المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحلم
اخيرا
اشكر ابوك ياعمو ( حلم )
انته كذا
الله لا يحرمنا منك
|
 |
اخيرا
اشكر ابوك ياعمو ( حلم )
انته كذا
الله لا يحرمنا منك
الاخ الحلم
جميل ان أري مشاركتك في الموضوع
مشاركه تتميز بالحنكه الدبلوماسيه كما لمست من سطورك
نتحدث عن شروط من الطرفين وكأننا نعقد عقد تجاري
وموعد تسليم وسلعه تتداول
أخي العزيز
عقد الزواج هو عقد مقدس مبني علي اسس اقرها الدين
واساسها ان نيه الزواج هي لبناء الاسره الصالحه وتكمله نصف الدين
اين هذا من عقد زواج المسيار
اما عن موضوع قبول المراه بالشروط اراه كما يقول المثل
ريحه الزوج ولا عدمه .. ليس حلا اخي العزيز
تضاربت الفتاوي بين الشيوخ الكرام كما قرأت هنا
اذن ليس هنالك اجتماع علي فتوي من اغلبيه علماء الدين
وان اي فتوي تكون به شك او غير محببه تبقي قيد النظر بها
الا ان تصدر فتوي بالاجماع من علماء السلف الصالح
كما اري البعض يأخذ ما يراه بصالحه في وقت معين
ويتناسي الاراء المعارضه ليتماشي مع رغباته للاسف
ساكتفي بهذا القدر من النقاش .. اتعبني التفكير بالموضوع
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه
ودي وتقديري لكم
مون لايت
السلام عليكم
تحياتي لكم جميعا000وددت لو ابديت رأيي في هكذا امر يحتاج للنقاش00
انا شخصيا ارفض فكرة زواج المسيار وبشدة
ذلك ان هذا الزواج ورغم الفائدة التي تأطره لا أساس له000هو برايي زواج متعة بحته
أوليس زواج المتعة لأجل المتعة حرام000انا ارى ان الهدف السامي من الزواج الشرعي ينتفي لمجرد انه ما من اسرة تتكون 00ما من اطمئنان ولا سكينة 00مجرد ليلة عابرة بين اثنين00يسير فيها الرجل على المرأة ليقضي منها حاجته وتقضي هي حاجتها وكفى00
ما المبررات التي يقبلها العقل 000لا أرى ولا اقبل اي مبرر00اعترف ان لكل من الطرفين دوافع يتنازل بها عن بعض حقوقه000ولكن ليس مجملها000وكل هذا لاجل متعة جسدية وحسب00
سؤال00
هل هذا الرجل يريد اولادا000يريد ان يتكفل بأسرة بكل معنى الكفالة
وهل المرأة كذلك؟
مالمانع من زواج شرعي معلن تتحقق به كافة شروط الحياة الزوجية الحقيقية00هل هذا الزواج يمثل الحصانة من الانجراف وراء الاهواء الباطلة؟
هل هو العصمة من السير في سبل الضلال؟؟
كم هي المدة بين كل تسيوووورة واخرى؟
هل هذه المدة هي ما ترغبه المرأة000تلك التي ترى ان كرامتها تسمح لها ان تكون مجرد فراش لا ينفض غباره الا بعد حين00؟؟
طيب000هل من ولد000عضد000سند000هل من شهود يعلمون ان لهذه المراة رجل هي في عصمته؟؟
هل من مسؤول000راعي00هل من زوج000أوليس الزوج هو الجزء الناقص من نصفي دائرة000هي ليست دائرة ان لم تكتمل00أليس الزوج مرادف للطرف الثاني000انا ارى الا اطراف في هذه العلاقة00وهي مجرد منخل لا يحجب الشمس00
انا ارفض واشجب واستنكر000انا لا احترم هذا النمط من العلاقات وله عندي تسميات اخرى00
تقبلوا فائق احترامي
ساكتفي بهذا القدر من النقاش .. اتعبني التفكير بالموضوع
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه
ودي وتقديري لكم
مون لايت
أختنا ... مون لايت
موقفك الثابت من هذا الأمر هو دليل على قناعاتك التي أحترمها
وأرجو ألا تتوقفي عند هذا الحد
ألا ترين بأن موقفك قد استحث أقلاما أخرى ورؤى أخري وزوايا أخرى
لتعلمي أنه لا أحد ممن كتبوا يرحب بهذا الزواج أو يتبناه كخيار أمام كل الحالات
ولكن هو تساؤل : هل يجوز لمن تقطعت به السبل ( ذكرا أو أنثى ) أن يتزوج مسيارا ؟
لأني أعتقد أنه في حالة الشاب غير المرتبط سيتحول إلى زواج عادي
وأرفضه جملة وتفصيلا في حالة الرجل المتزوج من أخرى دون علمها
بارك الله لنا ولكم في رمضان وبلغنا ليلة القدر إنه سميع مجيب الدعاء
الاخ الفاضل
اشكرك لهمساتك .. ولكني فعلا اتعبني الموضوع لاني
لا افهم اسبابه من ناحيه المنطق او العقل او القلب
نحن نتناقش في موضوع اجتماعي ويسعدني جدا تبادل
الاراء والافكار .. طاوله النقاش دائريه وتتسع لجميع الاراء
ومن اراء الاخرين نخرج بفكره تلمع وتأتي بالحل ان شاء الله
ربما قناعاتي تختلف بعض الشيء ربما لبعدي عن العالم العربي
ولكني احاول ان اتفهم علي قدر استطاعتي ..
احترامي لجميع الاراء التي طرحت ..
الموضوع هو مشكله اجتماعيهتهم الاسره خاصه وليس فقط المرأه والرجل
لما له من أبعاد سلبي مستقبليه
للاسف ايضا هو موضوع متشعب جدا ..
لفهمنا لمعني الزواج ..و حاله المجتمع الاقتصاديه والاجتماعيه .
. ومكانه المرأه والاسره في المجتمع ايضا
هنالك الكثير من الزوايا .. الفرد ليس وحده الملام في تلك الاسباب
لانه من تغييرات الزمن وتغييرات القرن العشرين
اما عن الرجل المتزوج والغير متزوج
جوابي ان هنالك سمه تسمي الجهاد بالنفس
حتي يأذن الله تعالي له بالحلال
ساتابع معكم لا تقلق .. موضوع شيق جدا وجديد علي
ودي وتقديري لكم
مون لايت
انا مع الزواج المسيار
طبعا
لن اقول نعم ولن اقول لا
كل شيء مستحدث يحكم في طياته اجابيات وسلبيات
ومن اضطر لذلك يجب عليه دراسة جميع حقوقه
والقرار الأخير هو للمضطر له
وأخيرا اقول
لابارك الله في من يستغل كل مسلم ومسلمه
تحياتي لكم
مداخلة أوجهها للاخوة والاخوات المعارضين
لهذا الزواج
ما الضرر الذي يلحقه زواج المسيار بالزوجين
وخاصة انه يساعد في القضاء على العنوسه ؟!
ديوان يعطيك العافيه
على القضية الهامه والتي حقا تستحق النقاش
اتمنى ان نخرج بنتيجة
من قال أن اختلاف العلماء رحمة ؟
إذا سرينا ياضامري...توكلنا على الله
ومن قال أن عقد النكاح يختلف عن عقد التجارة وعقد العقار ؟
من يعرّف لنا العقد يا أهل اللغة ؟
لربما كلها بمسمى ( عقد ) وفيها شريكين او طرفين..وفيها شروط مكتوبة وفيها برضه شهود..
ولمن يتحجج بالأولاد..
يعني جت على الخلفة...
ياهووو ...
نحن من أكثر الدول معاناة من الانفجار السكاني...
تكلمت عن هذا الموضوع في مكان ما هنا ياليت اجيب الرابط..
السؤال:
عقد النكاح في زواج المسيار مكتمل والا غير مكتمل؟
واللي يقول بنقصه لأن الفرح لا يعلن...لا أدري من أين أتى بذلك..طيب ولو أعلن الفرح..؟
ما أعرفه أنه عقد تام غير انه في حقل الشروط تكتب بعض الشروط المتمشية مع الظروف
وعندي سؤال مهم أيضا... هل يسجل في المحاكم ضمن عقود الأنكحة؟
من يأتينا بالخبر
الكلام يا بلاشوعندي سؤال مهم أيضا... هل يسجل في المحاكم ضمن عقود الأنكحة؟
من يأتينا بالخبر
احاول اجيب لك الخبر الليله ان شاء الله
........
من قال أن اختلاف العلماء رحمة ؟
الحمد الله علي نعمه الاسلام
يجب ان نتبع القرءان الكريم وسيره الرسول صلي الله عليه وسلم
والسلف الصالح واجتماع العلماء في اي امر جديد
هذا ما اعتدنا عليه كمسلمين
ومن قال أن عقد النكاح يختلف عن عقد التجارة وعقد العقار ؟
يؤسفني ان تراه عقد تجاره .. اعتقد انه اسمي واقدس من ذالك بكثير
الزواج له اربعه اهداف
1. النسل وتكمله الخلافه في الارض
2. الامتاع النفسي والجسدي
سكن ومود ورحمه
3. بلوغ الكمال الانساني ما بين الحقوق والواجبات
وما بين العقل والجسد
4. التعاون والمشاركه لبناء الحياه والاسره و تحمل المسؤوليه
من يعرّف لنا العقد يا أهل اللغة ؟
لربما كلها بمسمى ( عقد ) وفيها شريكين او طرفين..وفيها شروط مكتوبة وفيها برضه شهود..
ولمن يتحجج بالأولاد..
يعني جت على الخلفة...
ياهووو ...
(لا اعلم لماذا يناقض الرجل نفسه اليس هذا سبب من اسباب الطلاق وتعدد الزوجات)
نحن من أكثر الدول معاناة من الانفجار السكاني...
تكلمت عن هذا الموضوع في مكان ما هنا ياليت اجيب الرابط..
اذا كان طلب الزوج او الزوجه عدم الخلفه يكون مخالف لقوانين البشريه
والزواج هو بدايه لاسره وابناء صالحين
والا كنا مثل الغربيين نسميه defacto marriage
زواج للمتعه وليس الاسره .. اثنين يسكنون بيت واحد
في عقد مدني فقط .. وبامكانهم الغائه في اي وقت
وحتي ذالك لم يتوافر بزواج المسيار اي انه ليس
زواج وسكن كامل بين الاثنين
اعذر الغرب ان اختاروه لان عاداتهم وتقاليدهم تسمح لهم به
اما نحن عاداتنا الاسلاميه وتقاليدنا اخي العزيز هل اصبحت تسمح به ؟؟؟
السؤال:
عقد النكاح في زواج المسيار مكتمل والا غير مكتمل؟
لا اراه مكتملا لان ينقصه الاشهار وحقوق الشرع وهي النسب والميراث
واللي يقول بنقصه لأن الفرح لا يعلن...لا أدري من أين أتى بذلك..طيب ولو أعلن الفرح..؟
شروط الزواج الشرعي هي الاشهار وليس الفرح او الحفله
فالزواج يجب أن يعلن حتى يظهر الحلال من الحرام
ما أعرفه أنه عقد تام غير انه في حقل الشروط تكتب بعض الشروط المتمشية مع الظروف
وعندي سؤال مهم أيضا... هل يسجل في المحاكم ضمن عقود الأنكحة؟
لا اعلم ان كان مسجلا .. واذا لم بكن مسجلا اعتبره كالزواج العرفي
اما سلبيات زواج المسيار
انه ليس زواجا كاملا بل هو لهدف ما يعلمه الطرفين
وينتهي بمده معينه حسب ما اعلم
نيته ليست الزواج الشرعي ولا الاشهار ولا بناء الاسره
هدفه هدف مؤقت او تسكين لامر ما
وهنا لا بد ان ينتهي بالانفصال
فالنيه بالزواج الصحيح غير موجوده
اما عن العنوسه مع ان لا اتفق مع تلك الكلمه
سأقول كثره الفتيات والشباب العزاب
كيف سيحل ذالك هل فقط ننقل اسمهم من سجل العزوبيه
الي سجل المتزوجين ونكون قد انقصنا من العدد
هل هنالك ما يمنع ان يتحول الرجل من امراه الي امراه اخري
بعقد الزواج المسيار .. اي انه بعد فتره الزمن يتركها ويذهب ويبحث
عن امراه اخري ومتعه اخري .. اليس ذالك مهانه للمراه ولنفسه قبلها
الا تري انه يفتقد للسكن الكامل والرحمه والموده بين الزوجين
كيف ستنشأ اسره صالحه ومكتمله نفسيا وغير مشتته له سلبيات كثيره
زواج المسيار تنعدم فيه مسؤولية الرجل في التربية والرعاية والإشراف والإيناس
والإعانة على شؤون الحياة وظروفها القاسية.
فكل من الرجل والمرأة راع للآخر.
ويفتقد هذا الزواج معاني الحياة المشتركة كالتعاون والسكن واطمئنان كل منهم للآخر
الزواج ليس مسألة مادية فقط أو قضاء شهوة
وإنما هو رابطة شريفة سماه القرآن الكريم ميثاقا غليطا
اتمني ان يجيني اي شخص عن ايجابيات الزواج ومشكله العنوسه
غير انه يبعد عن الزنا ويحلله بعقد زواج
ارجوا ان نكون صريحين هنا .. اعتقد اننا وصلنا
في النقاش الي نقطه كلنا نتفق عليها
وهو نيه زواج المسيار الرغبه
ودي وتقديري لكم
من الذين قالوا بالإباحة: فضيلة الشيخ عبد العزيز ابن باز- رحمه الله- فحين سئل عن زواج المسيار والذي فيه يتزوج الرجل بالثانية أو الرابعة، وتبقى المرأة عند والديها، ويذهب إليها زوجها في أوقات مختلفة تخضع لظروف كل منهما. أجاب رحمه الله: "لا حرج في ذلك إذا استوفى العقد الشروط المعتبرة شرعاً، وهي وجود الولي ورضا الزوجين، وحضور شاهدين عدلين على إجراء العقد وسلامة الزوجين من الموانع، لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلم: "أحق ما أوفيتم من الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج" (رواه البخاري). وقوله صلى الله عليه وسلم: "المسلمون على شروطهم ". فإن اتفق الزوجان على أن المرأة تبقى عند أهلها أو على أن القسم يكون لها نهارا لا ليلا أو في أيام معينة أو ليالي معينة، فلا بأس بذلك بشرط إعلان النكاح وعدم إخفائه".
وبذلك اكيد
يسجل في المحاكم ضمن عقود الأنكحة
تحياتي
Moonlight لا فظ فوك
كفيت ووفيت
اثلجت صدري
جزاك الله خير
أبو فيصل..
ليتك تتصل بالمأذون الشرعي الذي بالتأكيد جواله عندك..
وتأتينا بالخبر اليقين من حيث تسجيل العقد من عدمه
أثلج صدري ... وإلا انقلبت عليك
لأن بعدها لديّ ما أقوله..
تحياتي
ابتعدوا عن هكذا زواج
عيشوا في النور 000 أحــــــــــــلى
ليبقى القلب سعيد والضمير مرتاح
وأولاً وأخيراً
الزواج قسمة ونصيب
ولن يحدث شئ إلا قد كتبه الله0
في رعاية الله0
وحين أقول ياوطني .. لا أشبع !
علماء الدين انقسموا الي قسمين
قسم يبيح وقسم لا يبيح .. كالاتي
[أ] الفقهاء الذين يبيحون زواج المسيار:
(1) الشيخ عبد العزيز بن باز: استنادا على قول (صحيح البخاري): "... أن توفوا ما استحللتم من الفروج "
(2) الشيخ عبد العزيز بن عبد الله مفتي عموم المملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء ورئيس إدارة البحوث العلمية والدعوة والإرشاد.
(3) الشيخ الدكتور محمد سيد الطنطاوي شيخ الجامع الأزهر.
(4) الشيخ نصر فريد واصف مفتي جمهورية مصر العربية السابق.
(5) الشيخ القرضاوي
[ب] الفقهاء الذين لا يبيحون زواج المسيار:
الدكتور عجيل جاشم التشمي عميد كلية الشريعة بالكويت سابقا، والدكتور محمد الزحيلي،
الدكتور محمد عبد الغفار الشريف عميد كلية الشريعة بالكويت. الدكتور محمد الراوي عضو
مجمع البحوث الاسلامية بالأزهر. قالوا ذلك للأسباب التالية:
(1) هذا النوع من الزواج فيه استهانة بعقد الزواج.
(2) قد يتخذ ذريعة إلى الفساد كأن تقول المرأة: هذا الطارق بابي هو زوجي من المسيار وهو ليس كذلك.
(3) أنه يخالف مطالب الشريعة الإسلامية التي تتمثل في تكوين أسرة مستقرة.
(4) أنه يتم بالسر وهذا يحمل من المساوئ ما يكفي لمنعه.
(5) قد يتحول الزواج بهذه الصورة إلى سوق للمتعة، وينتقل فيه الرجل من إمرأة إلى أخري،
وكذلك المرأة من رجل إلى آخر.
(6) وقد يُشعر المرأة بالمهانة مما يؤدي إلى سلوكها سلوكيات سيئة تضر بنفسها وبالمجتمع.
(7) هذا الزواج يترتب عليه الإثم بالنسبة للزوج لوقوع الضرر على الزوجة الأولى في حق الوقت والمعاشرة.
(8) وقال أنه يشبه المحلل، وزواج المتعة، من حيث الصحة شكلا والحرمة شرعا.
سؤال تطرق لذهني
هل زواج المسيار محلل بدول معينه فقط او في كل البلاد العربيه ؟
هذا من الناحيه الدينيه
من الناحيه الاجتماعيه
ما هي نسبه تقبل المجتمع لزواج المسيار ؟
ما هي رده فعل الفرد من ان تتزوج احدي قريباته بزواج المسيار
هذا في حال علمه؟
مون لايت
مساءكم فل
كلما حدثت نفسي بالتوقف ... أجد ما يدفعني لمشاركة هذه الأقلام الرائعة التي تطرح أفكارها بلا تشنج أو تعصب
إذا كانت الحجة القائمة علي زواج المسيار متعلقة بالمودة والسكن والرحمة فإن هناك نسبة لا بأس بها من الزواج العادي لا توجد بها مودة أو سكن أو رحمة ، بل ضياع ونزاعات وضرب وإهانة ، وتشريد أولاد
وقد يكون الأب متزوجا من عدة نساء وأحيانا في مناطق مختلفة ولايعلم عن أبنائه شيئا، ولا يقف على تربيتهم ولا يعرف حتى مستوياتهم الدراسية
فهل نستطيع أن نتحدث عن عدم صحة هذا الزواج
طبعا لا
لماذا ؟
لأنه زواج مكتمل الشروط
وسؤال آخر يطرح نفسه
ألا يجد متزوجو المسيار المودة والرحمة بينهم
في اعتقادي أنمن يجمع بينهم مكان واحد سيجد كل منهما الطريق إلى قلب صاحبه إلا إذا كانت النوايا مبيته،وهي شيء لا يخص هذا الزواج بل الأشخاص أنفسهم .
لماذا : لأنه كما يقول (بن باز ) رحمه الله زواج مكتمل الشروط
أما الممارسات الخاطئة فلا يجب إسقاطها على أي زواج
ومع ذلك : أقول لا يجب أن يكون خيارا متاحا في كل ظرف
ولكنه حل عندما تنعدم الحلول
ولعلمكم فأنا أكتب وفي نفسي منه شيء
ولكن تلوح في خاطري أيضا صورة فتاة تسارع بها الزمن ، وغزى رأسها الشيب، وهي تنتظر ذلك الفارس الذي لن يأتي أبدا ، لأن حصانه أعرج ولا زاد لديه
أما أن ترمي شابة في مقتبل العمر بنفسها في أحضان زواج المسيار ... فهو شيء لا أرتضيه ولا أدعوا له وأعتبره من الممارسات الخاطئة في هكذا زواج ، ويجب على وليها عدم الموافقة عليه
وخط التماس الدقيق بين صلاحية هذا الزواج من عدمه هو ما أرهقنا حقا
اسعدني الحوار معكم ، وأسال الله سبحانه وتعالى أن يهدينا درب الرشاد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أبو فيصل..
ليتك تتصل بالمأذون الشرعي الذي بالتأكيد جواله عندك..
وتأتينا بالخبر اليقين من حيث تسجيل العقد من عدمه
أثلج صدري ... وإلا انقلبت عليك
لأن بعدها لديّ ما أقوله..
تحياتي
هيا قسما من تيه تلقفها تيه
اني سألت ووجدت
انه يسجل في سجل عقود الأنكحه طبعا من قبل مأذون شرعي ويصدق من المحكمه
لكن الي سألته حشرني وقال لي :
اذا تعلم من ترغب الزواج بالمسيار اخبرني
قلت في نفسي : واعمايه
قلت له: ياشيخ والله بالنسبه لي لدي اخ أسمه أحمد
وماشي أخوات قد نفقوا
لكن رايح أسألك الأخوان والأصدقاء عن ذلك
رد علي قائلا:
انت تعرفني ياأبو فيصل
قلت له: والله والنعم
شيخ ابن شيخ وداعيه
وإمام مسجد
ومدرس
انتهى الحوار
هيا ياحلم ( خارجنا)
اثلجت صدرك
الله يشلك
هيا قسما من تيه تلقفها تيه
اني سألت ووجدت
انه يسجل في سجل عقود الأنكحه طبعا من قبل مأذون شرعي ويصدق من المحكمه
لكن الي سألته حشرني وقال لي :
اذا تعلم من ترغب الزواج بالمسيار اخبرني
قلت في نفسي : واعمايه
قلت له: ياشيخ والله بالنسبه لي لدي اخ أسمه أحمد
وماشي أخوات قد نفقوا
لكن رايح أسألك الأخوان والأصدقاء عن ذلك
رد علي قائلا:
انت تعرفني ياأبو فيصل
قلت له: والله والنعم
شيخ ابن شيخ وداعيه
وإمام مسجد
ومدرس
انتهى الحوار
هيا ياحلم ( خارجنا)
اثلجت صدرك
الله يشلك
ياسلام عليك...
تجيب العلم ياذيب..
يعني أدعس في موضوعي
المأذون حقك إذا هو صادق قل له فيه وحدة بالمواصفات التالية:
معلمة براتب حدود 13000- 14000 ريال
تملك عمارتين في موقع استرتيجي..
رصيد في حدود نصف مليون..
محفظة بنكية بحوالي مليون..
أرملة عقيم يعني بح أولاد
العمر حاجة وأربعين..
الشرط أن تتوقف العلاقة الزوجية على إجازة نهاية الأسبوع.
يستاهل الشيخ
وسأعود لأكمل حديثي
تحياتي
اقلك
اقلك
كيف يعني عقيم
اقول حلمو
اذا انته صادق
افكر ابيع الكرولا 80 حقي واتقدم انا
تكفا انا خويك
واذا كنت تريد ان تتجمل من الموطوع
الله يرزقه
يستاهل
أعتقد ان النقاش اصبح نوع من الهزل هنا
اشكركم
مون لايت
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس