مديرمستشفى صامطه العام يكلف مندوبا

[قمر صامطة]

التقصير موجود 00

لكن من المتسبب فيه؟


أننا نعاني العنصرية حتى على حساب صحتنا0000 نعم

هناك مستشفيات مدللة يجلب لها أحسن الكوادر الطبية (مستشفى الملك فهد ومستشفى جازان )


كونهما الواجهة عند زيارة أي مسؤل0


لاحظوا ليس القصد توفير خدمة صحية جيدة بل من أجل التباهي أمام المسؤلين00


أما كيف 00 ولماذا 00ألخ000

يحتاج موضوع مستقل لنبين أسباب سؤ الخدمة الصحية لدينا0


قريبا أنشاء الله

[نفح العود]

لا والله

ما صامطه لصامطه


لا زم تكون مميزه في كل شيئ

[طال السكوت]

أخي العزيز /بن ثابت اشكرك على الطرح الرائع

وأعدك بأن يكون الرد بين أيادي الجميع في القريب العاجل جدا جدا إنشاء الله

ولكن لي طلب من المشرفين الأكارم أن ينقل الموضوع الى مواضيع مستشفى صامطه في سوق الاثنين

(مدير مستشفى صامطه يكلف مندوبا) وتقبلو كل الود والأحترام

تحيــــــــــــــــــــــــــاتي

[قمر صامطة]

صحته طيبة
اساله عنها في المستشفى

تم دمج الموضوع مستشفى صامطة مع الموضوع الاساسي مظرا لتجاوب مندوب مستشفى صامطة


وارجو تفهم اسباب الدمج

[قمر صامطة]

اخي سامي ابوطالب
تم حذف كلامك لان مامعاك علم ونحن هنا اعلم بالصدق ومن مصدره وكفاك النقاش في هذا الموضوع

وخلنا احنا اللي نكذب وانت الصادق ولكننا نعرف الحقيقة ولدينا رسالة شكر من الاستاذ ابراهيم الجبيلي ولا يهم ماتقوله

اعتقد ان هذه اخر فرصة لك لكي تناقش هذل الموضوع الا اذا كان هناك ملاحظة على الشئون الصحية فلا مانع لدينا من اشتراكك هنا

رجاااااء



الادارة

اخواني الاعزاء
اشكركم جميعا لثقتكم في المنتدى ادارة ومشرفين واعضاء
رجالا واناث
يسعدني ان اشعركم بان سعادة مدير مستشفى صامطة العام والمشرف على القطاع الصحي الجنوبي قد اطلع على كل تداخلاتكم واهتمامكم وثقتكم في النواحي الصحية كما شرفني بأن ارسل رسالة يشكركم فيها جميعا وسوف اقوم بتصويرها وطرحها امامكم فيما بعد
ولكي تطلعوا على صدق ماننقله لكم وانا اعلم ان هناك من شكك في مصداقية ماينقل لكم عن طريق مندوب المستشفى الا انني اؤكد لكم ان كل الذي نقل الى هنا كنا على علم به.
اخواني وقد حصل تفاهم مع الاخ ابراهيم الجبيلي بشان تغيير عنوان الموضوع ليكون شاملا لكل اخبار النواحي الصحية واخبار مراكز الرعاية ليكون العنوان ((اخبار مستشفى صامطة العام ومراكز الرعاية الاولية في المحافظة ))وذكر لي ان بابه مفتوح لكم وهو على اتم الاستعداد لخدمتكم .

واسمحوا لي بتغيير العنوان كما ان الاخ طال السكوت لازال هو المندوب لهذه المهمة

شكرا لكم

[طال السكوت]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ/بن ثابت أخواني لقد قرأت ما كتبت في موضوع مستشفى صامطه العام أكثر من مره حتى استطيع أن أرد عليك وأتمنى أن تتقبل ردي بصدر رحب ويكون النقاش مفيدا للجميع:-

اولا:- ذكرت في بداية موضوعك انها قصة الزمان التي لا تعتقد انها حصلت في أي من القرون الماضيه!!! فهل معنى كلامك أنها قصه من الخيال أم حقيقيه ؟وكم كنت اتمنى أنك حددت الفتره التي حصلت فيها القصه

اذا افترضنا بأن القصه حقيقيه:-

1:- لدي سؤال مهم جدا وهو هل رأيت في أي مستشفى أو أي مرفق صحي بأن ملابس الأطباء والممرضين تكون مشابهه لملابس عمال النظافه ؟ قطعا لا.........
وهل صديقك أبو علي متعلم حتى يستطيع التفريق ,واذا كان صديقك غير متعلم فكيف تريده أن يفرق بين الطبيب وعامل النظافه؟
2:- كيف يقبل أي شخص منا أن يقوم عامل النظافه بعمل الضماد له ؟ طبعا مستحيل أن يقبلها أي انسان منا !!!!أرجوك أن تفهم معنى سؤالي وتجاوب عليه لنفسك واناشد ضميرك الحي في هذا,
3:- ماحصل لجرحه من تشوه على حد قوله فهل ترى معي انه من الواجب أن يتقدم بشكوى للمسؤولين حتى لا يصاب غيره بأي أذى ؟(هذا واجب على كل مواطن وحتى لايكون ساكت عن الحق)
4:- أود التنبيه بشئ هام جدا وهو (هل يؤدي جرح بعمق 2سم إلى أن ينزف الانسان نصف دمه)بالعقل والأمانه فقط

كان ذلك في موضوع قصة أبو علي

أما فيما دار بينك وبين الطبيب:-
1:- ماقاله عن الراتب المتدني والمؤهلات فهذا رأيه ولايمت للحقيقه بأي صله واسمح أن اوضح لك ببساطه شديده .
الطبيب أو الممرض أو أي فني في المرافق الصحيه قبل إن يتم قبوله للعمل يجب أن يخضع للأختبارات عده لا يقبل للعمل ألا أذا اجتازها بنجاح وبعدها يبقى فتره تحت التقييم فأذا اجتاز المرحله بنجاح يقبل للعمل واما أذا بدا منه أي تقصير فأنه لايقبل للعمل
2:- أما فيما قال عن ألرقابه والمتابعه فتأكد بأن ألرقابه موجوده وتؤدي عملها على أكمل وجه ولا تترك صغيره أو كبيره شارده أو وارده فتجازي كل مقصر وتكافئ كل مجتهد
3:- وأما فيما قال عن المدراء والمسؤولين فهذا غير صحيح فكل وصل لما هو فيه بمجهوده وكفاءته وعلمه ووصلوا عن جداره واستحقاق

وأخيـــــــــــــرا

أخي بن ثابت لدي نصيحه أرجو منك تقبلها وهي :كيف ترضى على أي مسؤول في بلدك بكلان مثل هذا

ولماذا لم تتبين الحقيقه ؟ أوتتوجه إليه وتخبره بما سمعت وتنصحه حتى تكون مرضيا لضميرك ولا تسمح لأي أحد بالمساس بسمعة المسؤولين. واتمنى أيضا فيما ذكرت عن قصة صديقك بأن تتأكد منه قبل أن تتهم أي احد

وأسأل الله العلي القدير أن أكون قد وفقت في نقل الصوره الصحيحه وأن يكون ردي شافيا ووافيا وتكون انت قد تقبلته بصدر واسع فكلنا هنا لخدمة وطننا الغالي ومحافظتنا العزيزه

اعتذر على الأطاله ,,,, وتقبلو فائق أحترامي

[بن ثابت]

كل التحية يا أخ طال السكوت

أولا: قصة الزمان حقيقة ***************************************

التاريخ بالضبط لا أعلم ولكن ساحاول الاتصال بالاخ أبو على(ابراهيم فقيه ال.........)يعمل الان في القطاع العسكري في خميس مشيط لتحديد التاريخ بالساعة.
الان دعنا نقول اننا تأكدنا ان القصة حقيقة(بوجود بطلها المذكور)
أذا هذا ردي على كل نقطة سبقت في ما قاله الاخ طال السكوت:
1- قلتهل رايت ملابس الأطباء والممرضين تكون مشابهه لملابس عمال النظافه )
عندما تذهب الى الطواري فأنت لا تتنزه ولكن في حالة حرجة, ومن سيتبرع لعلاجك لن تمنعه خصوصا أذا لم تجد غيره, حاول تزور الطوارى وتعرف الوضع عن كثب, ومن ثم أستنكر ما يقوله الناس.
2- قلتيقوم عامل النظافه بعمل الضماد له ؟طبعا مستحيل أن يقبلها أي انسان منا )
او لم تسمعني وأنا أقول لك قصة الزمان التي لا أظنها حدثت قبلا,وأذا كنت تقصد (بأناشد ضميرك الحي) باني مختلق القصة, فأنا أخاف الله قبل كل شيء.
3- بالنسبة لكلامك بوجوب مناقشة المسؤولين (صدقت هذا واجب كل مواطن) وأظنه فعل ,لكني لا أعلم اذا كان هناك من أستمع.
4-هنا ما لم يكن من نقاشه بد((هل يؤدي جرح بعمق 2سم إلى أن ينزف الانسان نصف دمه بالعقل والأمانه فقط))
حيرة:حيرة:حيرة:حيرة:حيرة:حيرة:
هل أنت ملم بعلم الرياضيات هذا أولا
ثانيا2 سم ممكن ان تكون قاتلة (عرض أكبر شريان أو وريد في الانسان لا يزيد عن 2 سم بالتاكيد
ثالثا:نقول نحن في المجمل نزف نصف دمه كمبالغة لا أكثر ولكن نقصد النزيف الشديد للدم( ولكن بأي حال لن يكون نصف الدم)

شعرت بالغباء وأنا أكتب النقطة الرابعة وبكل تأكيد أنها لا تفيد النقاشتهديد:

بالنسبة للجزء الثاني سنكمله لاحقا.....................

[طال السكوت]

عزيزي ********************************


بن ثابت كلامك يدل على انك توافقني الرأي في كلامي ولم تضيف أي جديد للموضوع

ولكن في موضوع عمق الجرح أكتفي بما قلته عن كلامك بنفسك

وفي الأنتظار

[النجمي2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يشهد الله كم فرحت جدا عندما رايت هذه الرسالة في ايميلي عن طريق المنتدى الذي منذ زمن بعيد لم ادخله لظروف معينة والتي تتحدث عن موضوع مستشفة طامطة


الفكرة اكثر من رائعة وتكاد تكون غير مسبوقة واشكر صاحب الفكرة من الاعماق


اما مشاركتي وملاحظاتي فمنذ اكثر من 5 سنوات لم ازر هذا المستشفى لاني خارج المنطقة وان كان لي به عهد فهو على شكلة القديم وتتلخص في نقطتين مهمتين :

الاولى وهي الطوارئ وما ادراك ما الطوارئ فالاهتمام قليل جدا ولا احد يعطيك وجه وكم من شخص توفي هناك بسبب الاهمال والتسويف واذكر على سبيل المثال احد افراد حرس الحدود لدغته افعى فاحضرة اثنان من زملائة الى الطوارئ في وقت متاخد وعندما راو اهمال من الطبيب المناوب حذره احد زملاء المصاب بانه اذا توفى العسكري والله لاضربك الين يغمى عليك وفعلا توفي العسكري وقد ضرب ذلك الطبيب ظربا ادخل على اثره الطوارئ وكان هذا الكلام قبل حوالي 7 سنوات من الان ........(لا اريد تعليقات جانبية على القصة )

الثانية صغر حجم المستفى بالمقارنة مع اعداد المراجعين والمرضى السؤال هل يوجد خطط مستقبلية لتوسيع المستشفى او ابدالة بمبنى اكبر


ولكم جزيل الشكر

[طال السكوت]

أخي النجمي اولا أهلا وسهلا بك

والله يديم عليك السعد انشاء الله.والحمد لله أن الفكره اعجبتك

وبالنسبه للنقاط التي ذكرتها مشكورا :-

اسمح لي أن ابشرك بأن الكثير من التطور الملحوظ قد جد على الخدمات وهي الى الأفضل انشاء الله وهناك تحسن في كل شئ ولله الحمد والجميع يعمل جهده للرقي بالخدمات

وأذكر لك وللأخوان هنا بعض ما تم أنجازه في الفتره الماضيه :-

هناك عدة توسعات تمت حتى الآن ومنها على سبيل المثال:-
1:- التوسعةالسريريه لقسم العنايه المركزه وأجهزه جديده للقسم ايضا
2:-توسعة قسم غسيل الكلى وزيادة عدد الأجهزه. وتأمين سياره لنقل المرضى من والى بيوتهم
3:-توسعة قسم الحضانه
4:-مبنى جديد يتم أنشاءه حاليا ليكون خاص بالعيادات ولم يبقى على الأنتهاء منه الا القليل انشاء الله وقد عمل هذا المبنى حتى تنقل فيه العيادات الخارجيه حتى تكون هناك مساحه اكبر لتوسعة قسم الطوارئ بأذن الله
5:-زود المستشفى بأجهزه ونذكر منهاجهاز للأشعه المقطعيه حيث أن هذا الجهاز لا يوجد الا في مستشفى الملك فهد المركزي وهو جهاز مهم جدا ويخدم الكثير.وأجهزه لقسم المختبر وأيضا أجهزه في قسم العمليات
أما فيما يخص التوسعه والخطط المستقبليه والتطويريه فسوف أوافيكم بها انشاء الله

وأخيرا أخي النجمي أشكرك على طرحك الكريم وأتمنى أن تكون معنا دائما في تواصل وتمدنا برأيك ومقترحاتك وتقبل خالص شكري

[زهرة القمر]

مايشهده قسم الطوارئ في مستشفى صامطة العام من استهتار لأمر مؤسف
فإذا جاء المريض في حالة حرجة بأعراض غامضة فإن الأطباء لا يبذلون الجهد المطلوب في الكشف عليه
والاطباء لا يفهون اللغة العربية فكيف سيفهمون شكوى المريض؟ او مما يعاني؟؟
لا يهتمون بالحالات الطارئة ..فإذا كان الانسان يعاني من نوبة قلبية فإن كل العلاج المقدم له مغذية ولا يكتشفون ما لدية الا عند تشريح الجثة لمعرفة اسباب الوفاة ..
اما من جهة النظافة فحدث ولا حرج من بقع الدم الملطخة على الاسرة والارضيات..
فقسم الطوارئ من اهم اقسام المستشفى ويأتي في الدرجة الاولى من ناحية التشخيص
الاهم من اي شيء هو دعمه باطباء واعيين .. سبق اخي طال السكوت وان نوهت بكيفية اختيار واختبار الاطباء في هذا القسم ... ولكن التجربة هي خير برهان ..
الطب اعظم مهنه وليس مجرد عقد رخيص واجور رخيصه ...
وفوق كل هذا بدلا من ان يلاقي المريض الكلمة الطيبة تهون عليه ما يعانيه من المرض والاهمال يلاقى بالصراخ والتبختر من قبل هؤلاء الممرضات التي تكتمل بهمن مسرحية قسم الطوارئ بمستشفى صامطة..
وما كتبته ليس من فراغ وانما من تجارب شخصية ..

وشكرا لك

[رجل الظلام]

مستشفى صامطة العام في حاجة إلى إدارة طبية يكون مديرها طبيبا ملما بمسائل الطب
ويكون سعوديا كذلك فبذلك يكون قريبا من أبناء منطقته واعيا لمشاكلهم وقادرا على
حل كل العقد الطبية والإجتماعية بدون زيف أو كذب أو تقمص لشخصية ليست ملائمة له!!!

[طال السكوت]

زهرة القمر أهلا وسهلا بك وأشكرك على هذا الموضوع

تكلمتي عن موضوع اللغه وهي فعلا كانت تسبب مشكله ولكن الان وبوجود التمريض السعودي (رجال ونساء)
والأطباء السعوديين فأعتقد أن المشكله لم تعد موجوده أو قليله ونادره جدا

أما الأطباء الممرضات وطريقة تعاملهم مع المرضى أو المراجعين فأرجو أن لا يكون طبيب أو اثنين و ممرضه
أو ممرضتين مقياس للجميع فقسم الطوارئ ورغم ما به من زحام كما تعلمون ولكنه يعمل بمستوى ممتاز

وأما بالنسبه للنظافه وبقع الدم فلا أعتقد انها بهذا التصوير معذرة,, لأنه لا يوجد من يقبل أن يجلس على سرير متسخ بالبقع ولم تأتي أي شكوى عن مثل هذه الأمور ودائما مسألة النظافه تلاقي اهتماما كبيرا,

أن أحاول أن ابين لكم الصوره والأن المستشفى بجميع أقسامه في تحسن ودائما الى الأفضل انشاء الله

وأخيرا زهرة القمر لك الشكر والتقدير على هذه المشاركه وجزاك الله كل الخير وننتظر منك ومن الجميع المشاركات وأي شكوى لكم هي تحظى بكل الأهتمام

تحيـــــــــــــــاتي

[رجل الظلام]

الأخ: طــــــــــــال السكوت..... لك مني تحيــة تســاوي مقـدار حرصــك عـلى أهـــل المنطقــة
ومـستشفاهم... .... ... أنــا أدعــى " رجــــــــل الظــــــــــلام "
وستصلك عبر هــذا المنتدى بعض رسائلي والتي ستســــاعدك
فـي فــهم مستشفى صــامطة الــعام والأسبـــــــــاب الحقيقية
وراء تدهوره وانحطاط مستواه الطــبي والأكاديمي والأخلاقي.



الــــــــــرســـالة الأولــى : ما يحكـم الجسـد هــو " العقل " وعقل مستشفى صامطة العام
هـــو إدارتــه والتي ما انفكت عبثا ولعبا في مقدرات المشفى
وامكانياته...كما يعود لـها الفضل في تذبب وتدهور الجــــانب
الصحي في كل أرجـــاء المشفى إمــا جـهـلا بأصول الطــــب
أو تهــاونـا في أداء عــمــلهم أو سعيا لإشباع نزواتــــــهــم
وأهــــــــــــــــــــــــــــــــوائــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــهــم.

[بن ثابت]

1:-[/color] ماقاله عن الراتب المتدني والمؤهلات فهذا رأيه ولايمت للحقيقه بأي صله واسمح أن اوضح لك ببساطه شديده .
الطبيب أو الممرض أو أي فني في المرافق الصحيه قبل إن يتم قبوله للعمل يجب أن يخضع للأختبارات عده لا يقبل للعمل ألا أذا اجتازها بنجاح وبعدها يبقى فتره تحت التقييم فأذا اجتاز المرحله بنجاح يقبل للعمل واما أذا بدا منه أي تقصير فأنه لايقبل للعمل
2:- أما فيما قال عن ألرقابه والمتابعه فتأكد بأن ألرقابه موجوده وتؤدي عملها على أكمل وجه ولا تترك صغيره أو كبيره شارده أو وارده فتجازي كل مقصر وتكافئ كل مجتهد
3:- وأما فيما قال عن المدراء والمسؤولين فهذا غير صحيح فكل وصل لما هو فيه بمجهوده وكفاءته وعلمه ووصلوا عن جداره واستحقاق

وأخيـــــــــــــرا

أخي بن ثابت لدي نصيحه أرجو منك تقبلها وهي :كيف ترضى على أي مسؤول في بلدك بكلان مثل هذا

ولماذا لم تتبين الحقيقه ؟ أوتتوجه إليه وتخبره بما سمعت وتنصحه حتى تكون مرضيا لضميرك ولا تسمح لأي أحد بالمساس بسمعة المسؤولين. واتمنى أيضا فيما ذكرت عن قصة صديقك بأن تتأكد منه قبل أن تتهم أي احد

وأسأل الله العلي القدير أن أكون قد وفقت في نقل الصوره الصحيحه وأن يكون ردي شافيا ووافيا وتكون انت قد تقبلته بصدر واسع فكلنا هنا لخدمة وطننا الغالي ومحافظتنا العزيزه

السلام عليكم
عدنا الى موضوع قصة الزمان التي لم تحدث قبلا
لغير المتابعين الرجوع للرابط:مستشفى صامطة العام يتبع لرد من الردود

أنتهينا من الجزء الاول يا اخ طال السكوت:
وهذا هو الجزء الثاني:
1- يا اخ طال السكوت هل يتم التعاقد مع الطبيب مباشرة مع وزارة الصحة أو مع شركات متعاقدة مع وزارة الصحة وتكتفي وزارة الصحة بالشهادات العلمية وتصديقها من ممثلي دولة الطبيب( مثل السفارة )
وهل كنت تقصد بالتقييم أن الطبيب يحضر للبلد ثم يقيم سنة, وعلى من يتم تجربتة على اهل الرياض وجدة أو الشرقية أو يرسلوه أول يتقيم ويتعلم ما يحتاج عندنا ثم أذا فيه خير راح احدى المناطق المذكورة وأذا لم ينجح فيبقى للحاجة الماسة لوجود طبيب ولعدم وجود من يغطي مكانه في مستشفانا مختبر التجارب للأطباء .
2-تقول أن الرقابة موجودة: هي كلمة مكتوبة على احدى جدران المستشفى أو بماذا عنيت أنها موجوده لم افهم, يا اخي هل هي قسم متكامل يفصل في كل الحالات ويبين الخطأ من الصواب وأخبرني أن وجدت من الدكتورالمؤهل و الذي تخالف جنسيته جنسية بقية الاطباء والذي يقوم بهذه الرقابة وما هي درجته العلمية.

3-يا أخي الفاضل من هو مدير مستشفى صامطة العام وماهي مؤهلاته العلمية!!!!!!!!

للحديث تكملة وهناك بعض العتب على الاخ فراس

اخي بن ثابت
كل ماقلته هنا استسقيتها من معين ناضب والدليل عدم المامك بمعرفة التقييم والا ماذا تعني بذلك؟

وهل كنت تقصد بالتقييم أن الطبيب يحضر للبلد ثم يقيم سنة

والادارة اصبحت فن وخبرة قبل ان تكون مؤهلات
وعتبك على عيني وراسي ولكن ممكن توضحه فلا مانع من ذلك
واتمنى ان نحترم الموضوع اعنوانه ولانصب جام غضبنا على اي عضو فيه ويكفي ان هذا الموضوع كان سببا لايقاف خمسة اعضاء تمنيت انهم فاعلين.
واستلم تقديري

[بن ثابت]

اخي بن ثابت
كل ماقلته هنا استسقيتها من معين ناضب والدليل عدم المامك بمعرفة التقييم والا ماذا تعني بذلك؟

والادارة اصبحت فن وخبرة قبل ان تكون مؤهلات
وعتبك على عيني وراسي ولكن ممكن توضحه فلا مانع من ذلك
واتمنى ان نحترم الموضوع اعنوانه ولانصب جام غضبنا على اي عضو فيه ويكفي ان هذا الموضوع كان سببا لايقاف خمسة اعضاء تمنيت انهم فاعلين.
واستلم تقديري

أخي فراس:
أفيدونا من المعين الجار عن ما نجهله أفادكم الله,
أما الادارة فهي : مؤهلات ثم مؤهلات ثم موهلات صدقني أنا أقول الحقيقة.

والعتب كان على ما قاله الاخ طال السكوت::-
(أود التنبيه بشئ هام جدا وهو (هل يؤدي جرح بعمق 2سم إلى أن ينزف الانسان نصف دمه)بالعقل والأمانه فقط

كان ذلك في موضوع قصة أبو علي)
كان من الممكن أن يستفسر أولا عن الحقيقة مني , وكنت أنا سأثبت أو أفشل في أثبات الحقيقة .
يا أخ فراس هل أستنبطت شيئا من السخرية أوالتكذيب أو عدم أحترام المقابل في ما ذكره الاخ طال السكوت
أذا لم تجد أي من هذا فلا عتب عليك وبيض الله وجهك.

أما عن تسبب الموضوع في أيقاف 5 أعضاء , فأنا لم اصب غضبي على أي عضو, أنا أسال وأريد من يجاوب فقط
وأن كنت تقصد ما الغيته أنت (صدقني كانت هناك دلالة في ما قلته توضح الكثير والكثير لمن أراد)
وأخيرا: أذا كان ما ذكرته عن أيقاف الخمسة تهديدا لي : فأظن أن ما قلته في هذا الرد بأستطاعة أي شخص أن يحرفه عن معناه ويعتبره أهانه لا بعدها وعندها أوقفوني مشكورين.

[نايف أزيبي]

موضوع مهم جدا

والله يعين طال السكوت لأن مهمته نقل الشكاوى على ما يبدو وليس حل الشكاوى

واراه يحاول أن يجد مخرجا لكل نقطة تذكر

يا أخي الاعتراف بالمشكلة نصف الحل

ينبغي ان تعرف ادارة المستشفى أنها في ذيل القائمة من ناحية الخدمات

فالمراجعة المراجعة

أخي ابن ثابت : اشكرك على طرحك القوي ولم ارى في نقاشك كله ما يدل على خروج عن الموضوع

الاخ فراس: تحياتي لك

لا يهم كم عضو تم ايقافه مادام ايقافهم قانونيا

وتقبلوا تحياتي