رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
ايش بك يابو خولان سكت ولا عاد سمعنا لك صوت
الظاهر اقتنعت ان فيفا جيزانية
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
يا الورقة الرابحة ...
لا يوجد حتى الآن ما يقنع بجيزانية فيفاء مما طرح تاريخياً ..
لمرة الرابعة
نعم جازان أدراياً ..لا جيزاني أنتمائاً ...
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خولان
في البداية أحب أن أوضح عدة نقاط :
1- الإنتماء التاريخي للقطاع الجبلي "أبناء خولان بن عامر"
2- وجهة نظر معظم الجبليين الإنتمائية المعاصرة
((الإنتماء التاريخي للقطاع الجبلي "أبناء خولان بن عامر" ))
أبناء القطاع الجبلي في الماضي كان يسمى أقليمهم بأقليم ساق الغراب وهو أقليم مستقل على مدى التاريخ وينقسم إلى قسمين وهم فرود واليهانية ويعود نسبهم جميعاً إلى خولان بن عامر ولم يكونوا خلال الأزمنة الماضية جزئاً من مخلاف عثر ولا مخلاف حكم ولا المخلاف السليماني الذي عرف في الفترة الأخيرة باسم جازان.
ولم يثبت على مر الليالي والأيام أن ساق الغراب قد تبعت أي من هؤلاء المسميات خلال كل تلك الفترات التاريخية بل كانت جبال مستقلة عن اليمن وعن منطقة المخلاف ( جازان ).
اقتباس:
أحبتي الكرام
أتفق معكم بخصوص حكم الإدريسي أن قد طال القطاع الجبلي بل شمل أقليم ساق الغراب بأكلمه ولكنه لم يكن واضح الهوية فلم يتجاوز الحكم في القطاع الجبلي معاهدات سلمية مع مشايخ القبائل ولم يكن له أي تدخل في حال القبائل ولم يفرض أي فروض عليهم خلال الفترة الزمنية القصيرة من 1327هـ حتى حتى سنة1332هـ
,,
ظهر الحق يا إخوتي ..
ففي الرد المقتبس الأول كان أخي وحبيبي الدكتور الخولاني ينكر أي انتماء في أي عصر ..
أمـّا في الرد المقتبس الثاني نجد اتفاقه على استحياء بأن ساق الغراب كان تحت الحكم الإدريسي .
وبهذا الرد من الدكتور الفاضل أثبت بأن فيفاء والقبائل الخولانية جازانية .
,,
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
أيضاً عسير جيزانية أذا حسبت هكذا يا أخي :)
وهذا الشيء خطأ ...
أعد النظر بشكل واسع ..
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
أضف إلى ذلك بأني لم أنكر الأرتباط بالدولة الإدريسية ولاحظ أنني لم أدرجها ..
والدولة الإدريسية لا تمثل جيزان ..فاحكمها من خارج جازان ...
وحكمه طال جازان وساق الغراب وطال منطقة عسير ..
لا يمكن أن نسميها دولة جيزانية أو عسيرية أو حتى خولانية ...
وهو منسوبة لإسمه والإدريسي لا يمثلكم على ما أعتقد ..
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
خلاصة القول أحبتي الكرام
قبائلنا لم تكن تدفع الزكاة للإدريسي ،، وهذا المعلوم لدي حتى الآن ،، وعلى العموم أحب أن أوضح بأنني نقلت وجهت نظري كاملة في أكثر من مشاركة وفي أكثر من أطروحة ولا يحتاج أن أعيد كلامي ..
بخصوص أستفسار الأخ آل مذكور ع ن المزروعي فالمصطلح هو المزرعي وهو حلف داخلي بين مجموعة بين قبائل آل جنادة أحد فرعي بلغازي وأنا من ذلك الفرع ..
أما من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية، أرجو أن يدخل على التوضيحات التي سبق أن وضحتها ...ولا داعي لأعادة الكلام 32 مرة :)
خصوصاً مشاركات المشرفين التي كانت أقبح من مشاركات الأعضاء وممتن للخطوة التي قمتم بها من أغلاق الموضوع ولكن أغلاقه ولا أحد يستطيع الرد أو التضيح والشتائم ما زالت موجودة فحذفهم أفضل ..
قد تكون مشاركتي الأخيرة ..
فلقد أوصلت فكرت الموضوع من وجهة نظري وحتى لو لم يتبناه الآخر...
المهم أن الرسالة وصلت وللمتلقي حرية التصرف،،
أحترامي وتحياتي للجميع ..
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
,,
ما أراك إلا هاربــًا
إذًا ما فائدة الحوارات إذا لم تغيّر رأيــًا وتفتح فكرًا .
أنتَ دخلت في الموضوع وأنتُ متمسك برأيك لا تأبى الفكاك منه عزيزي الدكتور .
أراك رأيت الحق فانسحبتْ .
,,
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
أي حق أستاذي الفاضل ؟!!
هل الدولة الإدريسية جيزانية ؟
أريد الأجابة !!
لم أهرب ولا أتهرب ولكن قلت ما لدي ...
فلا داعي لإعادته مراراً وتكراراً ،،
أحترامي لك ..
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
وهل أنت سعودي!!
إذن من جيزان المنطقة !!
فيفي القبيلة من فيفا !!
حالك حال الحكمي من المضايا!!مثلا
ليتك تفهم إن الإنتماء درجات !!
وتفهم إن جازان ليست قبيلة بل مسمى لمنطقة غالية أيضا علينا لإنتمائها تحت لواء مملكة العرب السعودية!!
ولا ضير من حديثك !! تقبل تقديري
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
هذا ما قلته يا أخي الكريم ولكن من يسمع !!
قلت إدارياً أنا من منطقة جازان .. ولكني لست جيزانياً بالمصطح الدارج ...
وأيضاً أضيف لذلك لست جيزانياً لا عاداتاً ولا تقاليداً ولا أنتمائاً قبلياً ..
هذا ما حاولت أيصاله ...
وأعيده مراراً وتكراراً..
رد: إلى من يدعي بجيزانية فيفاء أو غيرها من القبائل الخولانية
السلام عليكم
وصلنا للختام بعد اذن صاحب الموضوع والجميع تحت شعار اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
شكر خاص لابو خولان وال مذكور ولكل من شارك اتمنى ان نلتقي في قضية
آخرى اكثر نفعاً والسلام عليكم ,,