العريفي يتلو سورة التفاح -على حد قوله

والله ماقلته فلاتقولني مالم أقل
لابد انك لم تفهم كلامي فقط
ارجوك دعنا في كهنوتنا المزعوم الذي تدعيه علينا،وثق ان كرامه أهل العلم ملتصقة بكرامة هذا الدين شرف الله سبحانه كل العلماء بالمكانه والهيبة والمحبه من الناس وأعطائهم سلطة بسلطة هذا الدين ليرضى من رضي ويعترض من أراد فسبحان من كرمهم برغم بعد الكثير منهم عن مثل ذلك ومن أطر نفسه على الحق والتزم بدين الله فهو يستحق التكريم وسيكرمه المؤمنون إجلالا لربهم فلاتنسى فضيلة التحاب والولاء لله وفي الله سبحان من ألف بين قلوب عبادة وأغاظ من في قلبه دخن

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال

wrwr

قضية مطروحه وحسب
وليس لك الحق في البحث عن مكنونات ماطرحت
الله وحده يعلم ماتخفي الصدور

فهل كل من يطرح موضوعنا هنا ستقوم باستجوابه
لماذا طرحت هذا وماترمي اليه بذاك :vb_biggrin:

ثم تخيرني بين القناعة وطلب الرأي
وتسبغ علي بالاولى وتثبتها لانها اشد تنكيلا
فما الطف حسن ظنك باخيك

احسنت بغضك لطرفك
لانا امرنا بغض البصر
لا البصيرة

وانت بخير وعافيه
ولابأس ان نختلف
wrwrwrwrwr

---

عند النقاش يا استاذي العزيز علينا أن نتجرد من الألقاب.. وإلا نناقش الأخر باعتبار الحيز الذي يشغله،
أو نعمل حسابا للمكانة التي يتبوأها.. ومن يستغل مكانته للقفز على أساليب الحوار فقد جهل وظلم نفسه والآخرين..
/
وجودي هنا لمحاورة قضية مهمة وابداء وجهة نظري فيها وليس فرض توجه أو سلطة..
/
ثم علينا ان نسير بنقاشنا بأسلوب أكثر تحضرا ..
تقبل الآراء على اختلافها برحابة صدر ..ونقاشها بحكمة وهدوء للوصول للرأي الصائب ..
فإن كان في وجهة نظري خطأ فبصحة ما يراه الآخرون استفيد..وأعرف خطأي..
/
دعنا اذا نختلف لنأتلف فالحوار معك تثقيفا ..ولن نصل للخلاف مادمت بهذا الرقي..
تحياتيwr

أستاذنا الكريم .. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فقط اريد منك رصد مشاعرك
اثناء سماعك للتلاوة
الم تشعري بشئ غريب داخلك

بلى شعرت .. فالله أكبر ما أعظمه من قرآن ..ازدادت يقينا إلى يقيني التام بأن هذا القرآن كلام الله ( حروفه ومعانيه )
له أثر عظيم تميزه النفوس عن غيره ولو نُطق غيره مرتلا مجودا ليس فقط لمن فقه لغته ولكن حتى العجم ..
فما أعظمه من إعجاز فقط لنفتح له قلوبنا لتستقي من عذوبته..

كلنا نسمع العريفي ونجله
لكني انكرت عليه هذا الاسلوب
كما قد انكرت من قبل نعته لغيره بالجزم والطرارة
اتمنى فقط من الشيخ ان يكون اكثر حرصا
لان الدعاة هم القدوة

قد أجاب الأخوة ــ جزآهم الله خيرا ــ خير رد.
ومن وجهة نظري أن الشيخ بارك الله فيه محسوبا على أهل السنة والجماعة ولو كان أخطأ لوجدنا من العلماء من أنكر عليه فعله
وجهه للصواب والشيخ كما نحسبه والله حسيبه أهل لأن يستجيب .. فلا يوجد معصوم من الخطأ .
وكل يستمع لما يريد من أراد النفع فسيجده ون أراد الانتقاص فسيسعى له وهذا أمر غير مستغرب
فعداء الباطل للحق والنيل من أهله أمر حاصل منذ القدم وسيستمر.. ولكن ليحذر أولائك من أن يحق عليهم الوعيد الوارد
في الحديث المروي في صحيح البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - :
" إن الله تعالى قال :( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ...) الحديث
إحترامي للجميع..

يا مستريح البال صبحك الله بالخير و المسرات.

ممكن نعرف أوجه الاعتراض حتى يتم مناقشتها بليز wr

مستريح البال صبحك الله بالخير يا عزيزي
وجهة نظري إني أراك احد أعداء الشيخ محمد العريفي
فالمقطع واضح وصريح كما هو موضح أدناه
وجميعنا يعلم بدور هذا الشيخ في الدعوة الى الله عز وجل
هذا رأيي ونصيحتي لك أن تتقي الله شديد العقاب وكفى

http://www.youtube.com/watch?v=9FRlFqIBoWY

.جمعت بعض النقاط من مشاركات الأخ مستريح لتجاذب أطراف الحديث بها .

(وللعلم فقد نشر هذا المقطع بغزارة في اليوتيوب
على ان العريفي الف سورة جديده وسماها التفاح
وطبعا هذا الكلام عار عن الصحة
ولايمكن ان يتخيل انسان ان يقوم العريفي بذلك )

هنايا أخ مستريح أراك اتفقت معنا وظهرت نيتك الحسنة ومقصدك من خلال الموضوع .

(ولكن قصدت اسلوب العريفي هو ماافضى لذلك
وهنالك اساليب عديده للدعوة بعيدا عن الخطوط الحمراء )

.وهنا لا بأس من مقولتك التي تدل على ..
حرص المؤمن على دينه ونظرة نقرها جميعاً وهي :
كائنا من كان يتعمد التجاوز على ديننا يسقط ولا حرمة لدمه .
قلت : لو تعمد .
أما إن زل فننتظر منه اعتذاراًوتوبه وتصحيحاً .
لكن إن كان مصيباً لكن عدوه تعمد جز بضع من مقولته ليضربه بأهل دينه ..
فلن يسري الأمر إلا على من لا يعلم كامل الحقيقة .
ونحن بفضل الله علمناها من خلال هذا الموضوع الذي أجلى الغبش وللمعلومية ماكنت أعلم قبلا الخبر ولو علمته لظننت كما ظننت .
(اما انك تبتدع نصا ثم تتلوه وتدغم وتقلقل
وتسقط احكام التلاوة على نص
فهذا مالا تألفه روح المسلم )
.هنا دون الأخ مستريح قضية عدم استحسانه للمقطع .
وسبب الموجدة التي في نفسه على الشيخ والتي جعلته في نظره يصبح محل اتهام وتزال عنه قداسة الدعاة.
وهنا سبق التوضيح .
وهذا يدل على أن الأمة بخير .
وهذا المؤمل من كل مؤمن يحمل قلم .
مايلقيه البشر يخترق قناعاتي الدينية وتتعالى الأصوات أنه يفت في عضد ديني ..
لا بد من الوقوف له وتشريحه لأعلم حقيقته .
مستريح كان هنا كالجندي المدافع عن قناعة دينية لديه وهي :
قداسة التلاوة .
وسبق وقلنا للتوضيح: ليست للقرآن صيغة صوتية خاصة بل قد يجود الشعر مثله وضرب لك المثل.

(كما انه قد يجر تطاولات من الجهله
على القران الكريم وقدسيته)
نعلم وتعلم أن أعداء القرآن لم يتوقفوا من عهد مسيلمة حتى اليوم .
عد للبحث عن المختلقات التي اختلقت مشابهة للقرآن في العصر الحديث .
ورغم ذلك لا خوف نم قرير العين ياكريم .
القرآن لن ينال : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)آية

(هل يجوز ان نكتب كلاما ونتلوه ونسميه سورة التفاح )

الهدف هنا هو الجواب .
فقد رأيت الشيخ يسخر مما ألف حين ضحك وأضحك الآخرين على ماكتبه بهدف التفريق .
ومقصده ..بضدها تتميز الأشياء .
(وهذه من محضرات العريفي
فاراد اضحاك الناس على مسليمة وقرأنه )
وكذلك فعل الشيخ مع التفاحة والسخرية دليل على نية الشيخ فمسيلمة قدس ضفدعه وزعمه منزل .
(ولكن ستخبرك الايام القادمه
من سيكتب كلاما من عنده ويتلوه كما فعل العريفي
لانه كسر حاجز قدسية التلاوة
وهذه خطورة مافي الامر )
سبق الرد على سبب غيظ قلبك .
(المقطع المدسوس مقطع حقيقي
ولم يتم تركيبه
والسؤال المطروح
لماذا ذهب المدافعون لحجة تركيب المقطع ! )
أنت هنا ترد علي حين قلت المدسوس ...
لم أقل لا أنا ولا أحد أنه مركب بل مقصوص بعض من كل .
ولنوضح قلنا كمن يأخذ من القرآن كذا ويترك تتمة الأية ..تقدم الكلام .

(ولاينكر احد مساهمات العريفي واسلوبه الترغيبي وقربه من الشباب
حتى ان كثيرا من الشباب والشابات يسررن اليه ماقد يخفونه عن اهاليهم )
.هنا نقف .
هو حمل هم الدعوة ونحن لابد أن نحمل هم الدفاع عمن يحمل هم ديننا.
ولا تقديس تام عندنا لبشر في شريعتنا.
فقد كان الصحابة يقفون لكبارهم ويجادلونهم بأسمائهم على المنابر حين يظنون بهم أمراً ليتضح للناس .
وهنا للأخوة ..
يظهر هدف الأخ وحرصه على الدين .
فلا تحيد المناقشة للضرب في النوايا .
علمها عند ربي في كتاب .
تحيتي

	صلاحُ أمرك للأخلاقِ مرجعه ... فقوم النفسَ بالأخلاقِ تستقمِ العفو عند المقدرة هناك شعرة تفصل مابين : ( الشخصية الضعيفة ) و ( الشخصية المتسامحة ) والفيصل بينهما قول المصطفى صلى الله عليه وسلم : عند المقدرة فحين تكون قادراً على أخذ حقك لكنك تمتنع وتعفو عن من أساء إليك فهذا من كرم نفسك لكل من مر بهذا الموضوع شكراً لكم كلمة حق أود أن أذكرها بدون تحيز لأحد أو زعل لنراجع مداخلاتنا ... هناك من هو مدين بالإعتذار لأبو فيصل ليس تقليلاً من شأن أحد ( ملكة حرفها ) شكراً لهذا التوضيح والجهد المبارك إحترامي وتقديري للجميع wr

مساءكم خير ان شاء الله
الاخ مستريح البال بالنسبة لي اعتذر اذا اسأنا معك في اللفظ ولكن يعلم الله اننا لانكن لك الا كل تقدير واحترام احترامي واعتذاري لك اخي الكريم وجميعنا هنا قلم واحد مهما تفرقت اراءنا

ولماذا الاعتذار ايها البليبل
الا ترى الاسائة هو من بدأ بها كقوله : تلاوة كاهن ام نفث قارئ
الا ترى ذلك إعتداء واضح على رجل كرس حياته في الدعوة الى الله
واقتصاص المقطع من خطبته تعمدت الاسآئة ونقل صورة غير حقيقية عن الشيخ محمد
وقد سبق للأخ مستريح البال قصد الشيخ في اكثر من موضوع ولم يقنعنا بما يتم طرحه حتى تتضح النوايا
لذا لن أعتذر ابداً حتى يظهر الحق وتنكشف تلك النوايا
تحياتي

مع إحترامي وتقديري وإعتزازي بكم جميعا
ليكن الحوار بعيدا عن التجريح والنيل من الآخرين بأي شكل
بالله عليكم لو دعي الشيخ العريفي ورأى هذا الجدل العقيم
ماذا سيقول؟

رويداً ..
فهدف الجميع الدفاع عن الدين .
وكل على طريقته .
المقطع متواجد ليس هو من اقتطعه .
وطرح الموضوع للنقاش أتى بفوائد .
واختلاف الأراء أوضحت حقيقة المؤمن .
فلا قداسة كماقلت لمن نظنه تطاول على معتقداتنا حتى نتبين قصده .
وبالنقاش تبين لنامقصد الشيح .
ومقصد الأخ وكيف تقبل المقطع .
والمؤمل منا عدم توسيع رقعة الخلاف فتصبح القضية غائرة في الصدور .
لايولد العناد إلا عناد.
ولا يورث الجدل ألا جدلا .
لنرفق بنا.

شكراً ملكة حرفي لهذا التميز الملحوظ
تحياتي

	ولماذا الاعتذار ايها البليبل الا ترى الاسائة هو من بدأ بها كقوله : تلاوة كاهن ام نفث قارئ الا ترى ذلك إعتداء واضح على رجل كرس حياته في الدعوة الى الله واقتصاص المقطع من خطبته تعمدت الاسآئة ونقل صورة غير حقيقية عن الشيخ محمد وقد سبق للأخ مستريح البال قصد الشيخ في اكثر من موضوع ولم يقنعنا بما يتم طرحه حتى تتضح النوايا لذا لن أعتذر ابداً حتى يظهر الحق وتنكشف تلك النوايا تحياتي مرحباً أخي أحمد أسأل الله أن تكون بخير ويكون يومك بهجة وسرور الإعتذار يا أخي ليس ضعفاً وليس إستسلاماً أو هزيمة الإعتذار من شيم الكرام ومن محاسن الأخلاق وقبل كل هذا وذاك لنثبت تمسكنا بسنة المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه في أقوالنا وأفعالنا . أخي أحمد ما رأيك لو أتداخل معك في موضوع من طرحك وأفسره تفسيراً سلبياً وأنك تتعمد الإساءة , أجزم بأنك سوف تتضايق كثيراً أنت تستشهد بالتالي : الا ترى الاسائة هو من بدأ بها كقوله : تلاوة كاهن ام نفث قارئ هل برأيك ما قرأه الشيخ محمد حفظه الله وسدد خطاه قرآن منزل ..؟ ذهب أحمد إلى السوق واشترى تفاح ثم ركب الأوتوبيس ثم رجع إلى شقته وضيع المفتاح ...... إلخ حسناً يا أخي من حسن الظن بالآخرين أن نلتمس لهم العذر وهنا نقول أن مستريح البال قصد بتلاوة كاهن ماقرأه الشيخ من كلمات سابقة ... ولم يقصد ترتيله للقرآن الكريم يا أحمد سوء الظن بالآخرين ليس بالأمر الهين وعندما ذكرت في مداخلتي السابقة : لنراجع مداخلاتنا خاطبت الجميع وأنا أولكم , لم أقول يا أحمد سهلي عليك أن تعتذر أنت ترى أنه أساء للشيخ وأنا أرى بأنه لم يسيء بل إستشهد بالمقطع ليناقش ما يخشاه مستقبلاً على عقول أطفالنا . عموماً أقول لأبو فيصل أرجوا أن تسامحني إن كنت أسات الظن بك فوالله لا نعلم هل نكمل يومنا هذا أحياء أم أموات . كن بخير يا أحمد wrإحترامي وتقديري للجميع .

مرحباً بك اخي البليبل إقتصاص المقطع تعمد تشويه صورة الشيخ ومن المؤكد سينقل الى الاذهان بعض
المعتقدات الشيطانية ، كلنا يعلم ما هو قصد الشيخ بتلك التلاوة لما تحتوية القصة من أحداث أذهلتنا جميعاً
فإذا كان إقتصاص المقطع ليس بواسطة مستريح البال فهذا يعني ان مستريح البال
ضحية من ضحايا هذا المقطع وان فراسته لم تساعده على كشف تلك النوايا
ففي هذه الحالة ستتغير بعض المفاهيم وسنحسن الضن من جديد
تحياتي

اسعد الله مساؤك استاذنا الفاضل
مستريح البال لله درك كم انت صاحب اطروحات رائعه
اتفق معك كل الاتفاق في طرحك هذا بل واشد علي يدك والله
فأنت هنا طرحت الموضوع من شقين
الشق الاول وانت نوهت عنه في بداية الموضوع حين اشرت انه جزء مقتطع من محاضره
اذن هنا فنوايا استاذنا واضحه كعين الشمس وهدفه واضح
بمعني ان الهدف من البدايه لم يكن مهاجمة الشيخ او القدح فيه مثلما اعتقد البعض هنا
وانما انت تسألت هل يجوز هذا بغض النظر عن قائله
وهل يرضي الناس عن هذا وهل يجوز بالفعل ان نأتي بنص ايا كان ونطبق عليه احكام التلاوه والتجويد
وهل سيقبل هذا العمل لو جاء به أي شخص اخر
انا اجاوب واقول لك لا لن يقبل وسنري الهجمات من كل اتجاه وكل حدب وصوب
وهنا اتطرق لموضوع سابق لاستاذنا تسأل فيه ايضا لماذا نجيز ما يعجبنا ومالا يعجبنا لانجيزه واسم الموضوع هو بين الموسيقي واللا موسيقي
انا هنا لااريد الخلط بين الموضوعين وانما اردت الاستشهاد فقط حتي لو كان هناك اختلاف
والشق الثاني هو الخوف كل الخوف علي الابناء حينما يستمعون لهذا والشيخ مؤثر بالنسبه لشبابنا وشباتنا فكيف يكون الحال اذا خرجوا علينا بنصوص كهذه وعمت الفوضي بعد ذلك واتسع الشق كيف سيكون الحال حينها ومن سيلملم هذا الشق
لله درك استاذنا علي خوفك وحرصك وغيرتك علي كتاب الله وعلي ابناؤنا وبناتنا من ان يخطئو في يوم
وتلتبس عليهم الامور
فمهما كان قصد الشيخ لم يكن من الحق ان يضرب مثلا بهذا الشكل
وارجوا لا تفهم المواقف وتفسر الامور بالخطأ فالشيخ بشروالبشر معرضون للخطأ والصواب فليس الشيخ منزه
ايضا لاأعتقد ان استاذنا قصد من وراء الموضوع مهاجمة الشيخ او تصيد الاخطاء له
فهدا الله الجميع وليتنا نتريث قبل ان نرد ونهاجم لمجرد اننا رأينا الموضوع يخص الشيخ العريفي
فشكرا لك استاذنا مستريح البال
نفع الله بك وبأطروحاتك الرائعه وجعلها في ميزان حسناتك
تقديري واحترامي لشخصك وقلمك الرائع لاعدمناه

بدأت النويا السيئة تنقشع ويظهر النور من جديد
استمروا بارك الله فيكم
فأنا ما زلت مقنع باسلوب الشيخ في سبيل الدعوة الى الله ويروق لي ذلك ومتأثر به
أما بالنسبة للسؤال هل يجوز بالفعل ان نأتي بنص ايا كان ونطبق عليه احكام التلاوه والتجويد
وهل سيقبل هذا العمل لو جاء به أي شخص اخر؟
سننتظر من يجيب على هذا السؤال ممن لديهم الثقافة المتمكنة في الاجابة عليه .
فما قدمته ملكة حرفي الى الآن فيه الجواب المقنع والمفيد
ولكم طرح ما ترونه ..
تحياتي

العريفي داعيه معروف - والقران ذكر الله وكلامه والله سيحفظه ويحميه - وارى هنا اخوة واخوات تطرقوا في النقاش الى الخروج عن مضمونه وتولدت لديهم مشاحنات ضد البعض واحيانا تجريح - اخوتي اخواتي يامن ناقشتم ووضعتم اراءكم بالموضوع رويدكم فما نحن الا بشر نخطيء ونصيب كل له رأيه ومقتنع به اذا لاداعي للخوض في مسائل اخرى بارك الله فيكم

	بقلم الأخت الفاضلة : حنان فمهما كان قصد الشيخ لم يكن من الحق ان يضرب مثلا بهذا الشكل عفواً أُختي الكريمة أختلف معك هنا أتمنى أن يُكثر المشائخ والدعاة من ضرب هذه الأمثلة وخاصة بين الشباب والتوضيح لهم مع العلم أن تأثير القرآن الكريم واضح سؤال يا أختي الكريمة أطرحه لكِ ولكل من يمر بهذه الصفحة من منكم دخل على صفحة الفيس بوك : ( حتى يهنز عرش الرحمان ) لذلك الملحد عليه من الله ما يستحق . أكتب لكم هنا من واقع بحث وتقصي للحقائق ومعلومات جمعتها بنفسي ولم أسمعها من أحد هل تعلمون كم عدد أبناء الأمة المؤيدين لما ذكره في صفحته ..؟ هل تعلمون كم عدد الذين دخلوا الصفحة واعتقدوا أن ما يكتبه قرآن ..؟ أستغفر الله العظيم هل تعلمون أن بعض أبناء الدول العربية والإسلامية لم يفرق بين ما يكتبه وبين القرآن الكريم لجهلهم بكتاب الله ..؟ إذن هنا دور الدعاة بالتوضيح لهم . إحترامي وتقديري للجميع wr

السلام عليكم الاخ الرائع البليبل
لك جزيل الشكر والعرفان
علي رقيك ومداخلاتك القيمه التي نستفيد منها الكثير والكثير
بارك الله فيك ونفع بك وبعلمك
اخي الفاضل
انت اوضحت لي وجهة نظرك مشكور
ولكن يا فاضلي انا لااستطيع الخوض في الموضوع اكثر من هذا
فأستاذي مستريح البال هو صاحب الموضوع وهو من يملك الحق في ادارة دفة الحوار هنا

سعدت بك اخي وبجميع الاخوه والاخوات هنا
تحياتي للجميع

ننتظر أخينا المستريح