لونك المفضل

المنتديات الثقافية - Powered by vBulletin
 

النتائج 1 إلى 20 من 32

الموضوع: أين الخلل

العرض المتطور

  1. #1
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: أين الخلل

    هل تصدقون اني احيانا اقول في نفسي

    وكأن وظيفة المعلم ماهي الا ضمان اجتماعي يصرف لنسبة كبيرة من المجتمع بدون مردود حقيقي لجهد يستحق

    طبعا هذا الاعتقاد ليس مبني على المعلم نفسه(البعض منهم جيد) ولكن على الية وضعه كمعلم وعلى آالية متابعته كمعلم وتطويره وتقييمه

    كمثال : هل يعقل ان تضع شخص كمعلم لاجيال لمجرد ورقة تسمى وثيقة تخرج جاء بها من جامعات متهالكه الانظمه

    سالت يوماً مشرفا تربويا عن آالية اختيار مدرسي الكيمياء , فقال يحضر بشهادته ونساله بعض الاسئلة في تخصصه

    انا سالته عن هذه الاسئلة فكانت معلومات جدا بسيطه يفترض ان طالب الثانويه يعلمها !!!


    وهنا كانت الطامه

    رد المشرف بان البعض منهم حتى هذه الاسئلة لا يجيب عليها !!!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  2. #2
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية الشفق
    مجلس الإدارة

    أبومحمد
    تاريخ التسجيل
    01 2005
    المشاركات
    26,319

    رد: أين الخلل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    هل تصدقون اني احيانا اقول في نفسي

    وكأن وظيفة المعلم ماهي الا ضمان اجتماعي يصرف لنسبة كبيرة من المجتمع بدون مردود حقيقي لجهد يستحق

    طبعا هذا الاعتقاد ليس مبني على المعلم نفسه(العبض منهم جيد) ولكن على الية وضعه كمعلم وعلى آالية متابعته كمعلم وتطويره وتقييمه

    كمثال : هل يعقل ان تضع شخص كمعلم لاجيال لمجرد ورقة تسمى وثيقة تخرج جاء بها من جامعات متهالكه الانظمه

    سالت يوماً مشرفا تربويا عن آالية اختيار مدرسي الكيمياء , فقال يحضر بشهادته ونساله بعض الاسئلة في تخصصه

    انا سالته عن هذه الاسئلة فكانت معلومات جدا بسيطه يفترض ان طالب الثانويه يعلمها !!!


    وهنا كانت الطامه

    رد المشرف بان البعض منهم حتى هذه الاسئلة لا يجيب عليها !!!
    من الصعب جدا أن نحتقر عمل الاخرين ونقلل من أمكانيتهم بل نصفهم بالعاجزين
    المعلم هو من خرج الاجيال ومنهم الطبيب والمهندس .
    يا عزيزي ومن قال لك إن تعيين المعلم يعتمد على مجرد وثيقة وكأنك تقول إن التعليم مهنة لا مهنة له !!!
    المعلم تعلم وتتلمذ على مدار أكثر من 16 سنة تعلم فيها الأدب والعلوم وتخصص في مجال من مجالات التعليم والحياة
    واثناء دراسته الجامعية درس مواد التربية وطبق التعليم قبل تخرجه ووضعت له مقابلة شخصية قبل التعيين
    بل إنه في اول سنة تعليم له يبقى تحت التجرية وملاحظة مدير المدرسة ويخضع في اول أسبوع لدورات تدريبية
    مكثفة وفي اول عام يخضع لزيارات المشرفين التربويين ومتابعة دقيقة من مدير المدرسة وبعد نهاية العام الأول
    يبنى استمراره في التعليم أو تحويله للعمل الإداري المكتبي على ضوء تقرير المدرسة .
    بل إنه يخضع فيما بعد لدورات تدريبية في العديد من المجالات التي تنمي وتطور من قدراته وفي كل يوم يمر
    عليه في مجال التعليم يتعلم المزيد والمزيد من طرق التدريس ويزيد من خبرته التربوية والتعليمية .

    تحياتي وتقديري بن ثابت


  3. #3
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: أين الخلل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشفق مشاهدة المشاركة
    من الصعب جدا أن نحتقر عمل الاخرين ونقلل من أمكانيتهم بل نصفهم بالعاجزين



    المعلم هو من خرج الاجيال ومنهم الطبيب والمهندس .
    يا عزيزي ومن قال لك إن تعيين المعلم يعتمد على مجرد وثيقة وكأنك تقول إن التعليم مهنة لا مهنة له !!!
    المعلم تعلم وتتلمذ على مدار أكثر من 16 سنة تعلم فيها الأدب والعلوم وتخصص في مجال من مجالات التعليم والحياة
    واثناء دراسته الجامعية درس مواد التربية وطبق التعليم قبل تخرجه ووضعت له مقابلة شخصية قبل التعيين
    بل إنه في اول سنة تعليم له يبقى تحت التجرية وملاحظة مدير المدرسة ويخضع في اول أسبوع لدورات تدريبية
    مكثفة وفي اول عام يخضع لزيارات المشرفين التربويين ومتابعة دقيقة من مدير المدرسة وبعد نهاية العام الأول
    يبنى استمراره في التعليم أو تحويله للعمل الإداري المكتبي على ضوء تقرير المدرسة .
    بل إنه يخضع فيما بعد لدورات تدريبية في العديد من المجالات التي تنمي وتطور من قدراته وفي كل يوم يمر
    عليه في مجال التعليم يتعلم المزيد والمزيد من طرق التدريس ويزيد من خبرته التربوية والتعليمية .

    تحياتي وتقديري بن ثابت
    حتى في هذه دخلنا في التعصب للمهنه , لا حول ولا قوة الا بالله

    يا اخي الفاضل انا اتكلم عن الية اعتماد المعلم من اول يوم يعتمد فيه في سجلات التعليم الى يوم تقاعده

    لا يمكن باي حال ان يتطور اي انسان اذا لم تعطه الحافز للتطور ولو وضعنا انها وظيفه بشكل عام فاما الحافز يكون تقييما سنويا بناء عليه تعتمد زيادته السنويه او ترقيته ولكن الغالب اذا لم يكن نسبة مطلقه في التعليم هي زيادة ثابته سواء كان المعلم اداءه ممتازا وعاليا جدا او مجرد جيد او حتى مقبول , تخيل ثلاث مستويات من الاداء يكون نتيجتها في الاخير نفس الحافز زيادة ثابته فقط


    صدقني لو أستمر معلم لمدة سنة او لنقل ثلاث سنوات وهو يحرق نفسه في الاجتهاد ويرى غيره يقوم بما يلزم فقط وباقل جهد والاثنان في الاخير لهم نفس المردود في نهاية السنة فوقتها المعلم المجتهديعتبر انه اضاع جهده ووقته وهذا احساس لا ينكره أحد




    مثال من الحياه العمليه وتستوي الانفس البشريه في التفكير ولا تقل لي ان المعلم كائن مختلف
    مثلا لو أفتتحت محلين تجاريين ووضعت في كل محل عامل وقلت للاول انت لك راتب ثابت وكل سنة زيادة ثابته , والاخر قلت له لك راتب يزيد كل ما زاد بيعك بنسب محدده ولك زياده سنويه بنسبة زيادة بيعك عن غيرك

    اي المثالين سيكون منتج أكثر !

    نفس الشيء في التعليم

    الشيء الاخر اي انسان اذا لم تغير عمله اليومي كل اربع سنوات فهو سيصاب بالفتور والملل , وهذا مثبت بنظريات متقدمه اثبتت صحتها للدرجه انها وضعت لها قوانين تقول لك يا صاحب العمل من هم في ادارتك في كل اربع سنوات اما ان ترقيهم او تطردهم ولكن لا تتركهم في نفس العمل فهم لن يقدموا لك الجديد , فما بالك بمدرس يقضي عشرات السنين يدرس نفس المنهج ويقوم بنفس العمل !!

    البعض سقول كيف كل اربعة سنوات يترقى المعلم ومن يكون مكانه , نقول ليس في الترقيه فقط ولكن حتى التغيير سيفيد , فمن مثلا يدرس العلوم في المتوسطة هو قادر بكل حال على تدريس ماده اخرى مثل الرياضيات او الجغرافيا او حتى الدين

    ولكن هذا لا يحدث غالبا في تعليمنا ولهذا السبب اقول ان الية التعليم كانها ضمان اجتماعي , تعطي المال باثباتات ورقه يحضرها المستفيد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  4. #4
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية راعي الهوش
    تاريخ التسجيل
    02 2012
    المشاركات
    66

    رد: أين الخلل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشفق مشاهدة المشاركة
    أضلاع العملية التربوية والتعليمية أربعة ( المعلم والطالب والمنهج والمدرسة )


    وبالرغم من الميزانيات الضخمة التي تخصص للتعليم كل عام إلا إننا ما زلنا نعاني كثيرا
    من مخرحات التعليم لدينا وعدم مناسبتها للسوق ومتطلبات العمل وبالرغم من زيادة عدد
    الجامعات إلا إننا ما زلنا نحتل مراتب متأخرة على مستوى التعليم عالميا .
    يبقى الأمر محيرا لدرجة الاستغراب والسؤال ( أين الخلل )
    كلام ابو محمد واضح وقد حدده باضلاع اربعة ( المعلم , الطالب ،والمنهج , والمدرسة )
    وكان موفقا في الطرح والتحديد . واسترسل حتى وصل الى استنتاج ان الامر محيرا , وتساءل بعدها اين الخلل ؟ وكان الطرح جميل والتساؤل اجمل ... .
    الا انه ومن خلال الردود وكعادتنا في اختزال المواضيع . بدى وكأن الاضلاع الاربعة قد اختزلت في ضلع واحد وهو
    (عنصر المعلم . فقط ).والغور فيما يتعلق بحوافزة ومعوقاته كما هو المشاهد وبدت الردود تتوالى وتأخذ منحى الزاوية المحصورة السيد فيه المعلم فقط.
    وكأن العناصر الثلاثة الاخرى قد حسم الامر بكياستها . بيد ان الموضوع يتعلق بمستقبل امة ان لم على خطأ .
    لذا ومن وجهة نظري لمتواضعة ان الخلل يكمن حتى في بعض القراء والمشاركين احترامي للجميع ...

  5. #5
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: أين الخلل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الهوش مشاهدة المشاركة
    أضلاع العملية التربوية والتعليمية أربعة ( المعلم والطالب والمنهج والمدرسة )


    وبالرغم من الميزانيات الضخمة التي تخصص للتعليم كل عام إلا إننا ما زلنا نعاني كثيرا
    من مخرحات التعليم لدينا وعدم مناسبتها للسوق ومتطلبات العمل وبالرغم من زيادة عدد
    الجامعات إلا إننا ما زلنا نحتل مراتب متأخرة على مستوى التعليم عالميا .
    يبقى الأمر محيرا لدرجة الاستغراب والسؤال ( أين الخلل )
    كلام ابو محمد واضح وقد حدده باضلاع اربعة ( المعلم , الطالب ،والمنهج , والمدرسة )
    وكان موفقا في الطرح والتحديد . واسترسل حتى وصل الى استنتاج ان الامر محيرا , وتساءل بعدها اين الخلل ؟ وكان الطرح جميل والتساؤل اجمل ... .
    الا انه ومن خلال الردود وكعادتنا في اختزال المواضيع . بدى وكأن الاضلاع الاربعة قد اختزلت في ضلع واحد وهو
    (عنصر المعلم . فقط ).والغور فيما يتعلق بحوافزة ومعوقاته كما هو المشاهد وبدت الردود تتوالى وتأخذ منحى الزاوية المحصورة السيد فيه المعلم فقط.
    وكأن العناصر الثلاثة الاخرى قد حسم الامر بكياستها . بيد ان الموضوع يتعلق بمستقبل امة ان لم على خطأ .
    لذا ومن وجهة نظري لمتواضعة ان الخلل يكمن حتى في بعض القراء والمشاركين احترامي للجميع ...
    جميل جدات تواجدك أخي راعي الهوش وهي مناسبة جميله ان نرحب بك في منتديات صامطة واعذرني عن عدم تواجدي السابق للاحتفاء بقلم كقلمك الجميل


    وسعدت كثيرا بهذه المشاركة لانها بشكل ما تعارضني في ما قلته وهذا ينفي شيء يردده البعض في غيابي الاخير باني اكتب بمعرف اخر نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لا تدقق كثيرا في السطرالاخير

    المهم نعود لموضوع التعليم وفشله اذا كنا محقين في تقييم ما يبنى عليه كما وصفت مستقبل أمه

    الاختزال للفكر أخي الكريم هو وصف ليس يرمى بدون علم ودرايه , فاذا كنت قصدتني فانا لم أختزل المعلم بشكل خاص ولم أنظر للموضوع بشكل عام وشامل هذا صحيح , ولكن الجهل كل الجهل ان تتكلم في شيء انت لا تلم بالكثير من تفاصيله

    طبعا أتكلم عن نفسي فانا بعيد بشكل كبير عن التعليم في اركانه الثلاثه (الطالب , المنهج , المدرسه) مؤخرا , ولم اتطرق للمعلم الا بشيء انا أعلمه

    فلم أذكر المناهج لاني لا أعلم ماهي مناهجهم الان
    ولم أتكلم عن الطالب لاني لم أمارس التعليم لكي اعرف ماهي سلبيات أو ايجابيات الطالب حاليا في هذا الموضوع

    وطبعا ولا عن المدرسه والتي لا أعلم ما علاقتها بالتعليم كايجاب او سلب , فغيرنا أوجد اجيالا وعلماء بامكانيات بسيطه جدا اذا كان القصد المدرسه هي الامكانيات والوسائل المساعده

    هنا خلل كبير كما انت قلت للحق ولكن ليس في اختزال الموضوع في نقاط محدده

    ولكن لان البعض يسير في فكر ان الكل يجب ان يفتي في كل الامور وهذا خطأ

    المفروض ان نتكلم فقط عن ما نعرفه وما نجهله نتركه لغيرنا ربما كان أعلم وأخبر به منا

    أظن الفكره وصلت

    مع وافر تقديرنا واحترمنا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  6. #6
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية راعي الهوش
    تاريخ التسجيل
    02 2012
    المشاركات
    66

    رد: أين الخلل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    جميل جدات تواجدك أخي راعي الهوش وهي مناسبة جميله ان نرحب بك في منتديات صامطة واعذرني عن عدم تواجدي السابق للاحتفاء بقلم كقلمك الجميل


    وسعدت كثيرا بهذه المشاركة لانها بشكل ما تعارضني في ما قلته وهذا ينفي شيء يردده البعض في غيابي الاخير باني اكتب بمعرف اخر نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لا تدقق كثيرا في السطرالاخير

    المهم نعود لموضوع التعليم وفشله اذا كنا محقين في تقييم ما يبنى عليه كما وصفت مستقبل أمه

    الاختزال للفكر أخي الكريم هو وصف ليس يرمى بدون علم ودرايه , فاذا كنت قصدتني فانا لم أختزل المعلم بشكل خاص ولم أنظر للموضوع بشكل عام وشامل هذا صحيح , ولكن الجهل كل الجهل ان تتكلم في شيء انت لا تلم بالكثير من تفاصيله

    طبعا أتكلم عن نفسي فانا بعيد بشكل كبير عن التعليم في اركانه الثلاثه (الطالب , المنهج , المدرسه) مؤخرا , ولم اتطرق للمعلم الا بشيء انا أعلمه

    فلم أذكر المناهج لاني لا أعلم ماهي مناهجهم الان
    ولم أتكلم عن الطالب لاني لم أمارس التعليم لكي اعرف ماهي سلبيات أو ايجابيات الطالب حاليا في هذا الموضوع

    وطبعا ولا عن المدرسه والتي لا أعلم ما علاقتها بالتعليم كايجاب او سلب , فغيرنا أوجد اجيالا وعلماء بامكانيات بسيطه جدا اذا كان القصد المدرسه هي الامكانيات والوسائل المساعده

    هنا خلل كبير كما انت قلت للحق ولكن ليس في اختزال الموضوع في نقاط محدده

    ولكن لان البعض يسير في فكر ان الكل يجب ان يفتي في كل الامور وهذا خطأ

    المفروض ان نتكلم فقط عن ما نعرفه وما نجهله نتركه لغيرنا ربما كان أعلم وأخبر به منا

    أظن الفكره وصلت

    مع وافر تقديرنا واحترمنا
    جزيل الشكر والاحترام . سيدي ابا حسام .

    وانا لست تربويا سيدي الفاضل وقد اوضحت ذلك في اول مشاركاتي في هذا الموضوع وذكرت
    ((( ان كلما مايخيفني ان اقف في موقف من يهرف بمالا يعرف ))) .
    ولكن اهمية مغزى الطرح كانت جميلة من قبل استاذي الاخ ابو محمد .
    وماقصدت بالاختزال يعلم الله انني لم اقصدك وانما قصدت اغفال العناصر الثلاثة والمجيئ بما يتناول شؤون المعلمين بجنسيهما . من حوافز ومعوقات فالمعلم هنا خيط في نسيج امة اصبح مستقبل نشئها على كف عفريت تتجاذبة النوائب من كل حدب وصوب وتصيبه في اغلى مايملك وهو العقل والعلم .. والمعذرة ان وجدت الهفوة غير المقصودة . فلربما فسرت بعض كلمات مداخلتي على غير ماكنت أقصد . ولكن صدقني النية حسنة .. وارجو ان تعذرني تحياتي واحترامي لك ..

  7. #7
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية الرسيس
    تاريخ التسجيل
    10 2011
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    3,049

    رد: أين الخلل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    هل تصدقون اني احيانا اقول في نفسي

    وكأن وظيفة المعلم ماهي الا ضمان اجتماعي يصرف لنسبة كبيرة من المجتمع بدون مردود حقيقي لجهد يستحق

    طبعا هذا الاعتقاد ليس مبني على المعلم نفسه(البعض منهم جيد) ولكن على الية وضعه كمعلم وعلى آالية متابعته كمعلم وتطويره وتقييمه

    كمثال : هل يعقل ان تضع شخص كمعلم لاجيال لمجرد ورقة تسمى وثيقة تخرج جاء بها من جامعات متهالكه الانظمه

    سالت يوماً مشرفا تربويا عن آالية اختيار مدرسي الكيمياء , فقال يحضر بشهادته ونساله بعض الاسئلة في تخصصه

    انا سالته عن هذه الاسئلة فكانت معلومات جدا بسيطه يفترض ان طالب الثانويه يعلمها !!!


    وهنا كانت الطامه

    رد المشرف بان البعض منهم حتى هذه الاسئلة لا يجيب عليها !!!
    و الله كلام حلو يا ابن ثابت .
    استمعت بما كتبت.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •