لونك المفضل

المنتديات الثقافية - Powered by vBulletin
 

النتائج 1 إلى 20 من 128

الموضوع: مواجهة - الحلقة الثانية / مستريح البال و الأغر

العرض المتطور

  1. #1
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية مستريح البال
    تاريخ التسجيل
    06 2008
    الدولة
    imac
    المشاركات
    752

    رد: مواجهة - الحلقة الثانية / مستريح البال و الأغر

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأغر مشاهدة المشاركة
    سلمنا لك اخي في الربط واختلف معك في الباعث ولا يفسد للود قضية.

    لاحتما سيفسد اذا لم يكن الارهاب هو الباعث فماهو اذن سواء كان الضغط داخليا او خارجيا
    من سبقك أخي مستريح البال الى هذا القول الذي يعد مغالطة واضحة
    الم تصدر الفتاوى في تجريم العمليات الارهابية؟ أم انك لم تسمع بها؟
    نعم صدرت فتاوى تحرم الارهاب ومن مصادر رسمية
    لاانكر ذلك ولكن التعاطف قديم قدم الافغان العرب
    ولدينا شيخ متعاطف بالاعلى ولدينا مناصح كان ايام الصحوة منظرا


    خلط عجيب بقصد او بغير قصد فمن المعلوم أن قول النبي صلى الله عليه وسلم
    ((إِذَا حَكَمَ الْحَاكِمُ فَاجْتَهَدَ ثُمَّ أَصَابَ فَلَهُ أَجْرَانِ ، وَإِذَا حَكَمَ فَاجْتَهَدَ ثُمَّ أَخْطَأَ فَلَهُ أَجْرٌ)).
    لاحظ أنه الحاكم والمقصود من يملك أدوات الاجتهاد في نصوص الشرع وهم المفتي والعالم والمجتهد لا القاتل ومن يروع الآمنين.
    تقول لا ينكر أحد وكأنها مسألة مسلمة وأنا أول الناكرين ونكيرا اشد منك بظني
    واذا كان ما تقول تملك أدلة عليها فهل تأتي بعالم معتبر قوله في الفتيا مشهود قال بأن العمليات الارهابية مرتكبها
    مأجور عند الله وان أخطأ أرجوك ان تأتي هذه المرة بدليل.
    أنا أطالبك بدليل كما قد طالبتك بالأدلة سابقا واحوجتك عدم الحجة الى النكوص عن المحجة.
    دليل على ماذا عزيزي الاغر ؟ان اخطأ الشيخ فهو مجتهد ويثاب على خطأه
    نعم صحيح وهذا واقع نظرا للتوسع في باب الاجتهاد
    تقول التيار المحافظ المهيمن
    سؤال ولا أظنك تجيب عليه!
    ما هي مراكز هذه الهيمنة ما هي الوزارات التي يهيمنون عليها؟
    ذكرت الحداثة هل تفسر لي معنى قولهم البنيوية والنسق والتراث هل تشرح هذه المصطلحات
    من منظر حداثي.
    ثم أريد أن أعرف تعريف الغذامي للحداثة
    طالبتك بهذا لسببين أولهما ليكون مدخلا للمحور الأخير إن شاء الله تعالى
    والثاني اني لمست فيك خلفية عنها لقولك ومال للحداثة من تعقيدات فلسفية .
    دمت بخير وعافية أخي مستريح.
    النسق لدى القذامي مثلا يتمثل في الشخصية الثقافية وهي الشخصية المحافظ
    ولديها خصوصية تتنوع بتنوع الوسط الثقافي -المجتمع الثقافي -
    وقدر المجتمع السعودي ان يكون محافظا

    الحداثة لدى القذامي هي التجديد الواعي
    الحداثة تم تطبيقها على نطاق واسع في الجانب الاقتصادي
    اذن كل مايتعلق بالجانب الاقتصادي يسمى حداثيا
    ارامكو وسابك مثلا

    بالنسبة للغذامي
    لم استمع لماقاله عن الحداثة
    ولكنني سمعته ووهو يتحدث عن اللبرالية

    وانكر وجودها بالمفهوم العالمي للبراليه اي انه لاتوجد مايسمى باللبرالية كتيار فكري سعودي
    وقد ذكر ان قدماء الكتاب السعوديين كانوا يطرحون قضايا كتلك المطروحه اليوم ولم يصنفوا على
    انهم لبراليين

    وقال ان الاعلاميين الجدد او النخب الثقافية لديهم نزعه تحررية لكن لاتجد لديهم وضوح
    في مفهوم اللبرالية

    انى ارى ان اللبراليه في مجتمعنا تسعى لايجاد طبقة وسطى
    وهذا بنظري امر بالغ الاهمية
    لانه سيحدث نوعا من التوازن الاجتماعي
    وهذا الامر مفقود تماما
    ايضا هنالك نقطة مهمة
    وهي ان اللبرالية ليست ردة فعل
    انما هي خيار مطروح

    فلماذا كل هذا الخوف من احداث رأي مخالف

    طالما ان الكتاب والسنه هما مصدر للتشريع

    الغذامي ينكر وجود مايسمى لبرالي سعودي واتفق معه تماما

    وكما تعلم اخي الاغر اني ذكرت هذا الامر في موضوعنا السابق
    ويومها لم اكن اطلع على تأكيد ماذهبت اليه



  2. #2
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية الأغر
    تاريخ التسجيل
    01 2007
    المشاركات
    3,536

    رد: مواجهة - الحلقة الثانية / مستريح البال و الأغر

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال مشاهدة المشاركة
    الحداثة لدى القذامي هي التجديد الواعي
    الحداثة تم تطبيقها على نطاق واسع في الجانب الاقتصادي
    اذن كل مايتعلق بالجانب الاقتصادي يسمى حداثيا
    ارامكو وسابك مثلا
    بالنسبة للغذامي
    لم استمع لماقاله عن الحداثة
    ولكنني سمعته ووهو يتحدث عن اللبرالية
    ذكرت تعريف الغذامي للحداثة فمن اين لك هذا التعريف الذي سقته
    عن الغذامي لم تذكر مرجعا ما زاد عجبي انك قلت بعدها
    للغذامي
    لم استمع لماقاله عن الحداثة
    ولكنني سمعته ووهو يتحدث عن اللبرالية
    فهل من يسمع هو من يقرأ واضح ان المعلومات مصدرها الانترنت والا لما قلت لم أسمع

    .................................................. ...........
    ثم تقول بعدها بقليل : افضل تعريف وجدته وسأنقله كما هو مع انني لم افهم منه شيئا
    التراث يقف على النقيض من تعريف البنيوية التي تنظر إلى النص على أنه بنية مغلقة ومنتهية.فالبنيوية لا تهتم بالمفهوم الأدبي قدر اهتمامها بالوظيفة الأدبية، لأن المفهوم متطور عبر العصور، متحول من مجتمع إلى آخر، والنص الأدبي هو في واقع التكوّن مجموعة نصوص.‏
    .................................................. ...........
    كيف تعتنق مذهبا وتنافح عنه وتدافع ولا تفهم حتى تعريفه فضلا عن مضامينه ومصطلحاته
    اكتفيت بالنقل ولم تكلف نفسك عناء البحث وهذا ما دعاني الى القول ان مصدرك قوقل
    نقل بدون فهم.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال مشاهدة المشاركة
    الاسلام السياسي
    الاخوان المسلمون شوهو صورة الاسلام سياسيا
    فاستخدوموا هذه اللعبه القذرة للوصول لاهدافهم
    بغض النظر الجانب الخلقي الذي يدعو اليه الاسلام
    كدين سماوي راقي
    لدى سلمان العوده محطتان
    ماقبل ومابعد حرب الخليج

    هنا بالفعل نجد تغيرا واضحا في فكر الدكتور سلمان
    وهذا تطبيق كبير لمفوم التجديد الواعي اي الحداثة
    كربط مع الموضوع السابق وكتوضيح اخر كما طلب الاغر
    وهنا بالفعل تحققت رؤية الغذامي بان الحداثة هي من صنعت الصحوة
    اذن فالحداثة مرتبطة مع الدين ارتاطا قد يجهله محاربوا الحداثة على غير هدى
    سلمان له محطتان ما قبل السجن وما بعده وليس بعد حرب الخليج الامر سابق عليها بزمن
    والحال ذاته مع عايض وابحث عن محاضرته أما بعد التي ذكر فيها انه تغير المظهر وبقي المخبر
    هذا رصد فكري ونقدي لمسك الشيخين ولا اقول لماذا يتحولا فانت بهذا متجنن علي وانما قلت
    وانما عنيت لما لا يبنيان عوار قولهما السابق وخطأه ان كان يريان غيره لماذا يحتفظان بالقول ونقيضه.
    مشكلتك انك لاتناقش الافكار بل تعمم.
    ثم انه فاتك ان سلمان احد رموز الاخوان في السعودية هذا الشيخ الذي انت معجب به اخواني حتى النخاع
    وعلى حسب رأيك في الاخوان انهم من شوه سمعة الاسلام وشيخك احدهم فهو ممن يشوه سمعه الاسلام
    انت لم تقل بذلك ولكن يلزمك لزوما لا محيد لك عنه.
    ثم تدلل على ان من صنع الصحوة الحداثة
    كيف توصلت لهذا الاستنتاج وانت لم تفهم حتى معنى الحداثة
    اليس هذا غريبا ولا يقضى منه العجب.

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •