المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإسماعيل
أهلاً بالحبيب أبوإسماعيل
يقولون إختلاف العلماء رحمة
والأمر لايعدو كونه مجرد تصريح من عالمين جليلين
مازلنا ننتظر ردّة فعل الدولة الرسميّة , لأن الأنديّة النسائيّة الذي أعرف أنها مُغلقة إلى الآن !
وحمداً لله على سلامتك رغم أني عتبان عليك كثير
وبعدين أقلك ليه عتبان !
شرّفت ياغالي !
:
كأني بك ضقت ضرعاً من خروجي عن النص ..
ماذا أفعل إذا كان الحديث معكم شيق جداً ومثري أيضاً..!
هل أقول .. اصمتوا وأدع جمالياتكم تمر من أمامي مرور الكرام ..؟!
لي عوده يامحمد فموضوعك جميل جداً ..
:
إذا تم العقل نقص الكلام *
بداية ..
كنت أتمنى أن أقرأ رأي شيخنا مفتي المملكة / عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله ..
في عدم تأييده لوجود( أندية رياضية نسائية )
ما قاله الشيخ / ( " أيها الأخوة , حينما نحاول أن نخرج فتياتنا عن واجبها
وأن ننأى بها عن مهمتها وأن نقسيها عما جبلت عليه ,
إننا بهذا نخسر المرأة ونسعى بتدمير كيانها ونسعى في القضاء عليها ..
يا أيها الأخوة هذه الأندية النسائية , ما المطلوب منها ؟ ما الفائدة منها ؟ ما الهدف منها ؟
ألا تعلمون إخواني أن المرأة إذا خرجت على هذه الأمور ونزع الحياء منها
وأصبحت اليوم مع النساء رياضية وغداً مع الرجال ثم يلتبس الأمر , من يرضى بهذا الأمر .
هل يرضى متعلم لابنته أن تكون رائدة فرقة رياضية , تصاحب الرجال وتمشي وتذهب معهم ."
وقال أيضاً :
(" هذه الدعوة إلى الرياضة النسائية , دعوة لخروجها عن حيائها وعن مافطرها الله عليها ,
المرأة مطلوب منها أن تكون ربة بيت ومربيةً للأولاد وبانيةً للأسرة ومشاركةً في تنظيم الأسرة ,
أما أن تخرج بها إلى هذه الأمور وتنسيها نفسها فتلهى بهذه الرياضات وتنسى نفسها وتزهد بالزواج وبالأولاد ,
وتكون دائماً في لهوٍ ولعبٍ والبيت من يتولاه , خادمات والأم غافلة عن بيتها ولاتعلم حالها ولا حال أولادها".
لم يخطيء سماحة الشيخ فيما قال ..
تعالوا قليلاً / هل وجود أندية رياضية للنساء لها فائدة ؟!
لا أظن إلا في حالة واحدة إذا أرادت المرأة تخفيف وزنها , أو ممارسة المشي للمرأة الحامل بعيداً عن أعين الرجال..
ولكن وجود أكثر من نادي على غرار أندية الشباب , والالتزام بالحضور لأداء التمارين الرياضية
للمنافسة مع أندية أخرى ..!(كرة قدم , كرة سلة , سباحة.......)
وياخوفي يكون فيه احتراف بعد ../ هذا بصراحة الكل يرفضه ..!
فتوى الشيخ الحكمي لا أرى فيها أي انتقاص من فتوى آل الشيخ ..
لأن الرد واضح / ( إذا قصد بها الحفاظ على الصحة وزيادة النشاط وترويض الجسم،......)
وإذا قُصد بها غير ذلك فهي مرفوضه ..!
ثم من سيضمن لنا حريتنا في هذه الأندية , والتصوير شغّال حتى في المشاغل ..؟!
والمال اللي بيصرف على مثل هذه الأندية أعتقد الشباب أولى فيه../ بافتتاح مؤسسات وشركات تحتوي الشباب
العاطلين عن العمل بتوفير فرص وظيفية لهم..
المجتمع بحاجة لحل قضايا أهم من هذه المواضيع التي تثيرها الصحف وأقلام بعض الصحفيين..!!
محمدالقاضي
أولاً : صوت المرأة في الأساس ليس بعورة ..
وجميل ماكتبته (فمنهم من يرى أنّه عورة ولكن في حالة أن يكون داخل تحت باب التخضّع المنهي عنه !
وأما إن كان صوت عادي جداً فلا بأس ولكن لسؤال أحدهم , مثل المشائخ فهم يحلّ لهم مالا يحلّ لغيرهم
فهنالك شيخ يقول أنّه يجوز للمرأة أن تقول له [ أحبّــك ....في الله ] !
ومعقول أكون امرأة إمعة اللي يقوله أي شيخ أروح أطبقه / لازم أبحث وأسأل وأستفسر وأوضح للجميع الخطأ
من الصواب ..!
ثانياً : سلامة فهمك ..
ماقصدته هو طريقة ردك , فيها نوع من السخرية ..
(ولايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم)
ثالثاً :
روح عند العلماء أنفسهم ناقشهم ../ اتصل كلمهم / افهم منهم المقصد ..!
عموماً , دعونا نتعلم كيف نجيد تصويب فهم مغاليق الأمور ,
ونغلق أفواهنا عندما لايكون لحديثنا خيراً..!
:
إذا تم العقل نقص الكلام *
يقولون لاعطر بعد عروس
بداية ..
كنت أتمنى أن أقرأ رأي شيخنا مفتي المملكة / عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله ..
في عدم تأييده لوجود( أندية رياضية نسائية )
ما قاله الشيخ / ( " أيها الأخوة , حينما نحاول أن نخرج فتياتنا عن واجبها
وأن ننأى بها عن مهمتها وأن نقسيها عما جبلت عليه ,
إننا بهذا نخسر المرأة ونسعى بتدمير كيانها ونسعى في القضاء عليها ..
يا أيها الأخوة هذه الأندية النسائية , ما المطلوب منها ؟ ما الفائدة منها ؟ ما الهدف منها ؟
ألا تعلمون إخواني أن المرأة إذا خرجت على هذه الأمور ونزع الحياء منها
وأصبحت اليوم مع النساء رياضية وغداً مع الرجال ثم يلتبس الأمر , من يرضى بهذا الأمر .
هل يرضى متعلم لابنته أن تكون رائدة فرقة رياضية , تصاحب الرجال وتمشي وتذهب معهم ."
وقال أيضاً :
(" هذه الدعوة إلى الرياضة النسائية , دعوة لخروجها عن حيائها وعن مافطرها الله عليها ,
المرأة مطلوب منها أن تكون ربة بيت ومربيةً للأولاد وبانيةً للأسرة ومشاركةً في تنظيم الأسرة ,
أما أن تخرج بها إلى هذه الأمور وتنسيها نفسها فتلهى بهذه الرياضات وتنسى نفسها وتزهد بالزواج وبالأولاد ,
وتكون دائماً في لهوٍ ولعبٍ والبيت من يتولاه , خادمات والأم غافلة عن بيتها ولاتعلم حالها ولا حال أولادها".
لم يخطيء سماحة الشيخ فيما قال ..
تعالوا قليلاً / هل وجود أندية رياضية للنساء لها فائدة ؟!
لا أظن إلا في حالة واحدة إذا أرادت المرأة تخفيف وزنها , أو ممارسة المشي للمرأة الحامل بعيداً عن أعين الرجال..
ولكن وجود أكثر من نادي على غرار أندية الشباب , والالتزام بالحضور لأداء التمارين الرياضية
للمنافسة مع أندية أخرى ..!(كرة قدم , كرة سلة , سباحة.......)
وياخوفي يكون فيه احتراف بعد ../ هذا بصراحة الكل يرفضه ..!
فتوى الشيخ الحكمي لا أرى فيها أي انتقاص من فتوى آل الشيخ ..
لأن الرد واضح / ( إذا قصد بها الحفاظ على الصحة وزيادة النشاط وترويض الجسم،......)
وإذا قُصد بها غير ذلك فهي مرفوضه ..!
ثم من سيضمن لنا حريتنا في هذه الأندية , والتصوير شغّال حتى في المشاغل ..؟!
والمال اللي بيصرف على مثل هذه الأندية أعتقد الشباب أولى فيه../ بافتتاح مؤسسات وشركات تحتوي الشباب
العاطلين عن العمل بتوفير فرص وظيفية لهم..
المجتمع بحاجة لحل قضايا أهم من هذه المواضيع التي تثيرها الصحف وأقلام بعض الصحفيين..!!
محمدالقاضي
أولاً : صوت المرأة في الأساس ليس بعورة ..
وجميل ماكتبته (فمنهم من يرى أنّه عورة ولكن في حالة أن يكون داخل تحت باب التخضّع المنهي عنه !
وأما إن كان صوت عادي جداً فلا بأس ولكن لسؤال أحدهم , مثل المشائخ فهم يحلّ لهم مالا يحلّ لغيرهم
فهنالك شيخ يقول أنّه يجوز للمرأة أن تقول له [ أحبّــك ....في الله ] !
ومعقول أكون امرأة إمعة اللي يقوله أي شيخ أروح أطبقه / لازم أبحث وأسأل وأستفسر وأوضح للجميع الخطأ
من الصواب ..!
ثانياً : سلامة فهمك ..
ماقصدته هو طريقة ردك , فيها نوع من السخرية ..
(ولايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم)
ثالثاً :
روح عند العلماء أنفسهم ناقشهم ../ اتصل كلمهم / افهم منهم المقصد ..!
عموماً , دعونا نتعلم كيف نجيد تصويب فهم مغاليق الأمور ,
ونغلق أفواهنا عندما لايكون لحديثنا خيراً..!
وفيت وكفيت يابنت المدخلي
فجزاك الله خيرا وبارك فيك
ولكني أسأل أخي القاضي " ماهذه الصور النسائية التي تصدرت موضوعك
للدلالة على رياضة المرأة ؟ وهل إذا فتحت هذه الأندية ستكون في مأمن من التصوير !!
هل الشيخ الحكمي حفظه الله الذي أفتى بممارسة الرياضة
أفتى بجواز تصويرها واختلاطها بالرجال ورفع التقارير للجرائد مدعومة بالصور
ليشاهدها القاصي والداني - وهل ستنفذ الشروط التي اشترطها لجواز هذا النوع من الرياضة 0
وعلى فرض أنه يمكن تطبيقها في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى
ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة
بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة .
وتأمل كلامه أعني الشيخ الحكمي ((قال "لا يوجد مانع من افتتاح نواد نسائية للرياضة شريطة ألا تكون فيها محظورات شرعية مثل الاختلاط وكشف العورات والتجاوزات الشرعية المعروفة حرمتها.. إذا تطور الأمر إلى افتتاح أندية مختلطة مع الرجال عندها يكون الأمر محرما ، وهو ما يخشى منه")).
أسأل الله الرشد والهداية للجميــــــــــع
التعديل الأخير تم بواسطة هادي ; 23 -05- 2009 الساعة 02:19 PM
أهلاً باليتيم !
هذه الصورة لفريق[ جدّة يونايتد ] لكرة السلّة كما هو واضح على تيشيرتاتهنّ !
ثمّ أنّني مجرد [ كاتب تعليق ] والموضوع وصدره من موقع العربيّة
أمّا تصوير المرأة , فلا يوجد لديّ العلم الكافي للإدلاء برأي , سأُحاول أن أستفتي أي شيخ في أقرب فرصة وأرد لك خبر ,!
أما أسئلة ’ هل وهل وهل وسوف يحدث وربما يحدث ’ هي أمور غيبيّة بيد الله عزّ وجلّ , وكلنا لانعرف الغيب , ولاندري ماذا ينتظرنا غداً ,
وأنا رجل غير مؤمن أبداً بمبدأ رُبما يحدث , وأخاف أن يصير /
حينما تُشاهد أمامك التغير تحدث عنه , وماسوى ذلك , دعِ القوس لباريها !
آمين !أسأل الله الرشد والهداية للجميــــــــــع
نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا إجتنابه
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
بسم الله الرحمن الرحيم خالق الخلق بيده الملك لا إله إلا هو جعل لنا عقلاً نميز به طريق الخير من الشر أم بعد
يا أصحاب الأقلام النيره سعدتم صباحاً وكفاكم الله شر الفتن
قرأت هذا النقاش والجدال فأتيت زائراً بقلمي وعسى أن لا يكون ثقيلاً عليكم ...
ولكن وددت أن أطرح هذا الأسئله
لماذا نناقش في فتوى منهم أجدر بأن يطولهم أقلامنا المحمله بالذنوب للذينا حملوا على أعتاقهم مصلحة هذه الأمه
كلامنا مجرد خرابيش قد تهوي بنا إلى مالا نريد أن نكون
هل تستغربون لماذا الإختلاف ... إليس الإختلاف فيه الرحمه
نحن نعرف إن الإختلاف في الفروع إما الأصول فلا
نحن نسير على إجماع أهل العلم
فالإختلاف من عهد الصحابه ليس فقط في زمننا هذا
إليس هناك إختلاف في مذاهبنا إذا لماذا النقاش
الشيخ يرى بمنطق علمي وعقلي والشيخ الآخر يرى بنفس المنطق ولكن الإختلاف بسيط
إذاً ما داعي النقاش
لك عقلك أن تميز
والحلال بيّن والحرام بيّن
كلنا نحتاج الشرع فلا غناة لنا عن الشر عوالمرأة عشان تمارس الرياضة محتاجة فتوى شرعية ؟
ماذا سوف يحدث فالعاقل يعي أن هناك في الدين إختلاف والإختلاف من اليسرأعتقد أنّ هذا التّصريح أو الفتوى , قد يُحدث ربكة في الأوساط الدينية التي تغنّت كثيراً على أصداء تصريح المفتي العام الذي , لمّح إلى عدم جوائز مثل هذه الأندية النسائيّة !
لا يضع شخص في مكان إلا هو جدير به وخاصه في أمور الدينولكن الحقُّ يُقال , الشيخ الحكمي , يفكّر بعقل ومنطق ويستخدم أسلوب مُقنع جداً !
ما المقصد .... كلاً يستند على أدله وعلم ومنطق لخدمة هذا الدين وإبتقاء وجه الكريمسأعتبر أن تصريح الحكمي مجرد ردّ على تصريح المُفتي العام ,
يعني رآس براس , ولااحد يتدخّل ياشباب ,
ليس في كرة قدم للتحدي راس برأس
لو كان المنطق ما تقولين لكان كلاً يفتي لنفسه وكلاً يختار ما يعجبهيعني أنا ولا انتِ ولا أي نون محتاجة منهم فتوى ما نعرف الحلال والحرام ولا صار خلاص الرجال هو اللي يمشي أمور المرأه بكل شي والأصل صار التحريم بكل شي والمرأه هي الهبله آلة التفريخ ناقصة العقل والدين اللي تنتظر أحد يمشيلها أمورها ويقول لها سوي ولا تسوي فهمتي قصدي
نعم نحن وأنتم نسير على فتوى أهل الدين ولو أن إمرأه كانت جديره بأن تكون مفتيه ما المانع بأن نأخذ بفتوتها كما كان الصحاب يأخذون الفتوه من عائشه رضي الله عنها
والله أعلم
اللهم لا تواخذنا بزلات ألسنتنا
عذراً على الإطاله
والمعذره للجميع
قد لا أكون أصبت ولكن أدعي الله أن لا أكون أخطئت
التعديل الأخير تم بواسطة آهات المنادي ; 24 -05- 2009 الساعة 01:47 AM
أهلاً بك آهات المنادي /
أولاً هي ليست فتاوي ولكن مجرّد تصريحين من رئيس جهاز الإفتاء في الدولة ومن أحد أعضاءه !
أخوفُ ماأخاف عليكم منه , أن نصل مرحلة من التقديس للرموز قد نعبدهم من دون الله , أو نتبرّك بهم ,
تذكرني ببعض القصص في الأدب اليهودي , حين تقول[ أقلامنا المحمّلة بالذنوب , للذين حملوا على أعناقهم مصلحة الأمّة , قد تهوي بنا إلى مالا نريد ]
أما مسألة أخذ الفتوى من النساء فحدّث العاقل بما يعقل ,
إذا كانت المرأة تُمنع من مسك يد زوجها في مكان عام , وتمنع من الإبتسام في منتدى إليكتروني , وتمنع من ممارسة رياضة لإنقاص وزنها / هل تُريد المجتمع أن يقبل بها مُفتية أو حتى عالمة ؟
مهما كانت درجتها العلميّة في الدين !
أشكر لك هذا المرور !
كأني بك ضقت ضرعاً من خروجي عن النص ..
ماذا أفعل إذا كان الحديث معكم شيق جداً ومثري أيضاً..!
هل أقول .. اصمتوا وأدع جمالياتكم تمر من أمامي مرور الكرام ..؟!
لي عوده يامحمد فموضوعك جميل جداً ..
بالعكس تماماً لم أضق بكِ ذرعاً , فالمكان للجميع
وإن كان هُنا بعض الجمال , فهو من الكُتّاب والكاتبات الذين مروا على الموضوع !
بداية ..
كنت أتمنى أن أقرأ رأي شيخنا مفتي المملكة / عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله ..
في عدم تأييده لوجود( أندية رياضية نسائية )
ما قاله الشيخ / ( " أيها الأخوة , حينما نحاول أن نخرج فتياتنا عن واجبها
وأن ننأى بها عن مهمتها وأن نقسيها عما جبلت عليه ,
إننا بهذا نخسر المرأة ونسعى بتدمير كيانها ونسعى في القضاء عليها ..
يا أيها الأخوة هذه الأندية النسائية , ما المطلوب منها ؟ ما الفائدة منها ؟ ما الهدف منها ؟
ألا تعلمون إخواني أن المرأة إذا خرجت على هذه الأمور ونزع الحياء منها
وأصبحت اليوم مع النساء رياضية وغداً مع الرجال ثم يلتبس الأمر , من يرضى بهذا الأمر .
هل يرضى متعلم لابنته أن تكون رائدة فرقة رياضية , تصاحب الرجال وتمشي وتذهب معهم ."
وقال أيضاً :
(" هذه الدعوة إلى الرياضة النسائية , دعوة لخروجها عن حيائها وعن مافطرها الله عليها ,
المرأة مطلوب منها أن تكون ربة بيت ومربيةً للأولاد وبانيةً للأسرة ومشاركةً في تنظيم الأسرة ,
أما أن تخرج بها إلى هذه الأمور وتنسيها نفسها فتلهى بهذه الرياضات وتنسى نفسها وتزهد بالزواج وبالأولاد ,
وتكون دائماً في لهوٍ ولعبٍ والبيت من يتولاه , خادمات والأم غافلة عن بيتها ولاتعلم حالها ولا حال أولادها".
لم يخطيء سماحة الشيخ فيما قال ..
تعالوا قليلاً / هل وجود أندية رياضية للنساء لها فائدة ؟!
لا أظن إلا في حالة واحدة إذا أرادت المرأة تخفيف وزنها , أو ممارسة المشي للمرأة الحامل بعيداً عن أعين الرجال..
ولكن وجود أكثر من نادي على غرار أندية الشباب , والالتزام بالحضور لأداء التمارين الرياضية
للمنافسة مع أندية أخرى ..!(كرة قدم , كرة سلة , سباحة.......)
وياخوفي يكون فيه احتراف بعد ../ هذا بصراحة الكل يرفضه ..!
فتوى الشيخ الحكمي لا أرى فيها أي انتقاص من فتوى آل الشيخ ..
لأن الرد واضح / ( إذا قصد بها الحفاظ على الصحة وزيادة النشاط وترويض الجسم،......)
وإذا قُصد بها غير ذلك فهي مرفوضه ..!
ثم من سيضمن لنا حريتنا في هذه الأندية , والتصوير شغّال حتى في المشاغل ..؟!
والمال اللي بيصرف على مثل هذه الأندية أعتقد الشباب أولى فيه../ بافتتاح مؤسسات وشركات تحتوي الشباب
العاطلين عن العمل بتوفير فرص وظيفية لهم..
المجتمع بحاجة لحل قضايا أهم من هذه المواضيع التي تثيرها الصحف وأقلام بعض الصحفيين..!!
محمدالقاضي
أولاً : صوت المرأة في الأساس ليس بعورة ..
وجميل ماكتبته (فمنهم من يرى أنّه عورة ولكن في حالة أن يكون داخل تحت باب التخضّع المنهي عنه !
وأما إن كان صوت عادي جداً فلا بأس ولكن لسؤال أحدهم , مثل المشائخ فهم يحلّ لهم مالا يحلّ لغيرهم
فهنالك شيخ يقول أنّه يجوز للمرأة أن تقول له [ أحبّــك ....في الله ] !
[color="navy"]ومعقول أكون امرأة إمعة اللي يقوله أي شيخ أروح أطبقه / لازم أبحث وأسأل وأستفسر وأوضح للجميع الخطأ من الصواب ..!
ثانياً : سلامة فهمك ..
ماقصدته هو طريقة ردك , فيها نوع من السخرية ..
(ولايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم)
ثالثاً :
روح عند العلماء أنفسهم ناقشهم ../ اتصل كلمهم / افهم منهم المقصد ..! [ /color]
عموماً , دعونا نتعلم كيف نجيد تصويب فهم مغاليق الأمور ,
ونغلق أفواهنا عندما لايكون لحديثنا خيراً..!
ياسيدتي الكريمة هاأنتِ تُتناقضين نفسكِ !
ومعقول أكون امرأة إمعة اللي يقوله أي شيخ أروح أطبقه / لازم أبحث وأسأل وأستفسر وأوضح للجميع الخطأ من الصواب ..!_ماهي الفائدة من الذهاب إليهم إن كنت سأبحث وأستفسر وأوضح للجميع الخطأ من الصواب !روح عند العلماء أنفسهم ناقشهم ../ اتصل كلمهم / افهم منهم المقصد ..!
بمعنى أنني سأستعمل ’ العقل المُغلق للصيانة عند بعضهم ’ !
_ ثُمّ أني لست مستعداً ومؤهلاً للردّ أو البحث والإستفسار عن كلام سماحة المُفتي وتوضيح الخطأ من الصواب كما تقولي , لأنني ’ رُبّما أُكفّر ’ / ولاأريد أن أزعج الناس بتصريح الشيخ الحكمي !
[ لذا سألجأُ إلى ظلّ شجرة ]
هُنا المشكلة في الحوار , أن نكون جميعاً متّفقين ولكن فقط لرغبة المُعارضة للمُعارضة يقول البعض ’ لا ’والالتزام بالحضور لأداء التمارين الرياضية
للمنافسة مع أندية أخرى ..!(كرة قدم , كرة سلة , سباحة.......)
وياخوفي يكون فيه احتراف بعد ../ هذا بصراحة الكل يرفضه ..!
رُغم أنّ الصّدى يردد كلمته ’ نعم نعم نعم ’ !
كلنا نرفض هذه الرياضات للمرأة علناً , أما الإحتراف فهو ليس بأكبر خطراً من الإنحراف !
أتمنى ذلك وبشدّة !ونغلق أفواهنا عندما لايكون لحديثنا خيراً..!
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
