الذئب (الحلقة الأولى)

[ga3bor]

سؤال يا شيخ جعبور عن مذيب يتعلق بخبرة اهل التراث

كيف يتسنى لمذيب أن يسري بمكبش وخاصة إذا كان مكبش أكبر من مذيب وفي نفس الوقت محاط بعدد من الكلاب ؟

أخي أبو زهير0لنتأمل جميعا الآيتين الكريمتين التاليتين:
قل الله تعالى:وما من دابة في الأرض إلا على الله رزقها(الآية6 سورة هود)
وقال تعلى:وكأين من دابة لا تحمل رزقها الله يرزقها وإياكم(الآية60 سورة العنكبوت)
الآية الأولى تنص على أن الله سبحانه وتعالى هو المتكفل بأرزاق جميع مخلوقاته صغيرها وكبيرها ضعيفها وقويها وجعل لكل مخلوق من مخلوقاته باب رزق يرتزق منه بصرف النظر عن الحجم والقوة0
الآية الثانية تنص على أن الله سبحانه وتعالى خلق الدواب وهي لا تحمل أرزاقها ولكنه قدم أرزاقها على أرزاقنا0ولله في خلقه شئون0
أما كيف يتسنى للذئب أن يسري بالكبش والكبش أكبر حجما من الذئب فهذه حكمة الله في خلقه حيث أعطى الله القدرة للذئب على الخروف0وكثير من الحيوانات المفترسة تفترس حيوانات تكبرها حجما وبكثير0
أما قول الكبش أكبر من الذئب فهذا لا أوافقك عليه لأن أغلب الذئاب أكبر من الكباشة0
أعلم سلفا أنك سترد علي وتقول سؤلي من الناحية التراثية0
والجواب قد ورد ضمن الموضوع وهو:
والذئاب حيوانات ذكية جدا وعندما تهاجم الغنم في المراح لا تهجم الذئاب على الغنم جميعا بل يهجم أحدهما والبقية تنتظر وعندما تشعر الكلاب بالذئب المهاجم تهاجمه الكلاب وترفع أصواتها بالنباح وتطارده وربما رعي الغنم يستيقظ ويساند كلابه فتهجم الذئاب الباقية على الغنم من الجهة الأخرى وتأخذ ما تستطيع أخذه0ولكن أهل الغنم يعرفون أساليب الذئاب فإذا طردت الكلاب ذئبا من جهة أخذ راعي الغنم سلاحه المتوفر لديه ووقف في الجهة الثانية يحرس الغنم من الذئاب الأخرى0والذئب إذا هاجم الغنم فإنه يختار خيارها وأسمنها ويبدأ بها أولا ثم التي تليها إذا كان الغنم في الخلاء وليس عنده أحد أما إذا كان الغنم في المراح وحولها أناس وكلاب فإنه يختار أسمنها وأصغرها حجما ليتسر له الهروب بها بسهولة ويسر0
وإذا لديك أخي أبا زهير معلومة تراثية غير ما ذكر أرجو أن تتكرم وتقولها لن لتعم الفائدة0وكلنا لا ندعي الكمال لأن الكمال لله وحده جل جلا له0
كل التحايا والتقدير

[أبو زهير]

أخي أبو زهير0لنتأمل جميعا الآيتين الكريمتين التاليتين:
قل الله تعالى:وما من دابة في الأرض إلا على الله رزقها(الآية6 سورة هود)
وقال تعلى:وكأين من دابة لا تحمل رزقها الله يرزقها وإياكم(الآية60 سورة العنكبوت)
الآية الأولى تنص على أن الله سبحانه وتعالى هو المتكفل بأرزاق جميع مخلوقاته صغيرها وكبيرها ضعيفها وقويها وجعل لكل مخلوق من مخلوقاته باب رزق يرتزق منه بصرف النظر عن الحجم والقوة0
الآية الثانية تنص على أن الله سبحانه وتعالى خلق الدواب وهي لا تحمل أرزاقها ولكنه قدم أرزاقها على أرزاقنا0ولله في خلقه شئون0
أما كيف يتسنى للذئب أن يسري بالكبش والكبش أكبر حجما من الذئب فهذه حكمة الله في خلقه حيث أعطى الله القدرة للذئب على الخروف0وكثير من الحيوانات المفترسة تفترس حيوانات تكبرها حجما وبكثير0
أما قول الكبش أكبر من الذئب فهذا لا أوافقك عليه لأن أغلب الذئاب أكبر من الكباشة0
أعلم سلفا أنك سترد علي وتقول سؤلي من الناحية التراثية0
والجواب قد ورد ضمن الموضوع وهو:
والذئاب حيوانات ذكية جدا وعندما تهاجم الغنم في المراح لا تهجم الذئاب على الغنم جميعا بل يهجم أحدهما والبقية تنتظر وعندما تشعر الكلاب بالذئب المهاجم تهاجمه الكلاب وترفع أصواتها بالنباح وتطارده وربما رعي الغنم يستيقظ ويساند كلابه فتهجم الذئاب الباقية على الغنم من الجهة الأخرى وتأخذ ما تستطيع أخذه0ولكن أهل الغنم يعرفون أساليب الذئاب فإذا طردت الكلاب ذئبا من جهة أخذ راعي الغنم سلاحه المتوفر لديه ووقف في الجهة الثانية يحرس الغنم من الذئاب الأخرى0والذئب إذا هاجم الغنم فإنه يختار خيارها وأسمنها ويبدأ بها أولا ثم التي تليها إذا كان الغنم في الخلاء وليس عنده أحد أما إذا كان الغنم في المراح وحولها أناس وكلاب فإنه يختار أسمنها وأصغرها حجما ليتسر له الهروب بها بسهولة ويسر0
وإذا لديك أخي أبا زهير معلومة تراثية غير ما ذكر أرجو أن تتكرم وتقولها لن لتعم الفائدة0وكلنا لا ندعي الكمال لأن الكمال لله وحده جل جلا له0
كل التحايا والتقدير

ما شاء الله يا شيخ جعبور

شرحت بما فيه الكفاية حتى الرزق واسبابه تعرضت له

لكن :
كماقلت بأن سؤالي يتعلق بالتراث

سمعت بأن الذئب يبول في أذن مكبش ثم ينطلق الذئب هاربا إلى الوادي والكبش يجري وراه

فهل سمعت بهذا ؟

تحياتي لشخصك الكريم .

[ga3bor]

ما شاء الله يا شيخ جعبور

شرحت بما فيه الكفاية حتى الرزق واسبابه تعرضت له

لكن :
كماقلت بأن سؤالي يتعلق بالتراث

سمعت بأن الذئب يبول في أذن مكبش ثم ينطلق الذئب هاربا إلى الوادي والكبش يجري وراه

فهل سمعت بهذا ؟

تحياتي لشخصك الكريم .

وأبادلك التحية والاحترام والتقديرأخي أبو زهير0

ومن ناحية أن الذئب يبول في إذن الكبش ويهرب للوادي وأن الكبش ييجري وراه فهذا لم أسمع به ولم أعلم عنه إطلاقا0علما أنني رعيت بامغنم وعزبت بامغنم في الخلى فترة طويلة تزيد عن 15سنة ولي مواقف وتجارب مع الذئاب ولم يحدث معي أن أحدى الغنم تبعت ذئبا إطلاقا0تحياتي0

[أبو زهير]

وأبادلك التحية والاحترام والتقديرأخي أبو زهير0

ومن ناحية أن الذئب يبول في إذن الكبش ويهرب للوادي وأن الكبش ييجري وراه فهذا لم أسمع به ولم أعلم عنه إطلاقا0علما أنني رعيت بامغنم وعزبت بامغنم في الخلى فترة طويلة تزيد عن 15سنة ولي مواقف وتجارب مع الذئاب ولم يحدث معي أن أحدى الغنم تبعت ذئبا إطلاقا0تحياتي0

الأخ جعبور
مساء الخير
أولا :الإختلاف لايفسد للود قضية وهذا منهجنا في تعاملنا فيما بيننا ومهما وصل بنا حد الاختلاف فإنه لا يؤثر على علاقتنا وتعاملنا مع بعضنا مادام الهدف واحد وهو الاجتهاد والبحث والاطلاع عن معلومة صحيحة نقدمها ونثبتها للقراء .

ثانيا :عندما يكون الاختلاف حول معلومة علمية فهناك المراجع والمصادر المعتمدة كفيلة بالرجوع إليها لحل الخلاف وتوضيح الحقيقة ترضي الطرفين لكن إذا كان الإختلاف حول معلومة تراثية وأنت تعرف بأن التراث يخضع لعادات وتقاليد الأولين قد توارثتها أجيال بعد أجيال تحت مسمى موروث وهذاالموروث قد يختلف من قبيلة لقبيلة ومن منطقة لأخرى فلا شك بأن الاختلاف وارد

ونظرا لعدم المراجع المعتمدة للتراث التي نرجع إليها وقت الحاجة وأنا مواضيعنا أغلبها اجتهادية بمساعدة كبار السن فإننا لانقدر أن نحكم على أي معلومة بعدم صحتها مالم يكن لدينا دليلا مقنعا يكون حجة لنا عند اعتراضنا على أي معلومة ونفيها من الوجود فمن الواجب علينا أن نسأل أصحاب الخبرة وكبار السن الذين يعتبرون مرجعا لنا في كل ما يخص التراث وقد سلمنا الأمر بالاعتماد عليهم لأنهم مرجعنا الوحيد في هذاالشأن

أما أن نعتمد على قرارتنا الشخصية من خلال كبر سننا أو خبرتنا التراثية و ننفي معلومة تراثية ونحن لا نملك مرجعا معتمدا ونعرف بأن هناك من هو أكبر منا سنا يمتلك خبرة وثقافة تراثية أو سع من ثقافتنا ولم نرجع إليهم فيما يصعب علينا أو نواجه فيه إشكالا فأرى بأننا لم نقدم الصورة الصحيحة عن تراثنا إرثا لأجيالنا .

وعندما قلت في بداية الموضوع سوف أشارك من الناحية التراثية وأن سؤالي يحتاج إلى خبرة تراثية أعرف بأني قد تعرضت لهذاالسؤال قبل سنتين "تحت عنوان مذيب سرى بمكبش" بعد أن تأكدت من إجابة السؤال من أكثر من خمسة أشخاص قد بلغوا من العمر الثمانين سنة والبعض منهم قد يزيد قد اتفقوا على معلومة واحدة ومن ثم اعتمدت عليها نظرا لخبرتهم التراثية فأحببت أن أقدم هذه المعلومة للأعضاء كسؤال في موضوع خاص تحت عنوان "مذيب سرى بمكبش "

فتفاعل الأعضاء مع هذاالسؤال حتى وصل الموضوع إلى أربع عشرة صفحة وتسعة وستين ردا (14صفحة)(69رد) وقد شارك في هذا الموضوع أعضاء بارزين ومميزين البعض منهم شارك بأكثر من مشاركة وأنا أعرف ان معظم هؤلاء الأعضاء لهم علاقة مباشرة بناس كبار في السن وكنت متأكد بأن إجابة السؤال سوف تكون من نصيبهم وفعلا توصلت للإجابة الصحيحة عضوة مميزة كانت تشارك معنا في قسم التراث اسمها "أسيرة الصمت" بعد أكثر من محاولة حتى جاءت الإجابة الصحيحة التي تحمل الرقم 60 واقتنع الجميع وأصبحت معلومة تراثية ثابتة في قسم التراث لى يومنا هذا ومازلت أكرر هذاالسؤال في أي جلسة فأجد نفس الإجابة ولا أخفيكم سرا بأن هذاالسؤال كان من ضمن مسابقة حفل محافظة صامطة في مهرجان القرية التراثية بجازان والذي لم تسمح له الظروف بطرحه وسوف يُطرح للجمهور بالقرية التراثية خلال هذاالاسبوع عندما نقرر موعد الحفل لمحافظة صامطة .

اخي جعبور :

باعتبارك خبير تراثي كان سؤالي واضحا عن هذه المعلومة "هل سمعت بهذا"؟ وكنت أتوقع بأن الإجابة لا تخلو من أمرين إما بنعم أولا فإن كانت بنعم حمدنا الله بأن الإجابة قد تأكدت من خبير تراثي وإن كانت الأخرى فتحنا بابا للنقاش حتى نتفق على إجابة مقنعة ترضي الجميع ولكن تأكيدك بكلامك عن عدم سماع هذه المعلومة بقولك :

"علماأنني رعيت بامغنم ..." فهذا يثير الشك في صحة المعلومة .

فمارأيك يا شيخنا الفاضل ؟

وهذا رابط موضوعي القديم .



http://vb.samtah.net/showthread.php?...C7%E1%D0%C6%C8

تقبل تحياتي

[ga3bor]

[QUOTE=[SIZE="3"]أبو زهير;422978]الأخ جعبور
مساء الخير
أولا :الإختلاف لايفسد للود قضية وهذا منهجنا في تعاملنا فيما بيننا ومهما وصل بنا حد الاختلاف فإنه لا يؤثر على علاقتنا وتعاملنا مع بعضنا مادام الهدف واحد وهو الاجتهاد والبحث والاطلاع عن معلومة صحيحة نقدمها ونثبتها للقراء .

ثانيا :عندما يكون الاختلاف حول معلومة علمية فهناك المراجع والمصادر المعتمدة كفيلة بالرجوع إليها لحل الخلاف وتوضيح الحقيقة ترضي الطرفين لكن إذا كان الإختلاف حول معلومة تراثية وأنت تعرف بأن التراث يخضع لعادات وتقاليد الأولين قد توارثتها أجيال بعد أجيال تحت مسمى موروث وهذاالموروث قد يختلف من قبيلة لقبيلة ومن منطقة لأخرى فلا شك بأن الاختلاف وارد

ونظرا لعدم المراجع المعتمدة للتراث التي نرجع إليها وقت الحاجة وأنا مواضيعنا أغلبها اجتهادية بمساعدة كبار السن فإننا لانقدر أن نحكم على أي معلومة بعدم صحتها مالم يكن لدينا دليلا مقنعا يكون حجة لنا عند اعتراضنا على أي معلومة ونفيها من الوجود فمن الواجب علينا أن نسأل أصحاب الخبرة وكبار السن الذين يعتبرون مرجعا لنا في كل ما يخص التراث وقد سلمنا الأمر بالاعتماد عليهم لأنهم مرجعنا الوحيد في هذاالشأن

أما أن نعتمد على قرارتنا الشخصية من خلال كبر سننا أو خبرتنا التراثية و ننفي معلومة تراثية ونحن لا نملك مرجعا معتمدا ونعرف بأن هناك من هو أكبر منا سنا يمتلك خبرة وثقافة تراثية أو سع من ثقافتنا ولم نرجع إليهم فيما يصعب علينا أو نواجه فيه إشكالا فأرى بأننا لم نقدم الصورة الصحيحة عن تراثنا إرثا لأجيالنا .

وعندما قلت في بداية الموضوع سوف أشارك من الناحية التراثية وأن سؤالي يحتاج إلى خبرة تراثية أعرف بأني قد تعرضت لهذاالسؤال قبل سنتين "تحت عنوان مذيب سرى بمكبش" بعد أن تأكدت من إجابة السؤال من أكثر من خمسة أشخاص قد بلغوا من العمر الثمانين سنة والبعض منهم قد يزيد قد اتفقوا على معلومة واحدة ومن ثم اعتمدت عليها نظرا لخبرتهم التراثية فأحببت أن أقدم هذه المعلومة للأعضاء كسؤال في موضوع خاص تحت عنوان "مذيب سرى بمكبش "

فتفاعل الأعضاء مع هذاالسؤال حتى وصل الموضوع إلى أربع عشرة صفحة وتسعة وستين ردا (14صفحة)(69رد) وقد شارك في هذا الموضوع أعضاء بارزين ومميزين البعض منهم شارك بأكثر من مشاركة وأنا أعرف ان معظم هؤلاء الأعضاء لهم علاقة مباشرة بناس كبار في السن وكنت متأكد بأن إجابة السؤال سوف تكون من نصيبهم وفعلا توصلت للإجابة الصحيحة عضوة مميزة كانت تشارك معنا في قسم التراث اسمها "أسيرة الصمت" بعد أكثر من محاولة حتى جاءت الإجابة الصحيحة التي تحمل الرقم 60 واقتنع الجميع وأصبحت معلومة تراثية ثابتة في قسم التراث لى يومنا هذا ومازلت أكرر هذاالسؤال في أي جلسة فأجد نفس الإجابة ولا أخفيكم سرا بأن هذاالسؤال كان من ضمن مسابقة حفل محافظة صامطة في مهرجان القرية التراثية بجازان والذي لم تسمح له الظروف بطرحه وسوف يُطرح للجمهور بالقرية التراثية خلال هذاالاسبوع عندما نقرر موعد الحفل لمحافظة صامطة .

اخي جعبور :

باعتبارك خبير تراثي كان سؤالي واضحا عن هذه المعلومة "هل سمعت بهذا"؟ وكنت أتوقع بأن الإجابة لا تخلو من أمرين إما بنعم أولا فإن كانت بنعم حمدنا الله بأن الإجابة قد تأكدت من خبير تراثي وإن كانت الأخرى فتحنا بابا للنقاش حتى نتفق على إجابة مقنعة ترضي الجميع ولكن تأكيدك بكلامك عن عدم سماع هذه المعلومة بقولك :

"علماأنني رعيت بامغنم ..." فهذا يثير الشك في صحة المعلومة .

فمارأيك يا شيخنا الفاضل ؟

وهذا رابط موضوعي القديم .



http://vb.samtah.net/showthread.php?...C7%E1%D0%C6%C8

تقبل تحياتي[/QUOTE[/SIZE]
---------------------------------------------------------
ولك كل التحايا والتقدير والإحترام أخي أبا زهير0اطلعت على ردك وعلى ما في الرابط الذي أشرت إليه0
أنا لم أخالفك ولم أختلف معك0 وأنا جاوبت بما أعرفه ولم أنفي أو أنكر عليك ماقلته وما سمعت به0كل ما قلته أنني لم أسمع بما أنت سمعت به0ولم يمر علي أو يحدث معي ما أنت سمعت به وذكرته0
أما من ناحية قولك الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية0فأنت تعرفني أنني لا أخالفك انت ولا غيرك أقول ما عندي وأنت وغيرك تقولوا ما عندكم0وأنا لست مخالفا ولا معاندا ولا أنكر على الغير ما يقولون0ولست ممن يفسدون الود والله لا يجيب الساعة التي يفسد فيها الود بيني وبينك أو بيني وبين أي من منسوبي المنتدى0وسبق قلت لك جعبور جمل كرش0
وأقص عليك حادثة حقيقية حدثت لي مع الذئب وأرجو أن تصدقني أنت ومن يقرأها غيرك من منسوبي المنتدى وزوره0لأنني صادق فيما أقوله وهي:
في إحدى الليالي ونحن نائمون عند الغنم أنا وأخي الذي يكبرني ولدينا أثنين كلاب وبايتنا ذئبان آحدهما وقف في الجهة الغربية لموى امغنم والثاني عدى على الغنم من الجهة الشمالية وعندما جفل امغنم نبحا الكلبان وغارا للجهة الشمالية التي عدى منها الذئب الأول واستيقض أخي وغار للجهة التي غارت إليها الكلابان وطردت الكلبان الذئب الأول وأثناء ذلك عدى الذئب الثاني من الجهة الغربية وعدى على الضان التي كانت منهرة قرب المكان الذي أنا نائم فيه وجفلت الضان واستيقضت أنا مع جفلت الضان وشاهدت الذئب بقربي عندما أخذ واحدة من أكبر وأسمن الضان ومسك برقبتها وأخذ يجرها وهي تجري مع جنبه وهو يجرها برقبتها واطرده مسافة تقدر بـ150متر عن الموى ولحقت به وما بيدي لا صعدة ولا معاية حاجة أضربه أو أحذفه بها 0ففتحت حوكي ولفيته لفتين أو ثلاث وضربت به الذئب وعندما ضربته بامحوك فلت امنعجة وهرب وامنعجة وثبت وتركبت بين رجليه وكلما حركت رجلية تحركت بين رجليه حتى كادت أن تطيحني وبقيت النعجة تحبي وتتحرك بين رجليه حتى عدت بها بين الضان وخرجت من بين رجليه ودخلت بين أمهاتها وهي تحبي0وهذه واحدة من قصص كثير حدثت لي مع الذئاب والغنم0لكن بول الذئب في أذن إحدى الغنم وبعدها الزعابة تلحق به فلم تحدث معي ولم أسمع بها0
تحياتي وتقديري واحترامي0

[ضوءالحقيقة]

ماكماقلت بأن سؤالي يتعلق بالتراث

سمعت بأن الذئب يبول في أذن مكبش ثم
ينطلق الذئب هاربا إلى الوادي والكبش يجري وراه

فهل سمعت بهذا ؟
تحياتي لشخصك الكريم .

صراحة من مبحين وانا اراقب واستمتع بنقاشكم ,
والله يا جماعة ما سمعت بهذه المعلومة من قبل لا مع قحومة حقنا ولا مع غيرهم , واللي متعارف عليه هو أن مذيب لو مسك منعجة أو مكبش يجذي بها وما تلقى الا شخط طرف رجليها مرة ومرة لا
اما مسألة أن مذيب يبول في اذنها والله ما سمعت بها مع اني نجعت مع اهل مغنم وانا صغير وما سمعت بذلك , ههههه قلك مذيب عنده وقت يتنفس ويرفع رجوله ويبول في اذن منعجة ؟؟؟؟ !!!!!أو مروم ويا نعجة تبغى تدندل رأسها وتقرب اذنها حتى مذيب يتشرف ويبول في اذنها ؟؟؟؟, اللي اعرفه أن مغنم يجفل من ريحة مذيب , ومذيب لو شله نعجة وهرب بها وشافهم يبغوا يلحقوه يزبطها حتى يخرج صرامها
ويفرك 0
أخي أبو زهير والشيخ جعبور قلت ما عندي ,
ولكم تحايا أريجها يملا الأفق وينساب كالسناء المنعم
السناء ( الضوء ) صراحة حينما تتناحفون انت وجعبور حول معلومة تراثية يتراقص المنتدى طربا بكم وبإبداعاتكم 0 تحياتي مرة ثانية