الغراب ( يحيى الأمير ) تشويه مستمر لطهاة المنطقة

[حـــذيفــة]

من المُؤسِف ياحكيم الوادي .. أن تكون هكذا .

إما أن نتّفق معكَ .. وإما نحن جميعاً مخطؤون .

أعزيك والله في عملِك هذا .

وستَلقى ربّك يوم القيامة .. ويأخذ يحي الأمير حقه منك .

وما أنت على الله بعزيز !


على العموم كما قلت لي : أنّي أهرف ما لا أعرِف .. ولا أُريد أن أهرف أكثر .. لكنّي سأسأل الله لك الشّفاء والهداية .


أنسَحِب من محاورتَك : لفشِلك في إدارة الحِوار .. ولأنّك تناقش ليس لتناقش وإنما لنأخُذ بما تريد بالقوة .

[الفاروق]

الموضوع جديد و ( الردود ) مكرره ومعتاده

هل لديكم من مفيد ؟

سأزوركم أخرى إن كان لديكم من جديد

تحيتي لكم جميعا

[حكيم الوادي]

بن ثابت

أولاً / لماذا حذفت ردك السابق وغيرته مع أنه كان رداً جميلاً
هل خفت أن تدين نفسك ؟

ثم إني سأسألك سؤالاً / ما قولك في رجل خطط ونظر لتفجيرات بقيق التي قتلت وجرحت ودمرت وخربت وكان هوالرأس المدبرة لها الأمر ثم لقيته بعدها يسرح ويمرح أينما كان . يشارك في القنوات الفضائية ويكتب في النت ويداخل في الإذاعة ويذهب لعمله ويزور ويزار - ما قولك فيمن تركه ولم يقبض عليه ؟

سبحان الله
كاتب هذا الكلام لا يبعد أن يكون أحد الحاقدين الذين إكتوو بنار أسد السنة الشيخ الدويش

( قالوا كيف عرفت إنها كذبة قال من كبرها )

الكاتب أساء اللدولة ولم ينصرها بغباءه

فإما أن الأجهزة الأمنية غبية ولا تعرف أين يكمن الخطر وتأخذ المنفذ وتترك المدبر يسرح ويمرح

وإما أننا نعيش في زمن أصبح الدويش هو المتحكم وهو الآمر الناهي على حسب فهمنا لهذا الكلام الفاسد ولا يستطيع أحد الإقتراب منه ( كما يفهم من كلامه )

معلومات كهذه وعن عملية من أكبر العمليات واعترف مدبروها على قنوات التلفزة على مرأى ومسمع من العالم يكون لها مدبر إسمه الشيخ سليمان الدويش ولا يقبض عليه ولا يعلم عنه وهو الآن طليق في أرجاء الرياض ؟

ما هذه الأجهزة وما هو عملها وكيف تترك الحبل على الغارب لكل مخرب ( على حسب فهمك ونقلك يا بن ثابت ؟

ثم أين المنفذين الذين أمرهم الآن؟؟

أليسوا في السجون ؟

سأعطيك دليلاً من نقلك على فساد توجه الكاتب أياً كان
يقول //تجدهم بين من جندوا أنفسهم حرباً على الشيعة والصوفية والإسماعيلية والليبراليين والعلمانيين،

ما رأيك بهذه الطوائف ؟هل هي من الإسلام في شيء ؟

الشيعة الروافض ومعروفون بشركهم وتحليلهم للزنا
الصوفية ودعاء الأموات والتوسل بغير الله والطواف على القبور ( يعني شرك )
الإسماعيلية أخوان الروافض ( سيم سيم )
الليبراليين والعلمانيين // وما يحتاجون تعريف

هل عرفت الآن سبب حنق الكاتب على الدويش وهجومه الكاذب عليه ؟


ثم إني أرى أنك ما نقلت هذا الكلام إلا إنتصاراً لرأيك - وأتمنى أن أكون مخطئاً- وإلا فهو واضح أنه كذب ولو فكرت قليلاً لفهمته ولما احتجت لنقله


سؤال ثان / هل أستطيع أن أكتب في الإنترنت أن بن ثابت خطط لإنقلاب في صامطة وهو مدعوم من قبل الحوثيين وإيران ؟؟؟


يا رجل حدث العاقل بما يعقل

حفظك الله من كل سوء

[بن ثابت]

أولاً / لماذا حذفت ردك السابق وغيرته مع أنه كان رداً جميلاً
هل خفت أن تدين نفسك ؟

طبعا ردي موجود عندك في الايميل ولا تحاول ايهام الناس بقولك انه رد جميل بانه تغيير لشيء انا كتبته , سبب حذفه هو ان فيه توضيح اكثر للمثال الذي انا ذكرته بشيء من التفصيل الممل للدرجة ان خفت ان من يقرأ النص سيقول ان فيه انتقاص لصاحب الموضوع بحيث اني احاول في شرح مطول ايضاح الصورة له وكانه لا يفهم !!!!

يشارك في القنوات الفضائية ويكتب في النت ويداخل في الإذاعة ويذهب لعمله ويزور ويزار

مع العلم أن الشيخ الدويش لا يملك أن يوصل صوته إلا في بعض المواقع الإلكترونية

الاقتباسان السابقان لك يا حكيم الوادي في موضوع واحد لا تفصل بينهم مدة طويلة , لكن لا أجد لها تفسيرا واترك تفسيرها للاعضاء هنا

معلومات كهذه وعن عملية من أكبر العمليات واعترف مدبروها على قنوات التلفزة على مرأى ومسمع من العالم يكون لها مدبر إسمه الشيخ سليمان الدويش ولا يقبض عليه ولا يعلم عنه وهو الآن طليق في أرجاء الرياض ؟

ما كتبته انت بالاعلى ايضا يتعارض مع كون الدويش سيقاضي العربية كما يدعي موضوعك ولا يقاضي من كتب هذا الكلام الخطير عنه ولو رجعت للمصدر تجده باسم مركز الملك عبدالعزيز للحوار الوطني
وهنا معلومه بسيطه عنه :

بتاريخ 24/5/1424 هـ صدر أمر خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبد العزيز _ رحمه الله _ بإنشاء مركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني و الذي بموجبه بُدء في إعمال التأسيس و تم تشكيل اللجان المختصة .و يجري حاليا استكمال النظام الأساسي للمركز و تشكيل الأطر التنظيمية و الإدارية اللازمة

هل أكذبهم واصدقك !!!!!!!!!!!!!!!
طيب ولا تزعل راح أصدقك أو لنقول ان الله انعم عليه بالتوبه وتاب مثل الكثير ممن اعطتهم الحكومة الفرصه للرجوع عما هم فيهم واخرهم العسيري وان لم يقابل العسيري اليد التي مدت له بالاحسان فقابلها بالخسه والدناءه

سؤال ثان / هل أستطيع أن أكتب في الإنترنت أن بن ثابت خطط لإنقلاب في صامطة وهو مدعوم من قبل الحوثيين وإيران ؟؟؟

صدقني سأحاول ما أستطعت ان لا يحذف ما قلته , لاني أحتاج بين وقت واخر للضحك , وربما ان كنت ميسورا ماديا ربما قاضيتك وكسبت منك بعض الملايين

لا أكثر ولا اقل

ابتسم فالحياة حلوة صدقني

[حكيم الوادي]

بن ثابت

أردت أن أنهي هذا الموضوع لسبب واحد


هو أن الموضوع يتحدث عن تشويه سمعة المنطقة من قبل حثالة نصبت نفسها في موقع لا تستحقه ولم تؤيد عليه

ولم يناقش هذا الأمر إلا بنسبة بسيطة

وانتقل النقاش لأمور بعيدة عن نقطة الحوار

ولكن لأني ذهلت وصعقت وتفاجأت من مدى فهمك لعبارتي الأخيرة والتي كانت رداً على ردك

حيث قلت أنا / هل أستطيع أن أكتب في الإنترنت أن بن ثابت يخطط لإنقلاب في صامطة وبدعم من الحوثيين وإيران ؟

وكان تفاجئي أن فهمك كان محدوداً جداً لهذا التساؤل

حيث أنك فهمت أنه إتهام لك

يا رجل ليتك لم تكتب ما كتبت بعده

وسأفصلها وأفهمك إياها بالتفصيل الممل

لعلي أستطيع إيضاح جزء بسيط من الأمر لك

بسم الله

أنت أوردت إتهامات على لسان أحد الناس للشيخ الدويش

وأنا شرحت لك أن هذا الإتهام باطل أصلاً

لأن أرضه التي يستند عليها هشة
وانهارت به في جرف هار

وحتى أفهمك أكثر

سألتك هل أستطيع أن أكتب عنك ما أريد دون حسيب ولا رقيب أم لا وخاصة في المواقع الإلكترونية ؟

كذلك أنت وأي شخص آخر يستطيع

ولنفرض أنني أتهمك

هل يكون الإتهام بصيغة التساؤل

ولأن الإتهامات أسهل بكثير من أي أمر آخر

فقد أوردت المثال باسمك لأقرب المعنى أكثر

وليتني ما فعلت حتى لا أتفاجأ بك

فهمت يا أخ بن ثابت الآن ؟

(((((((((((((()))))))))))


والله إني تفاجأت من فهمك الخاطيء

لأني اخترت حوارك بالذات لتميزك عني أولاً وعن البقية وقلة خروجك عن نقطة الحوار إلا قليلاً

وها أنا أنهي الموضوع بإذن الله لأنه خرج عن نقطة الحوار

اللهم من البعض

كـــ بن ثابت ونيسان وبعض من رد حذيفة ....... ونسيت الآخرين مع شكري لهم


حفظ الله علينا عقولنا وأبداننا

[بن ثابت]

طيب يا حكيم الوادي فك نفسك من بن ثابت

وتابع لي الموضوع ذا
وهل هو صحيح او لا :
__________________________________________

الشيخ العنزي يرد على الدويش ..

حلقة طاش عن التطوير لامست الواقع ..

ومناهجنا الدينية مختطفة من الإطروحات الإخوانية ..

والدويش يحرض على القتل

عرعر - الوئام - سطام السلطاني:
في أول ردة فعل لما طرحه الشيخ سليمان الدويش حيث قال العنزي أعتقد أن الكثير قرأ السجال الدائر في المجتمع السعودي وبالذات رموز التيارات الفكرية المتنازعة في البلد، بعد حلقة طاش ما طاش التي تحدثت عن التطوير في التعليم، والحقيقة أنني شاهدت جزءاً منها عن طريق أحد المواقع، فرأيت أنها لامست كثيراً من الحقائق التي ندس رؤوسنا عنها ـ مع تحفظي ومعارضتي لبعض ما جاء فيها ـ .
كل من له إطلاع على واقع مناهج التعليم قبل سنوات ليست بالبعيدة يعرف أن جزءاً من المناهج الدينية مختطف من قبل مناهج مستوردة من خارج حدود الوطن ، وأعتقد أنه ليس بعيداً عنا بعض ما كان يكتبه محمد قطب لمناهج التعليم من أطروحات إخوانية كان لها ثمارها المرة على بعض أبناء وطننا العزيز.

قد يعتقد بعض المتحمسين أنني من مؤيدي طاش ما طاش، والحقيقة التي في نفسي عكس ذلك ، فلا يخفى علي أن لأصحاب هذا المسلسل أفكار هدامة وتوجهات ليبرالية .. كل هذا أدركه تماماً ، ولكن لا ينبغي أن يحملنا هذا على إنكار الحقيقة إن طرحت عبر برنامج ما ، حتى وإن كان مخالفاً لنا في التوجه.

لماذا يريد البعض أن يلبس تصرفات بعض من يُرى عليهم سيما التدين لباس القداسة ، وأنهم خارج النقد ؟ هل هي صوفية عصرية أم هي ولاية فقيه شيعية لبست لبوس السلفية؟
لماذا يطالبنا البعض أن نغمض عيوننا عن واقع مؤسف رأيناه ولا زلنا نراه في بعض مؤسساتنا الحكومية ، حتى وإن كان القائمون عليها من أهل الخير والصلاح؟
كيف لنا أن ننكر ـ على سبيل المثال ـ المعايير التي كان يختار بموجبها كثير من القضاة ؟ وكيف لنا أن نتغافل عن (المقاسات الخاصة) التي يختار على أساسها طلاب الدراسات العليا في بعض جامعاتنا؟! كيف لنا أن ننكر ضياع مستقبل أو طموحات بعض الشباب لأسباب عديدة ، منها المناطقية أو الفكرية أو نحو ذلك من أمور يتعامى عنها الكثير مع أنها حديث كثير من مجالسنا ؟!!
كيف لنا أن ننكر وجود فكر ديني متطرف له أنصاره وأتباعه في مجتمعنا ، يسرحون ويمرحون ، بل يصولون ويجولون عبر وسائل إعلامية مرئية ومسموعة ومقروءة يحرضون من خلالها ولو من طرف خفي على العنف والتطرف ؟ أو يطأطئون رؤوسهم (لظروف مرحلية) انتظاراً لوقت يرفعون فيه رؤوسهم وستجدهم حينها ـ لا أرانا الله ذلك اليوم ـ مسارعين إلى الفتنة ومشعلين لنارها ، حمى الله وطننا من شر كل ذي شر .

وإذا أردتم مثالاً على هذا الفكر المتطرف الأحادي النظرة ، فاقرؤوا مقالاً لشخص يحاول أن يكون له حضور إعلامي يدعى سليمان بن أحمد الدويش ، حيث كتب مقاله نقداً لما ورد في طاش ما طاش ، ألمح وحرض على قتل كاتب تلك الحلقة يحيى الأمير ، حيث وصفه بالغراب ، ثم قال: (رغم ماثبت من أنه (الغراب) من الفواسق التي تقتل في الحل والحرم) !!! ، وقد ملأ مقاله هذا بعبارات تنم عن ثقافة استفزازية وسوقية ، مثل قوله: (التافه ... بغال الليبرالية ... سيتحفنا سفلة طاش ما طاش ... غراب طاش ... هؤلاء السفلة ... أن السفلة تطرقوا ...) .
وهذا كلام خطير جداً قد يقود إلى تكفير مرتكبي الكبائر ، وهو معتقد الخوارج وإن بطريقة ملتوية ، لكنها تؤدي في النهاية إلى قول الخوارج بكفر مرتكب الكبيرة .
فلو فرضنا ـ جدلاً ـ أن ما كتبه يحيى الأمير كبيرة من كبائر الذنوب ، فهل يسوغ هذا الترويج أو التحريض على قتله؟! أين نجد لهذا الأمر مسوغاً في الأدلة الشرعية؟ أين أنت يا هذا من الأدلة الشرعية التي أعظمت حق من قال لا إله إلا الله ، وما تضمنه له هذه الكلمة من حرمة دمه وماله وعرضه؟ هل دم المسلم رخيص إلى هذا الحد؟ وهل مثل هذه الأمور الخطيرة تخضع لاجتهادات الأفراد ، أم هي من اختصاص الحاكم، ومحاولة اختطفاها منه افتئات عليه وجناية على المجتمع بل وعلى الشريعة السمحاء !

وما الفرق بين دعوى القتل هذه ودعوى التكفيريين ممن خرجوا على ولي أمرنا ، بزعم السماح بانتشار المعاصي والتغاضي عن ارتكاب الكبائر ؟!
هل هناك أجندة تؤصل لهذا الفكر التكفيري ، وأذرعة تنفذ ؟!!
إن مثل هذه الدعوات التي تتهاون في حرمة دم المسلم ، وتعطي لنفسها الحق في إخراج الناس من دينهم ، من أخطر ما يهدد أمن بلدنا ، وإنها لا تقل خطورة عن أفعال من يفجرون هنا أو هناك ، فلا بد والحالة هذه من الحزم مع المنظرين ، كما هو الحال مع الأذرعة المنفذة .

ومن الأوابد التي وقع فيها الدويش: تهوينه من أمر الخروج على الحاكم ، وأنه مسألة اجتهادية خلافية ، حصلت من بعض السلف الصالح ، (كما خرج بعض السلف رضوان الله عليهم على الحجاج بن يوسف ، رغم أنهم لم يروا كفراً بواحاً) !!!
وهذا الكلام ، والله ، من أعظم الافتئات على معتقد أهل السنة والجماعة ، ومحاولة لتهوين أمر الخروج على الحاكم بزعم أنه مسألة خلافية !! كيف وقد وقع الإجماع من السلف على طاعة الحاكم في المنشط والمكره ، وإن جار وظلم ! وصار هذا الأصل من أهم أصولهم التي باينوا بها الفرق الضالة وأهل الأهواء ، وحرص علماؤهم على تدوينه في مصنفات الاعتقاد وكتب السنة . ولقد ذكر هذا الإجماع جمع من العلماء منهم الإمام النووي حيث قال في شرحه لصحيح مسلم ( 12/ 229 ) : (وأما الخروج عليهم وقتالهم ، فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقة ظالمين) . ونقل هذا الإجماع أيضاً ابن حجر في فتح الباري (13/ 7) عن ابن بطال فقال : (وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء ..) أقول: ومن اعتقد غير هذا ، فهو سالك جادة الخوارج وإن زعم براءته من منهجهم .

فهذا مثال على الفكر التحريضي الذي عانت منه دولتنا أعزها الله ، ومع ذلك يريد أصحاب هذا الفكر من الجميع قبول مثل هذا الطرح وعدم النقد ، وأنه هو الفكر الذي يمثل الإسلام المعتدل !!

وذكر الشيخ العنزي في نهاية حديثه خلاصة لما سبق خص بها من قد يعسر عليه فهم الرأي المخالف:
- لست من أنصار طاش ما طاش !! ولا يخفى علي واقع القائمين عليه .
- لا يجوز لنا أن نغمض أعيننا عن أفعال تمارس باسم الدين ، والدين منها براء .
- ليس كل المتدينين يحملون فكراً معتدلاً وفهماً حقيقياً للإسلام .
- هناك فرز انتقائي يمارس بدعوى مصلحة الدعوة أو مراعاة الأنسب أو ... الخ .
- نعم هناك أخطاء في مناهج التعليم الدينية في سنوات مضت حين كانت المناهج تكتب بأيدي بعض من يحمل أفكار تخالف منهج الدعوة الذي نشأت عليه هذه البلاد منذ تأسيسها ، والمناهج الدينية بوضعها الحالي أفضل حالاً من ذي قبل ، ولا يمنع هذا من المراجعة والتطوير من قبل من هم أهل لذلك ، ككبار علمائنا ، مثل أعضاء هيئة كبار العلماء .
- هناك أجندة تحريضية لها حضور إعلامي ، ونتغاضى عنها بدعوى الاحتواء !! ولا أدري من الذي احتوى الآخر ؟!!!
- ليس أمر الخروج على الحاكم مسألة اجتهادية ، بل هو حرام بإجماع سلف الأمة ، ومن قال غير ذلك ، فقد خالف أهل السنة وإن زعم أنه منهم.
_____________________________
يا حكيم الوادي هدانا الله واياك لما فيه الخير والصلاح وان شاء الله ان يتوب علينا أجمعين من الخوض في ما ليس لنا فيه خير , ردودي عليك هنا ليست لقمع حرف او فكر لنفسي ولكن لاني اتمنى ان لا اجد مواضيع سيئة مثل هذا الموضوع قد تجد من ينساق لها بدون فهم ولا المام لكل ظروفها , المسلم من سلم الناس من لسانه ويده

[حكيم الوادي]

بن ثابت

والله إني أعلم عن هذا المقال منذ ظهوره

وقد ناقشته مع أفاضل ومثقفين وفي أكبر المواقع

مشكلتك يا أخي هو التسرع والفرح بالظفر بكل ما تظنه مؤيداً لطرحك دون تثبت
وأرجوا منك ( كما تقول ) أن تشبع ردودك بحثاً وتثبت فغايتنا الوصول للحق ولست من مقدسي الأشخاص والله يشهد على ذلك ولكني أنصر أخي إن رأيته مظلوماً فكيف إذا كان هذا الأخ هو الشيخ سليمان ( الذي ركزت على جوانبه التي تراها سلبية وتركت جوانبه المضيئة التي لا تحصى

المهم

خلاصة هذا المقال والذي تبنته الوئام فقط ولوحدها وما خرجنا به من نقاشاتنا هو:

1- هناك شخص في الجاهلية بال في بئر زمزم وعندما ضربه الناس وعنفوه قال : أردت أن أذكر ولو بالشتم (( فهمتها وإلا يبغالها شرح ))

2- ما هي جهود هذا العنزي في الدهوة وأين هو من عشرات السنين وكيف لنا أن نعلم أنه لم يكتب بداعي الحسد وليس هناك أمور شخصية بينهما ( لأنه شخصن الموضوع شخصنة بينة واضحة )

3- ما الرابط بين مقال الدويش والخروج على ولي الأمر كما أشار هذا العنزي ولماذا هذا الدفاع المستميت عن طاش والغراب يحيى الأمير مع استخدامه لتقية الروافض في موضوعه التلبيس على الناس بتقديمه للمصلحة العامة

4- وهذا الأهم ( ذكر مقربون جداً منه أنه من جماعة ما يعرف عند الناس بالجامية وكفاك بهذا السبب سبباً ليزول استغرابك وتعجبك ( وإن كنت لا تعرف عنهم شيئاً فابحث عن هذه الجماعة ) للمعلومية فمقرهم الرئيسي _ صامطة _ وتم التثبت من انتمائه لهذه الجماعة ( فزال عجبي )

5- لماذا هذا التوقيت بالذات الذي تصدى فيه العنزي لمقال من مقالات الدويش ؟ وهل ظن أنه سيقبض عليه ويسجن بعد اتهامه بالقتل والخروج ؟


وإن أردت الإستزادة فراجع موقع الساحات لتعرف أكثر

[بن ثابت]

وهل انا الا من غزية ان غوت **غويت وان ترشد غزية أرشد

يا حكيم الوادي والله استغرب كيف وصل بك الحال الى ما انت عليه , أحضرنا لك من مركز الملك عبدالعزيز للحوار للحوار الوطني وقلت أنه كذب وافتراء ,طيب وسالناك ولماذا لا يقوم الدويش بملاحقتهم قانونيا, ولكن كعادتك في بعض النقاط أو غالبها لا ترد أو لا تجد لها ردا

طيب ورد الشيخ العنزي على هذا الموضوع , ذهبت الى ما هو اكبر من السابق من تكذيب الخبر فقط ولكن افتريت على الرجل بالباطل
ولعلمك الرجل كما من بحوث النت

دكتور محاضر في جامعة الحدود الشمالية
له أربع مؤلفات في مكتبة الملك فهد الوطنية
له محاضرات متعدده في مركز الدعوة والارشاد في عرعر
له ندوات ومحاضرات في كثير من المراكزمع الكثير من كبار العلماء
وهذا كتاب من مؤلفاته اهداء الى حكيم الوادي
http://www.archive.org/download/waq85168/85168.pdf



اتق الله وعد مما أنت فيه
وأترك الناس واتهامهم بالباطل
لن ندخل الان في مبارة تفضيل هذا على الاخر
ولكن على من يؤخذ كلامه بانه موزون يوافق الحق ولا يخالفه
أردد لك يا حكيم الوادي الفئة الثانية كان خطرها كبيرا جدا سابقا
لكن الان وبعد وعي المجتمع وتثقفه أصبح الكل يعلم من أين يطلب العلم والرأي , ومنهم المضلون ومنهم الهادون بعد الله , ولهذا أنت لا تجد لموضوعك هذا اي مشاركة
فالامور واضحة لهم
هداك الله

[الصريح999]

لاإله إلا لله محمد رسول الله