موضوع عدنان ابراهيم ونقاشه هنا

[دكتور حب]

ما علاقة الدكتور عدنان إبراهيم بموضوعنا ؟

هل تريد شخصنتي يا هذا

أنا رجل مسكين


هل تعرف ابن تيمية ؟ شيخ الإسلام ؟

تقريباً المذهب الحنبلي في السعودية .. التعليم .. المساجد .. الجامعات ..
يعتمد بشكل كبير على مجهودات ابن تيمية ومصنفاته ومجلداته ..

ولا تكاد توجد خطبة أو درس إلا ويذكر ابن تيمية على لسان الشيخ أو الدكتور ..


إذن ابن تيمية ..
يعتبر شيخ للإسلام بالفعل ..

لكن هل تعلم بأن ابن تيمية هو يتبنى كما أعلم نظرية التجسيم ..
وهذه العقيدة خطيرة جداً تمس ذات الله ..
ربما تبحث أو تسال عن هذه العقيدة الخاطئة والخطيرة ..


الشاهد في الموضوع .. هل هذا الخطأ ( التجسيم )
منع الناس من أخذ بقية علم ابن تيمية أم لا ؟


إذن .. وباختصار .. الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها ..


نعود لسؤالك ..
لو كان رأيي الإيجاب في عدنان إبراهيم فهل ستستمر في الحوار هنا في هذه الموضوع ؟
أم ستذهب أو ربما تدعو علي


( رأيي الشخصي في عدنان إبراهيم بأنه رجل دين من الطراز الأول
وله علم نافع وجهود دعوية كبيرة وبالنسبة للخطأ فهو وارد وهو قد تراجع
عن بعض أخطائه التي وقع فيها , وأيضاً دائما يردد بأن لا يريد أتباعاً ولا تقديساً ..
[size=5]بل يريد مناقشة ومباحثة وحوار ومناظرة وعلم نافع مفيد بالحجة والبرهان والدليل من كتاب الله وسنة نبيه )[/

size]

التجسيم قضيه اتهمها بها من ألجمهم في مشاكلهم العقديه..
ولعله لو كان موجودا لأخبرك بضلالات عدنان الذي اشغلتنا به وهو من يحمل غير عقائد اهل السنه والجماعه ويتحدث عن الصحابه بل ويسبب بعضهم وانت تقول بإيجابيته..؟!!فإما انه على الطريقة وانت معه ونحن ضلال وإما انك وإياه ضلال ونحن على الطريقه فإن كنت لاتقتنع بعقيدة عدم الخوض في الصحابه فليس هنا مكان الاخذ معك وإن كنت تقتنع فماذا تقول في صاحبك.!!؟
!!

[ابو تراب]

التجسيم قضيه اتهمها بها من ألجمهم في مشاكلهم العقديه..
ولعله لو كان موجودا لأخبرك بضلالات عدنان الذي اشغلتنا به وهو من يحمل غير عقائد اهل السنه والجماعه ويتحدث عن الصحابه بل ويسبب بعضهم وانت تقول بإيجابيته..؟!!فإما انه على الطريقة وانت معه ونحن ضلال وإما انك وإياه ضلال ونحن على الطريقه فإن كنت لاتقتنع بعقيدة عدم الخوض في الصحابه فليس هنا مكان الاخذ معك وإن كنت تقتنع فماذا تقول في صاحبك.!!؟
!!

كعادتنا نحن العرب لا نحسن الحوار ..
سنجر الموضوع إلى طريق آخر ,
وربما أخطأت بأن أجبتك على السؤال السابق..

مسألة كون الفرد أو الجماعة هي التي تحوز الحق
المطلق هي مسألة خاطئة لا يمكن الرهان عليها ..

عدنان إبراهيم هي حالة طارئة في حياة كل من يستمع إليه ..
ومسالة التحذير الأعمى منه أو من أي حالة مشابهة لحالته لن تجدي مالم
تقنع القلب والعقل بالدليل والبرهان ..

أما مسألة الصحابة فلدى الرجل أدلته .. فهل نسمع أدلتك التي تناقضه فيها ؟
أم نلقي كلاماً بلا معنى ونردد مع المرددين ؟

وكمثال أنت تترضى على مروان بن الحكم وأنا لن أترضى عليه ..
ستعتبره صحابي .. لن أعتبره صحابي ..
من هنا ربما سيكفرني وسيلعنني البعض كما فعل مع عدنان إبراهيم !

هل تعلم بان مروان بن الحكم قتل أحد الصحابة العشرة المبشرين بالجنة ؟
كيف أترضى على مروان بن الحكم وهو قاتل الصحابة ؟
هل مروان بن الحكم متجتهد وله أجر ؟
يا سلام .. هكذا نبطل حدود الله وشرعته ..
.. سأقتلك وسأقول بأنني مجتهد !!

أي عقل وأي شرع وأي منطق وأي دين يرضى بذلك ؟!
لا والله ما هذا هو الدين ولا وألف كلا لن يرضى بهذه الشرعة
محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام الذي بلغنا قوله تعالى :
(ومن يقتل مؤمناً متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما)

فهل نصدق كتاب الله ونؤمن برسول الله أم نقدس غير المقدس ؟
أبن المصداقية والمنطق ؟

لن يستطيع أحد إجباري على الترضي على مروان بن الحكم جد الجبابرة الأربعة الذي نكلوا بالمسلمين
ذلك ولو على رقبتي مالم يبين عدم صحة هذا الأمر وهذا بالضبط ما ينادي به عدنان إبراهيم ( الدليل الدليل ) ..

[دكتور حب]

كعادتنا نحن العرب لا نحسن الحوار ..
سنجر الموضوع إلى طريق آخر ,
وربما أخطأت بأن أجبتك على السؤال السابق..

مسألة كون الفرد أو الجماعة هي التي تحوز الحق
المطلق هي مسألة خاطئة لا يمكن الرهان عليها ..

عدنان إبراهيم هي حالة طارئة في حياة كل من يستمع إليه ..
ومسالة التحذير الأعمى منه أو من أي حالة مشابهة لحالته لن تجدي مالم
تقنع القلب والعقل بالدليل والبرهان ..

أما مسألة الصحابة فلدى الرجل أدلته .. فهل نسمع أدلتك التي تناقضه فيها ؟
أم نلقي كلاماً بلا معنى ونردد مع المرددين ؟

وكمثال أنت تترضى على مروان بن الحكم وأنا لن أترضى عليه ..
ستعتبره صحابي .. لن أعتبره صحابي ..
من هنا ربما سيكفرني وسيلعنني البعض كما فعل مع عدنان إبراهيم !

هل تعلم بان مروان بن الحكم قتل أحد الصحابة العشرة المبشرين بالجنة ؟
كيف أترضى على مروان بن الحكم وهو قاتل الصحابة ؟
هل مروان بن الحكم متجتهد وله أجر ؟
يا سلام .. هكذا نبطل حدود الله وشرعته ..
.. سأقتلك وسأقول بأنني مجتهد !!

أي عقل وأي شرع وأي منطق وأي دين يرضى بذلك ؟!
لا والله ما هذا هو الدين ولا وألف كلا لن يرضى بهذه الشرعة
محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام الذي بلغنا قوله تعالى :
(ومن يقتل مؤمناً متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما)

فهل نصدق كتاب الله ونؤمن برسول الله أم نقدس غير المقدس ؟
أبن المصداقية والمنطق ؟

لن يستطيع أحد إجباري على الترضي على مروان بن الحكم جد الجبابرة الأربعة الذي نكلوا بالمسلمين
ذلك ولو على رقبتي مالم يبين عدم صحة هذا الأمر وهذا بالضبط ما ينادي به عدنان إبراهيم ( الدليل الدليل ) ..

أهلا بك
*سألتك عن عدنانك لأنظر الى أصولك حتى أستطيع التحدث معك والإ لن أصل معك الى حلول وتقعيد الحوار أصل في نجاحه ولاأظنك تجهل ذلك
*لو تحدثناعن ابن تيميه الذي تغتاض منه فلا نخرج سريعا وغالبا يغيظ مثله أهل الإنحرافات.
*الدليل نحن أهلة وتعلمنا منذ البدايات إلا نتحدث إلا بدليل ولعل شيخنا ابن عثيمين رحمة الله من أكثر من يردد ذلك..
*الحديث فيما دار بين الصحابه في معتقدنا لا نرددة وننزه السنتنا عن ذلك وهذا من أصول العقيدة إلا لأهل الإختصاص فإن أردت بحثا علميا ولاأظنك تطيق فأبحث عنه في مواطنه وأبعد عنا شبهاتك وشبهات عدنانك الذي أشغلتنا به منذ وقت ليس بقصير..(وإن كنت أراك لايزين لك هذا المعتقد)
*عدنان ابراهيم الإيجابي في نظرك وقد أثبت أهل العلم زيغة وضلالات منهجه فمن إستشهادة بأحديث ضعيفة وأمور تاريخيه قد لايثبت صحه سندها وقد أخبرتك المختصون بينوا ذلك بل قد تحدثوا عن تشيعه وخلطه بين منهج أهل التشيع والجهميه ...
وسامحني على تساؤلاتي فمع إنتشار أهل التقيه لم تعد نعرف الصدق والشفافيه والحوار الصادق..

[ابو تراب]

أهلا بك
*سألتك عن عدنانك لأنظر الى أصولك حتى أستطيع التحدث معك والإ لن أصل معك الى حلول وتقعيد الحوار أصل في نجاحه ولاأظنك تجهل ذلك
*لو تحدثناعن ابن تيميه الذي تغتاض منه فلا نخرج سريعا وغالبا يغيظ مثله أهل الإنحرافات.
*الدليل نحن أهلة وتعلمنا منذ البدايات إلا نتحدث إلا بدليل ولعل شيخنا ابن عثيمين رحمة الله من أكثر من يردد ذلك..
*الحديث فيما دار بين الصحابه في معتقدنا لا نرددة وننزه السنتنا عن ذلك وهذا من أصول العقيدة إلا لأهل الإختصاص فإن أردت بحثا علميا ولاأظنك تطيق فأبحث عنه في مواطنه وأبعد عنا شبهاتك وشبهات عدنانك الذي أشغلتنا به منذ وقت ليس بقصير..(وإن كنت أراك لايزين لك هذا المعتقد)
*عدنان ابراهيم الإيجابي في نظرك وقد أثبت أهل العلم زيغة وضلالات منهجه فمن إستشهادة بأحديث ضعيفة وأمور تاريخيه قد لايثبت صحه سندها وقد أخبرتك المختصون بينوا ذلك بل قد تحدثوا عن تشيعه وخلطه بين منهج أهل التشيع والجهميه ...
وسامحني على تساؤلاتي فمع إنتشار أهل التقيه لم تعد نعرف الصدق والشفافيه والحوار الصادق..

الحمد لله أصولي بحول الله وتفضله وكرمه ومنته على سنة رسول الله وهديه واتباعه وقبل ذلك على كتاب الله ,
وأما الدليل فقد جاء به عدنان إبراهيم وعليك نقض دليله بدليل إن استطعت .
وأما الحديث فيما شجر بين الصحابة .. إلخ .. فلي سؤال لك .. إذا كان معتقد أهل السنة والجماعة
هو عدم الخوض فيما شجر بين الصحابة فمن الذي نقل لنا الأحداث ودونها في الكتب والمجلدات
والمصنفات أليسوا علماء أهل السنة والجماعة ؟ ألم تقرأ كتب ابن الأثير أو الطبري أو ابن حجر ؟
ألم تقرأ الفتن والملاحم لابن كثير تلميذ ابن تيمية ؟ ألم تقرأ المنهاج لابن تيمية ؟

لماذا رواية التاريخ تزعجك ؟


عدنان إبراهيم لم يجرؤ أحد على مناظرته إلى الآن وموعدنا في رمضان
إن ثبت صاحبنا الدكتور حاتم العوني الشريف في مناظرته وقد تهرب الخميس والداهوم وغيرهم ..
* مسألة التشنيع والتهم والقذف لا تصح وهي مظنة الجبن وضعف الحجة .

[دكتور حب]

الحمد لله أصولي بحول الله وتفضله وكرمه ومنته على سنة رسول الله وهديه واتباعه وقبل ذلك على كتاب الله ,
وأما الدليل فقد جاء به عدنان إبراهيم وعليك نقض دليله بدليل إن استطعت .
وأما الحديث فيما شجر بين الصحابة .. إلخ .. فلي سؤال لك .. إذا كان معتقد أهل السنة والجماعة
هو عدم الخوض فيما شجر بين الصحابة فمن الذي نقل لنا الأحداث ودونها في الكتب والمجلدات
والمصنفات أليسوا علماء أهل السنة والجماعة ؟ ألم تقرأ كتب ابن الأثير أو الطبري أو ابن حجر ؟
ألم تقرأ الفتن والملاحم لابن كثير تلميذ ابن تيمية ؟ ألم تقرأ المنهاج لابن تيمية ؟

لماذا رواية التاريخ تزعجك ؟


عدنان إبراهيم لم يجرؤ أحد على مناظرته إلى الآن وموعدنا في رمضان
إن ثبت صاحبنا الدكتور حاتم العوني الشريف في مناظرته وقد تهرب الخميس والداهوم وغيرهم ..
* مسألة التشنيع والتهم والقذف لا تصح وهي مظنة الجبن وضعف الحجة .

صدقت هم من نقلوها لكن أغلب من نقلها نقلها بقضها وقضيضها وما بينوا الصحيح منها من السقيم وأنا اتحدث هنا عن القضايا التاريخيه دون القضايا الدينيه وأقصد بهاالقران الكريم حديث رسول الله صلى الله علية وسلم فهذة الأخيرة قد تفرغ أجيال لأخراج الصحيح منها والضعيف وهي وأقصد الأولى تحتاج اليوم الى متخصص يعيد القراءة ويبحث في الأسانيد والصحيح من غيرة من هنا كنت أقول لك أبحث عن المختصصين فقد تسببت مثل هذة النقولات في زيغ كثير خصوصا ممن شغف بالقراءة دون أن يجد من يبصره الدروب..
وقد قيل قديما من كان شبخه كتابه كان خطأة أكثر من صوابه
فهل يستطيع القارىء في الطب أن يكون طبيبا بمجرد القراءة فقط؟!!
تقبل مروري

[ابو تراب]

صدقت هم من نقلوها لكن أغلب من نقلها نقلها بقضها وقضيضها وما بينوا الصحيح منها من السقيم وأنا اتحدث هنا عن القضايا التاريخيه دون القضايا الدينيه وأقصد بهاالقران الكريم حديث رسول الله صلى الله علية وسلم فهذة الأخيرة قد تفرغ أجيال لأخراج الصحيح منها والضعيف وهي وأقصد الأولى تحتاج اليوم الى متخصص يعيد القراءة ويبحث في الأسانيد والصحيح من غيرة من هنا كنت أقول لك أبحث عن المختصصين فقد تسببت مثل هذة النقولات في زيغ كثير خصوصا ممن شغف بالقراءة دون أن يجد من يبصره الدروب..
وقد قيل قديما من كان شبخه كتابه كان خطأة أكثر من صوابه
فهل يستطيع القارىء في الطب أن يكون طبيبا بمجرد القراءة فقط؟!!
تقبل مروري

بالنسبة لي ولا أفرض هذا على أحد ..
قد وجدت المتخصص والمتفرغ للتنقيح وإخراج الروايات التاريخية من الأحاديث الصحيحة
والأسانيد القوية وهو يأخذ بالمتواتر فقط ولا يكتفي بالآحاد ..
إنه الشيخ حسن بن فرحان المالكي !

طبعا نختلف معه في بعض ما يتجه إليه ولكن هذا الشيخ يعتبر حالة فردية نوعية تمت محاربتها ,
ويا ليت علماؤنا ومشايخنا تفرغوا للرد عليه ونقض أدلته بالأدلة الأقوى والبراهين
والحجج ولكن لا أجد له إلا التخوين والسب والشتم والرفض .. فأين القوة والحجة والمنطق ؟!

وأما عدنان إبراهيم فلعلمك هو متخصص أيضاً في الشريعة
وقد أتم الدكتوراة فيها بعد أن أتم الدكتوراة في الطب ..

إذن .. حسن فرحان وعدنان إبراهيم كلاهما متخصصان فلماذا تلومهما وتلوم من يستمع لهما ؟

[دكتور حب]

بالنسبة لي ولا أفرض هذا على أحد ..
قد وجدت المتخصص والمتفرغ للتنقيح وإخراج الروايات التاريخية من الأحاديث الصحيحة
والأسانيد القوية وهو يأخذ بالمتواتر فقط ولا يكتفي بالآحاد ..
إنه الشيخ حسن بن فرحان المالكي !
طبعا نختلف معه في بعض ما يتجه إليه ولكن هذا الشيخ يعتبر حالة فردية نوعية تمت محاربتها ,
ويا ليت علماؤنا ومشايخنا تفرغوا للرد عليه ونقض أدلته بالأدلة الأقوى والبراهين
والحجج ولكن لا أجد له إلا التخوين والسب والشتم والرفض .. فأين القوة والحجة والمنطق ؟!
وأما عدنان إبراهيم فلعلمك هو متخصص أيضاً في الشريعة
وقد أتم الدكتوراة فيها بعد أن أتم الدكتوراة
في الطب ..
إذن .. حسن فرحان وعدنان إبراهيم كلاهما متخصصان فلماذا تلومهما وتلوم من يستمع لهما ؟

لا مبرر لسب صحابه رسول الله صلى الله علية وسلم كما يفعل هذان والرسول عليه الصلاة والسلام يقول(لاتسبوا اصحابي ...)الحديث
والله سبحانه يقول(والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار)الى ان قال(رضي الله عنهم ورضوا عنه)
والاحاديث والايات في ذكر فضلهم لاتحصر ويأتي مدعي علم الشريعه بسبهم وإنتقاصهم وإن اخطأوا فهم بشر لكن لايجب اتخاذ ذلك مبررا لفعل مايفعله هذان وغيرهم من الجماهير المعروفه..
(تلك امة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ولاتسئلون عما كانوا يعملون)