عرض للطباعة
إنظر لهذا ولاعليك أنت في حل قل ماشئت دامك مقتنع به
مشكلتك ياعزيزي الدكتور في الشخصنه وقد قلتها لك من قبل
لديك قالب معين لاتحيد عنه
وهو عبارة عن شماغ بدون عقال ولحية مرسلة وثوب قصير
وفوقه بشت
اما مابداخل هذه الخرق فلايهمك في شئ
هذه هي المعايير الواجب توفرها
وما عداها فهو
رد
أبو فيصل
أبو ريوف
إبن أبيه
أرجوكم طلب من محبكم وأخيكم ألا يستشهد أحدكم بمواضيع الآخر السابقة
هنا إختلفتم ولكن ليس في صلب الموضوع ..؟
إختلافكم لمواضيع تحمل قضايا أُخرى
ولأني تواصلت مع كل شخص منكم
أثق جيداً بقلوبكم النقية .
.
.
.
زبدة الموضوع هنا بين هذين الخطين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
هو ذا ما اردت الوصول اليه
من غير تعريض او قدح او ذم لشخص العريفي
وفي حال ثبوت الخطأ في الاجتهاد فانه لن يقع مستقبلا
هذا ما اردت وقلته مرارا وتكرارا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
إبتسموا يارفاق ^_^wr
هو ذا ما اردت الوصول اليه
من غير تعريض او قدح او ذم لشخص العريفي
وفي حال ثبوت الخطأ في الاجتهاد فانه لن يقع مستقبلا
هذا ما اردت وقلته مرارا وتكرارا
هذا ياهذا ينبغي فيه من باب العدل والإنصاف في النقد الإتيان بالصورة كاملة والسياق الذي قيلت فيه ومن ثم الحكم على الموضوع (فالحكم على الشي فرع من تصورة) لا إقتصاصه كما هو في موضوعنا هذا
ثانيا هذا خطأ إن كان كذلك فهو خطأ شرعي إجتهادي يحكم به عليه من يعرف شروط الإجتهاد وعلوم الشريعه,وحتى الفتوى التي نقلت نُقلت في موضوع مشابه ليس بمطابق ولو كان مطابق لأختلفت الفتوى فيه
ثالثا مافعلة ليس إنقاصا لقدسيه القران بل هو في سياق إثبات هذة القدسيه وفي سياق إثبات إعجازة وتميزة عن سواه ..
الفاضل دكتور حب
بعد اذن استاذي مستريح البال
والله ماأفتريت عليك شيئا هذا بعض ماتحتويه مقالاتك وقد قيل المرء مخبوء تحت لسانه وانا من اين لي معرفتك إلا عن طريق مداخلاتك كما قررت أنت عني أني متشدد أحمل فكر أهل الدين الذين يعيشون في كهنوت المشائخ والذين لايعرفون من الوطنيه شيئا والذين يتحيالون بالدين ويركبون الفاخر ويرتعون في الملايين المسلوبه والذين لايقبلون اي فكر اخر سوى قناعاتهم....حفظك الله
هل لي بسؤال
اليست المواضيع التي عددها مستريح البال هي لك
الا علي ما اعتقد ان لم تخونني الذاكره موضوع العري في المجتمع
الست هذه ارائك يا دكتور
فكيف لك الان قلب الامور
الا يحسب لمستريح البال مشكورا ارائه التي تبرأ مجتمعنا من هذه التلوثات التي نعت بها
لم اسمع ان مستريح البال قال انك صاحب فكر متشدد ولم اعرف انه نعت المشائخ بالتحايل بالدين وانما كان هذا رده علي
الاخ عبد الله شعبي
وهذا قوله
آمل او أتمنى من إدارة المنتدى
حذف المواضيع المتعلقة بالمشائخ واهل العلم
وعدم وضعهم محل التقييم من العامة و الجهلاء
الشكر لكاتب الموضوع
وهذا رد استاذي مستريح البال
نعم صدقت لايليق بالدهماء والرعاع ان يقيموا الدعاة
لانهم فوق مستوى النقد
لايأكلون الطعام ولايمشون في الاسواق
ولايركبون افخر السيارات الالمانية
ولايكنزون الملايين في البنوك الربوية ولايشبكون الاراضي
ولا يتزوجون النساء مثنى وثلاث ورباع ومسيار
فلماذا يادكتور قلب الحقائق لماذا هذه الاسقاطات بدون داعي
لو ان مستريح البال كما تقول لايقبل أي فكر اخر سوي قناعاته لما كان هذا رده علي الفاضله حياة وهذا نص مداخلتها
لن أقتبس من كلام أحد حتى لا أُرمى بالتحامل أو التحيّز
سؤال للجميع وأولهم صاحب الموضوع: ما هو محور النقاش؟
هل هو العريفي كمُخطئ والمراد جلب الأعذار له؟
أم هو (الفعل) وهو تلاوة غير القرآن بترتيل القرآن؟
اسمحوا لي ياسادة
مافعله العريفي أعتبره خطأ (مُجتهِد)
بالفعل هو خطأ بغض النظر عن النوايا ولاينقص هذا الفعل من قدر ومكانة العريفي أنه أخطأ فهو بشر
ومافهمته أن مستريح البال لم يقدح في ذات الشيخ ولافي عقيدته وإنما أنكر الفعل وأحسبها(غيرة مسلم) والدين لايحابي أحداً (والله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)
وهذا رد الاستاذ
هو ذا ما اردت الوصول اليه
من غير تعريض او قدح او ذم لشخص العريفي
واتفق معك سيده حياة
خطأ مجتهد
وفي حال ثبوت الخطأ في الاجتهاد فانه لن يقع مستقبلا
هذا ما اردت وقلته مرارا وتكرارا
استنرت بمداخلتك
اثابك الله
وهناك ايضا رأي الفاضله زهرة البنفسج وايضا رد مستريح البال عليها
لم اورده لاني لااريد التطويل اكثر من هذا
هذا ما اردت قوله
تحياتي للجميع
مع اني اتمنى من الكل ان يعذرني على عدم قرائتي لكل الردود
ولكن لا أظن يوجد جديد في هذا الموضوع
وكم تمنيت سابقا ان اجد موضوعا يقتنع المتحاورين فيه في وقت ما ان لا شيء جديد ممكن ان يضيفوه في الموضوع
وهذا الموضوع اظنه منها
فهل نتعامل مع الموضوع برقي ونقول يكفي !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور حب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اهلا بالجميع
اولا اسئل الله ان يسامح اخي مستريح البال فقد اتهمي وقذفني وحرفه يشهد عليه . وهو لا يعرفني وهذا ينافي آداب الحوار .. ولكني اسامحه دنيا وآخره ....
والحوار ياسادة لإثبات الحق وقد قبل الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه الحق من الشيطان كما بينت في اخر رد لي .
والاخ مستريح البال وفقه الله ارى أن له قناعة هي خاطئة من وجهة نظري واردت أن ابين له الصواب مثلما سبقني الافاضل ولم آتي بمشعاب او سوط غليظ
وعلى العموم كلام الاخ ابو ريوف دكتورنا اعلاه هذا هو لب الكلام واسه واساسه ... ولكل قناعته وانما نطرح الردود رغبة في الخير ...
وفق الله الجميع ....:037:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنان
اهلا بك ياحنان كنت سأخذ وأعطي معك لو أني أجدا لك يوما رأيا مستقلا لكني للأسف لم أجد طوال نقاشاتنا السابقه لك أي رأي سوى مايقوله أخي المستريح وبالتالي فأنتي لست سوى (مكررة)لما يقول أبو فيصل لذا سأترك الحوار معك فما الفائدة من الإعادة؟؟!!..مع احترامي الوافر لشخصك الكريم
جزاك الله خيرااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن أبيه
اخي الكريم
اتمنى عليك فقط
ان تطرح وجهة نظرك داخل الموضوع
ولك كل الحق في الرد على الجميع سواء كنت انا او من اتفق معي
اما مسألة توضيح وجهة نظرك عبر الخاص فهذا
امر لايليق باداب الحوار
ولن اقول لك كما قلت لي انه اصطياد في الماء العكر
انما نطمح الى شفافية اكبر
حتى نصل الى مبتغانا
الان الموضوع كله بين سطرين وضعهما البليبل
ولكم مني كل محبة وتقدير
مرحبا بك يا دكتور
وما يمنعك من ان تعيد وتكرر الحوار مرة اخري
يقال في الاعاده افاده
لكن اسمح لي بكلمه
لم يعد لديك ما تقوله
مع احترامي وتقديري لك
شرفت يادكتور
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال
ياهلا وغلا بمستريح البال
انتهى حواري معك لأنك باختصار تنتصر لنفسك لا للحق ...
وانا كذلك ساترك الحوار معكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور حب
لانك تكرر نفس الكلام ولن اصل معك الى اي نتيجه
فارجو المعذرة منك
wr
رحم الله من أنجباك بليبل .
كنت سأقتبس الزبدة التي اقتبست .
إن أقر الرجل أن الهدف ليس الشيخ .
بل الموقف .يعد خلاصة .
ثم والشيخ داعية يلقي علينا اجتهاداته .
لنا أن نسأل نستغرب نستنكر مانريد له مبرراً
فالمسلم ليس بالجاهل البته .
فلو وقف داعية ليحل لنا مثلا الغناء .
ألا ينكر حتى البسيط الثقافة ..قائلا
وما غرس فينا منذ الصغر أنه حراما على أيدي دعاة أيبيحه الآن داعية .
مثل هذه الأمور لن ننكر إن أنكرها العامة .
ولا يلزم أهل العلم فقط بهم نستنير ولكن أنحن
ألات تبرمج ولا نسأل أو نناقش مع الاحترام لهم والاعتقاد أنهم عند الله خيراً منا .
أما أصول العلم .
بمعنى حين يتحدث بها العلماء ك أصول الدين ومصطلحات الحديث وغيرها من الثوابت التي لها أهلها لا يحق للعامة الفتوى فيها أو الحديث بها إلا بعد التعمق بها .
ثم :
لا جدوى من المشادات الذاتية
فأنتم إخوة لن يربح أحدكم إن دفع أخوه ليعتنق موقفاً فقط عناداً.
فالله نهى أن تستفز خصمك ..ليقع انتصاراً لنفسه في الخطأ .
هنا لم تعد هناك قضية للنقاش .
ففيما الجدل ؟!
وإن كان صاحب الموضوع مستنكر الموقف لا الشخص ..كماقال .
ما الدافع لعرض موضوع آخر اتهم به ذات الشيخ ..؟!
أم أصبح الشيخ هدفاً نلاحقه ..
لننفي عنه صفة لم يدعيها وهي العصمة .
وللتوضيح :
الشيخ داعية وطالب علم ..وهفواتهم لا تنسب للدين .
ولا نظل إن ظلوا ثبتهم الله .
وقد يتخذها أعداء الدين والجهلة مقادح في الدين ..
أما المسلم وحتى البسيط يعلم لو أخطأ أو زل أحدهم فذلك إثمه لا خطأ في عقيدتنا .
انتهى موطن الجدل .
ولكل رأيه لا يضرنا أن بقي عليه ولم نصل لإقناعه .
المهم ألا نستفز أحد ليتجاوز على الدعاة .
أما يكفي ؟!
الدكتور والأخت حنان والأخ ابن أبيه .
نحن في صف واحد لا نرى ذلك
خطأ وقع فيه الشيخ ولو بما نتج عنه أصبح خطأ
فلا ضير شيخنا بشر ولا نقول بعصمته
وقد طال الجدل وأغلظ كل لصاحبه
فلو كان الهدف الدين
يكفي
لا يهدف ديننا إلا لجمع الكلمة .
تظهر حسن النوايا .
منكم جميعا أعتذر .
إلى أين نسير ؟!
