشمئزاز..
ولكن ما اراه في الأوباش من ربعنا .. ولكنهم يعانون من "شيزوفرينيا"

بعض الكتاب السعوديين يكتبون بأيديهم ولكنهم يفكرون بأقدامهم ..
وانظر الى بعض تفكير الاقدام ..
الكاتب الذي ماراه الا كاذب (عبدالله الكعيد )..
بكل سفاهة وخلل وحمق .

كلام ينم عن ضعف ايماني عقدي و ضعف منطقي فكري ..
أي جهل هـذا!!

ولكن لو سموهم "المتمسفهين" او "المستغبيين" لـكان أدق وصفا لهم ..
بل جهلاء جهلا مركباً..

عقولهم ضيقه ومحدودة التفكير!! نسأل الله العافيه..
خلل في الفكر وسوء في الفهم ..
فهم يعلمون انهم "كاذبون" ويعلمون اننا لنعلم أنهم "لكاذبون"
ولكنهم يلفتون الأنظار لأنهم غير طبيعيين "مرضى"

أصحاب "الغباء المركب " لا يفهمون الا عندما تسخر منهم ..
"لا من امضان ولا من امعاز"

جاهل... جهلا مركباً ... اضافة مهمه ...
حتى المنكرون " الأغبياء "

مرحبا بابن العتين أبقيت من ردك السابق بعض الجمل , تستطيع العوده لها لتعرف وجهة نظري في باطل موضوعك وحقائق ما فيه,
في الخطاب والنقاش في مجمل الامور اذا كان من مصدر علم ومعرفه وقوة وفصاحه يفترض ان يكون خاليا من الجمل (المقتبسه هنا بالاعلي)
هذا في مجمل الامور فكيف في الامور الدينيه !!!!
يا اخي الزمن أختلف الان فالعلم يعم غالب الناس وليس كما السابق كان من يقرأ فيهم كان كالجهوره
فلم يعد الان مثل هذه الجمل تورد القراء مسالك قائليها !!
افسدتم الخطاب الديني بكلماتكم وباسلوبكم كما في الاقتباس اعلاه ونفرتم الناس من سماحه هذا الدين ويسره فهل من تعديل في مذهبكم هذا !!

نعود لموضوعك او باطل ما تريد ان تدمجه في حقيقة موضوعك وهو تلبس الجن بالانس
اذا كنت ستخاطب بهذه الكلمات (الاقتباس بالاعلى ) من ينكر تلبس الجن بالانس فأنت لن تصف عامة الناس ولكن علماء في الدين سابقين ولاحقين وهم كثير وليس عالم أو أثنين

تصدق متوقع منك تقول لا ابغى عالم دين سعودي !!!

طيب اجيب لك
العوده هل هو ايضا ليس من الضان ولا من الماعز !!!
الشيخ علي بن مشرف العمري وقصته الشهيره مع انكاره لعمل كان يقوم به لسنوات طويلة

هل أنت أعلم من القرضاوي أو الطنطاوي او الشعراوي لتجزم بحقيقة التلبس
صحيح الكثير من العلماء قالوا نعم منهم الشيخ ابن باز رحمه الله وغيره كثير
وسمعنا لحجة هذا وسمعنا لحجة هذا ولنا عقول ترى وتميز مع ما شاهدناه وما عايشناه في حياتنا لندرك الصحيح من الخاطيء

[دكتور حب]

حتى العلم الطبي ليس له قواعد ثابته فاليوم يأتون بدراسه تثبت امرا وغدا تأتي دراسه اخرى تنفي الاولى او تنسخها إن صح التعبير..
الحالات التي حدثتك عنها لم يجد العلاج الطبي فيها شيئا وكل الفحوصات والتحاليل تخرج سليمة!!؟