إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية

[ال مذكور]

فائدة تاريخية ومن لديه شك فلا يرجع الأرشيف العثماني والسعودي

هو أن المخلاف الأدريسي الأخير يمتد جنوباً من وادي مور إلى ما بعد وادي حلى بن يعقوب شمالاً

ومن مشارف مدينة صعدة شرقاً والبحر الأحمر غرباً وكانت عسير كلها تحت الحكم الأدريسي بعد ما أفتكه من الأتراك وقال

مقولته الشهيره ((عسير ما يحكمه غير العسيريين)) لولا ختلت ابن مجثل حاكم عسير رغم مساعد الادريسي وهو للمعلومية

من سللت معاوية رضي الله عنه أقصد بذلك ابن مجثل وعرار بن شار في الدرب .

أخطأت في الملون بالاحمر

إلى الحديدة وزبيد والفاصل بين مملكة الأمام المتوكل والمخلاف الأدريسي جبل برع الذي الأن يعتبر المنطقة

الوحيدة في الجزيرة العربية مناخه المناخ الأستوائي.

[ال مذكور]

كيفنت يا د.خولان

[أبو خولان]

أحبتي الكرام

آل مذكور - الورقة الرابحة

لا أريد أن أعقب تعقيبات متقطعة أو منقوصة ،،

سأعقب وأوضح بعض الأشكالات التاريخية ،، بعد مراجعة بعض المصادر حتى يكون التعقيب أشمل ولي عودة وافية بأذن الكريم ..

آل مذكور

الحال بسط نحمد الله

[ال مذكور]

لا الوضع كذا بيصير نسخ ولصق.

ولكن خلنا نمشي على خطه نتفق عليه كلنا .

وانا بعطيك شوري أن وافقت عليه ولاهب لنا شورك أنته .

اولاً نأخذ المتفق عليه من الجانبين و بعد أن نجلي الأمر نروح للمختلف عليه .

كذا أعتقاد كلمي ما فيه شي.

الأن أنا أترج جوابك.

[أبو خولان]

أحبتي الكرام

أتفق معكم بخصوص حكم الإدريسي أن قد طال القطاع الجبلي بل شمل أقليم ساق الغراب بأكلمه ولكنه لم يكن واضح الهوية فلم يتجاوز الحكم في القطاع الجبلي معاهدات سلمية مع مشايخ القبائل ولم يكن له أي تدخل في حال القبائل ولم يفرض أي فروض عليهم خلال الفترة الزمنية القصيرة من 1327هـ حتى حتى سنة1332هـ

ولم يضع هناك أي أمارة وأول أمارة وضعت في القطاع الجبلي كانت أمارة سعودية وهي أمارة عيبان والتي كانت في البداية تشمل القطاع الجبلي كاملاً أو ما نستطيع أن نسميه أقليم ساق الغراب السعودي والذي يشمل حتى الربوعة بمنطقة عسير حالياً وأول دوائر حكومية بذلك كانت هناك كالشرطة والمحكمة ومركز الأمارة والسجون ..

[ال مذكور]

يا أخي د.خولان بل عاش الحاكم وعلى ما أظن أسمه محمد بن أحمد أو العكس صحيح الأدريسي في جبال رازح ولكن وجدها

قريباً من الأمام المتوكل فرأى من الأحسن له أن يصعد إلى فيفا لما وجد فيه من منعه ورأها أيضاً جيده من الحالة الزراعية ووفرة الماء عن طريق الأمطار بكثرة.

فكيف يذهب وهو لم يتفق مع أهالي منطقة فيفا بل أتفق معه أبان وجوده في صبيا وكان من المتعارف عليه أشتراط وجود

رهن وكان الرهن شيخ من مشائخ فيفا وهذا الشرط إلى زمن قريبا كان موجود عندكم هذا العرف بأن تجعلواعند عملية

الصلح بين أبناء ساق الغراب.

وقصة منبه والشراحيليين من جبال فيفاء مشهوره وهو ما يحاول أن يستغله الحوثي لا وفقه

الله.

ماهوحلف ال مزروعي معكم ومن فخوذهم ال زيدان وال حسني وهل يعودون إلى خولان الطيال.





أما بالنسبة لقولك أنه لم يفرض شئ أقول لك يا د. خولان والزكاة زكاتكم لمن تعطوه أيام حكم المخلاف

[الورقة الرابحة]

طيب
شيء جميل وانت تعترف انه الادرييسي قد طال الاماكن الجبلية

لكن تقول انه لم يكن له اي سلطة عليهم

اصلا مادام انه قد طال تلك الاماكن لابد ان يكون له سلطة عليها

ومن علامات السلطة جباية الزكاة

وسؤال لطيف سأله ال مذكور وهو الى اين تذهب زكاتهم اذا

وبالعكس الادريسي جعل تلك الجبال فيفا وما حولها

مركزا للسيد النعمي

[ال مذكور]

فائده للجميع ليس فقط ل د.خولان أتت فترة مابين مخلاف السليماني الحكمي ومخلاف الا دريسي تخلله أيضاً مخلاف هاشمي وهم من

ال خيرات وهم الأن موزعون بين اليمن والسعودية وبالذات في صامطة وأبى عريش وصبياء ومكة وجدة وخميس مشيط من السعودية وحرض و وادي مور من اليمن

ومن حكمه المشهوريين أبو مسمار وأعتقاد أن هذا أشهر من نار على علم*

يقول لي عمي سمي بهذا الأسم لأنه كان يعاقب

بتعليق الأشخاص بالمسامير.

[أبووحيد]

بسـم الإلـه اللـي خلقنـي وأحيـانـيأبـدأ بيـوت الشعـر ووزنهـا وقفِّيهـا

لديـار خـولان شعـب(ن) ووديـانـيارض الكـرم والجـود ماحـد يباريهـا

ولرجالها اللـي كمـا السيـف شامانـياهل الفخر يـا سعـد منهـو يماشيهـا

قوم(ن) طحاطيح(ن) صقور(ن) وشجعانينعـم الرجـال الـي يسليـك طاريـهـا

ياسائل(ن) عني أنـا الأصـل غزوانـيمن ارض بلغازي ومن عالي نواصيهـا

طامـر(ن) فالشعـر عاشـق وولهانـيارتِّـب الابيـات فـي لحظـه وحلِّيهـا

وديـار خــولان يـاعـود ريحـانـي

بسـم الإلـه اللـي خلقنـي وأحيـانـيأبـدأ بيـوت الشعـر ووزنهـا وقفِّيهـا

لديـار خـولان شعـب(ن) ووديـانـيارض الكـرم والجـود ماحـد يباريهـا

ولرجالها اللـي كمـا السيـف شامانـياهل الفخر يـا سعـد منهـو يماشيهـا

قوم(ن) طحاطيح(ن) صقور(ن) وشجعانينعـم الرجـال الـي يسليـك طاريـهـا

ياسائل(ن) عني أنـا الأصـل غزوانـيمن ارض بلغازي ومن عالي نواصيهـا

طامـر(ن) فالشعـر عاشـق وولهانـيارتِّـب الابيـات فـي لحظـه وحلِّيهـا

وديـار خــولان يـاعـود ريحـانـيأسـألـك يالله تحفضـهـا وتحميـهـا

أسـألـك يالله تحفضـهـا وتحميـهـا

تحفظها !

[عبدالرحمن]

د / خولاني

سيف مسيت عشى امس

[ماجد الحدادي]

وفي النهاية جازان المنطقة الإدارية السعودية غنية بأبنائها البررة ولا تحتاج أي زيادة مهما كانت ...
وكل شخص يشوف نفسه يعادل عشاير...

[السر الدفين]

يعني الفيفي اصله يمني !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ال مذكور]

السر الدفين ماهو تقصد

[مدن الأحزان]

نقاش ممتع

بحاجة إلى استرتيجية واضحة

متابع بشغف

[ال مذكور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الكل

غداً فصل جديد*

[ريسان]

يعني الفيفي اصله يمني !!!!!!!!!!!!!!!!!!

قرأت رد الأخ ال مذكور عليك وكان شافياً
ولكن رده اختفى فلا أدري لماذا ؟!

فكما قال ال مذكور بلاد اليمن تمتد من جنوب الطائف وفي أقاويل أخرى
من الركن اليماني للكعبة المشرفة وبعضها الآخر من جهات الليث حالياً , والآخر من القنفذة ..
إلى جزيرة سقطرى وكمران في بحر العرب .. لذلك أرجو أن تكون من الذين يفقهون معنى كلمة اليمن جغرافياً وسياسياً وحتى ديموغرافياً .

واليمن هي أصل العرب وليس هناك ما يعيب المنتسب لها ..
ولكن يبدو أننا تأثرنا كثيراً بالهيمنة الفكرية .. من قبل أواسط الجزيرة العربية وللأسف ,
بداية من المفاهيم والرؤى والقناعات ونهاية باللهجة .. وقد قيل بأن الأقوى عسكرياً هو الذي يفرض ثقافته .. تماماً كأمريكا .

لذلك جملتك أعلاه قد أعملت فوق رأسي علامات تعجب أضخم .. عدداً وحجماً .

كل التحايا الطيبة .

[أبو فييه]

فيفا قديمة قدم الزمن ذاته ، إلا أن الراجع لكتب التاريخ القديمة التي اهتمت بتاريخ المنطقة لا يجد فيها سوى لمحات بسيطة ولعل السبب هو العزلة من ناحية وصعوبة المواصلات منها وإليها من ناحية اخرى .
حيث إن جبال فيفاء لم تلق الاهتمام من المؤرخين القدامى ، وربما يعود السبـب في ذلك إلى عزلتها قديماٌ عن العالم المحيط بها .
وكذلك لأنها كانت عبارة عن بلد صغير منعزل في سلسلة جبال السراة ولم يكن له أي مشاركة في المعتركات السياسية ، والعناية التاريخية مقصورة في الغالب على التقلبات والحوادث السياسية 0
إضافة إلى وعورة وصعوبة الطريق المؤدي إليها ، والذي ربما سبب عزوفا لبعض المؤرخين 0 الذين أرخوا للمناطق المجاورة لجبال فيفاء 0
أضف إلى ذلك جهل أبناء فيفاء قديماٌ ، وانتشار الأمية مما نتج عنه عدم تدوين أي معلومات أو تاريخ عن هذا الجبل ، ولكن من المعروف أن الحكم الفعلي المباشر في جبال فيفاء كان لمشايخ قبائلها وربما انه كان يطلق على بعضهم قديما اسم سلطان ، حيث يوجد بعض الأماكن في فيفاء والتي يطـلق عليها اسم سلطان كحيفة السلطان وغيرها ، ويتناقل كبار السن في فيـفاء وجيلنا في الوقت الحاضر حكايات عن سلاطين ظلمة كانوا يحكمون جبال فيفاء بشيء من الظلم والتعـسف .
وأقدم تاريخ من وجهة نظري ، ومن وجهة نظر أبناء فيفا يعود إلى ما قبل البعثة ، يؤكد ذلك قصة هند بنت عتبة المشهورة والتي جرت بعض من أحداثها في وادي ضمد (شط الصبايا) وهو من ضمن اودية فيفا .
وشط الصبايا هذا قريب جداٌ من قبيلة المدري ، ويؤكد كبار السن في فيفـا بأن الكاهن الذي حكم ببراءة هند بنت عتبة ، كان من أهل نافية بقبيـلة المدري بفيفا 0

وقد ذكرها الهمداني المتوفى في سنة 334 هـ ، في صفة جزيرة العرب في اكثر من موضع وذلك عند تحدثه عن سراة خولان قضاعة وعن مواطن خولان وقبائل فيفا ينتمون إلى خولان هذه ولكن ذكره لها لم يأتي بأسم فيفا ، ولكن بذكر اسم جزء منها وهو ( أنافية ) من باب إطلاق اسم البعض على الكل 0
وانافية المذكورة اسم لجزء من جبال فيفاء تعرف بنافية تحتوي على مجموعة قرى دامرة من أهمها ( خيران - المصينعه - الحلفة ) وغيرها من القرى ، 0 ولعل هذه القرى المذكورة جزء منها هي المعمورة من فيفاء زمن الهمداني ، ولعله عزف عن الصعود إلى الأماكن الأكثر ارتفاعاً في فيفا ولذا لم يذكر إلا هذا الجزء من فيفاء فقط .

كذلك ورد ذكرها في معجم البلدان لياقوت الحموي 0 في مادة ( صماد ) عندما انشد أبياتاً لأبي عمرو الشيباني المتوفى سنة 340 هـ 0 يقول فيها :

والله لو كنتم بأعلى تلعــة من روس فيفا أو رؤوس صماد
لسمعتم من ثـم قرع سيوفنا ضربـا بــكل مهــند جمــاد
والله لا يرعى قبـــيل بعدنا خضر الرمادة آمنا برشــاد

وجبل صماد المقرون ذكره بفيفاء جـبل لازال يحمل هذا الاسم إلى يومنا هذا من جبال بالغازي ويحد فيفا من جهة الـشمال .
وفيفاء ليست قبيلة واحدة كما يظهر للبعض ، بل هم عدد كبير من القـبائل ولكن نظراً لاستقرارهم في هذا الجبل ، فقد نسبوا إليه حيـث أن كل جبل من جبال فيفاء تستوطنه قبيلة وبعض هذه القبائل لها أسماء مشهورة ، ومطابقة لأسماء قبائل مشهورة أخرى . والغالب على الرأي أن هذه القبائل هي أصلاُ جزءاً من تلك القبائل وأن السبب في استيطانها لجبال فيفا يعود إلى تلك الحروب والمجاعات والأهوال والعواصف والاضطرابات التي كانت في المخلاف السليماني 0ونظراً لأن جبال فيفاء كانت في عزلة تامة عمن حولها ، وكذلك فإنها جبال آمنة وبها الكثير من الخيرات فان هذه القبائل قد لجئوا واستـوطنوا في هذه الجبال . 0 ومن المتفق عليه أن كل قبائل فيفا ماعدا قبيلة الأشراف يعودون في النسب إلى خولان بن عمرو ألحاف قضاعة .
جازان أون لاين

[ال مذكور]

أبو خولان عندك شي نزله الأن

عارف أنك هنا

أبو فييه الكلام ألي قلته مكتوب من قبل راجع الموضوع من بدايته

[أبو فييه]

أبو خولان عندك شي نزله الأن

عارف أنك هنا

أبو فييه الكلام ألي قلته مكتوب من قبل راجع الموضوع من بدايته

معذرة
يا شيخنا المذكور
وعلى ما أعتقد صاحبنا وأخونا الغالي أبو خولان
لم يعد في جعبته جديد !!
وتظل جازان هي الأصل والفخر

[ال مذكور]

يا أخي أبو فييه

بداية أمري عندما بدأت في قرأة بعض كتب الأنساب كنت بالضبط مثل أخينا أبو خولان عندي بعض المعلومات الخاطئة

سواء بقصد أو بدون قصد عن جازان ومن هم أهل جازان ولكن مع مرور الوقت والأخذ بجميع المصادر التي تمدحك وتذمك

تتجلى لك الأمور خذ عندك مثلاً قبيلتي هي عكية عدنانية ومعروف لدينا أننا من جازان مخلاف بني شبيل فما عرفة بهذه المسألة ألى بعد بحث

مضني ومساعدة رجل فاضل لأن أنساه له وهو حكمي دلني على بغض المخطوطات المهمه وهي لدي تتحدث عن تاريخ

جازان ومخلاف بني شبيل أنا أهل جازان الأصليين في جميع المخلاف سأذكر المخاليف التي تهمنا في البحث((وخلاف بني الحكم ومخلاف المسارحة أو مخلاف بني شبيل أو مخلاف بني حمد وبني مروان مخلاف بني حمد وبني مروان مخلاف واحد))هم قحطانيون ويأتون عن طريق شبيل وهناك مقولتاً:



القول الأول: أنهم ينسبون إلى شبيل بن عامر بن قحطان بن عامر بن صداء بن عمرو بن جلد بن مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن يشجب بن يعرب بن قحطان (المصدر: "أهل تهامة" للدكتور عبدالله أبو داهش، ص 78 وهذا الصواب

القول الثاني: أنهم من شبيل بن لايد بن عامر بن عبيد بن عمران بن ربيعة بن عبس بن شحارة بن غالب بن عك بن عدنان (المصدر: "التعريف بالأنساب و التنويه لذوي الأحساب" للأشعري المتوفي سنة 550 هـ وهذا فيه نظر

لوجود عوامل كثيره أنا المخلاف السليماني كان أيام الرسول معروف بأنه ديار الأشعريين أنظر ماذا قال الرسول حينم قدمو إليه الأشعريين((عن أبي هريرة، عن النبي قال: «أتاكم أهل اليمن، هم أرق أفئدة، وألين قلوبا، الإيمان يمان، والحكمة يمانية، والفخر والخيلاء في أصحاب الإبل، والسكينة والوقار في أهل الغنم».

ثم روى البخاري من حديث شعبة عن إسماعيل، عن قيس، عن أبي مسعود أن رسول الله قال: «الإيمان هاهنا»، وأشار بيده إلى اليمن «والجفاء وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل من حيث يطلع قرنا الشيطان، ربيعة، ومضر».

ثم روى من حديث سفيان الثوري، عن أبي صخرة جامع بن شداد، ثنا صفوان بن محرز، عن عمران بن حصين قال: جاءت بنو تميم إلى رسول الله فقال: «أبشروا يا بني تميم».
فقالوا: أما إذ بشرتنا، فأعطنا، فتغير وجه رسول الله ، فجاء ناس من أهل اليمن فقال: «اقبلوا البشرى، إذ لم يقبلها بنو تميم».
فقالوا: قبلنا يا رسول الله.
وقد رواه الترمذي، والنسائي من حديث الثوري به.
وهذا كله مما يدل على فضل وفود أهل اليمن، وليس فيه تعرض لوقت وفودهم، ووفد بني تميم وإن كان متأخرا قدومهم، لا يلزم من هذا أن يكون مقارنا لقدوم الأشعريين، بل الأشعريين متقدم وفدهم على هذا، فإنهم قدموا صحبة أبي موسى الأشعري، في صحبة جعفر ابن أبي طالب وأصحابه من المهاجرين الذين كانوا بالحبشة، وذلك كله حين فتح رسول الله خيبر، كما قدمناه مبسوطا في موضعه.

والأشعرييون قحطانيون


فهو معذور ووسع صدرك واعرف مالديه فأن هو على حق فخذه منه ولاتكابر وأن أنت على حق فدعه أن أرد أن يأخذ أو لا

ولكن بعد تبين الحقيقة لأن يكون له عذر أو يبين لن أبوخولان* فلن يكون لن عذر وأن والله لا أدعي علم النسب فأن مبتدأ

أدعو لي بالتيسير والثبات.

أسف نسيت

المصدر البداية والنهاية الجزء الخامس

من أفضل ما أولف في التاريخ النبوي بالرغم من وجود بعض الخطأ يأتي في المرتبة الثانية بعد

زاد المعاد لأبن القيم