الانبعاج الثقافي

[قـلب الأســــد]

كنتُ قد هممتُ بكتابة بحث جامعي عنوانه " الثقافة لا دين لها " لم يوافقني أحد رغم أنّي مقتنعة حتى هذه اللحظة !

هل توافقني يا زمهرير بعنوان البحث ؟ أعتقد انّك فهمت أبعاد الموضوع جيداً في حين أنّ بعض العقول تراه قدحاً في الدين .

مثل هذه الدعوات ليست ببعيدة عما بدأه دعاة الأنوار في أوربا

أمثال كانط دلامبير وديدرو

فالمتتبع لتاريخ هذه الحركة والفكر سيجد أنها بدأت كدعوة لتمرد

العقل على تسلط الكنيسة ثم تجاوزتها إلى التمرد على الدين وكل القيود

فلدى كانط : فرصة انفلات الإنسان من وضعية متدنية بسبب أخطاء
شخصية وضعف استعمال الإنسان وكذا ضعف تحليل الأمور فكلمة أنوار
تحيل على الحرية والإستعمال الشامل للعقل بطريقة حرة.


إشكاليتنا العظمى في انبهار مثقفينا وافتنانهم بمظاهر الفكر الغربي والتبعية العمياء

حتى وإن خالف معتقداتهم ومبادءهم

[ماجد الحدادي]

الاخ ماجد .. من معاصرتى للغرب هنا اود ان انوه

ان الثقافة تفكير .. بحث .. تأمل .. استنتاج

وكلها اكدت الايمان بكمالية الدين الاسلامي

سواء من مفكرين شرقيين او غربيين



ما زلت اتابع

ودي وتقديري

أهلا يارا

والله أشعر بسعادة أن هناك من يفهم الكلام كأنتي

بقدر السعادة أضحك بشده على بعض العقول الغريبة وهي في أوطانها

عشت بالثقافة الغربية فترة أيضا ليست بالبسيطة استطعت أن أكون لنفسي من ما ألمسة واقعا

لا من ما استنتجة او أتأثر بة قراءة

ووصلت لما وصلتي الية

فلا ثقافة بدون دين أو قيود ذلك الدين

ولكن هناك دين واضح ولا يحتاج الثقافة المرصعة بالاختلافات و التشتيت بالاشياء الوضعية الوضيعة

وهنا يحاور من يسايرة ويمشي وراءة

ويترك من يحاججة بقول الله تعالى

اذن فالمغزى واضح والنقاش معة عقيم

وبلا فائدة

عدت فقط شكرا لكي أقولها وثبتك الله

والبقية المستعبدين الله يفك قيودهم ويتحرروا كمان وكمان

[أمـد]

وبما أن الجميع وجدوا سببا للرجوع – كما يفعلون كل مرة –
سأجد أنا الآخر سببا مع أنني غير مضطر لذلك ...... إلى آخره !


يا قلب الأسد
أترانا ندعو لتمرد العقل أم تحرره ؟
شتان ما بين الأمرين ولو أن للتمرد لذة هو الآخر
تذكرت رسما كاريكاتوريا للزميل أيمن الغامدي كم هو مناسب لهذا الموقف


ما نريد قوله بإيجاز
العقل آلة لن يتنبأ أحد بمدى فعاليتها كل ما تحتاج إليه فقط مساحة كافية كي تعمل جيدا
ولكنها لن تتعدى حدود الجمجمة إن بقيت هكذا !

زمهرير
ابتعدنا كثيرا عن مناقشة موضوعنا الأساسي _ حرفيا _
ليناقشه البعض _ فعلا _
وأعتقد ان ذلك راجع لحبك المسيطر على قلوب الجميع ! ( وأحسبه السبب الأول للإنبعاج هنا )


أتيت فقط لأشكرك فقد نسيت أن أفعل في المرة الاولى

[قـلب الأســــد]

يا قلب الأسد
أترانا ندعو لتمرد العقل أم تحرره ؟
شتان ما بين الأمرين ولو أن للتمرد لذة هو الآخر

بل كلاهما مكمل للآخر
التمرد هو العصيان والرفض السلبي المستمر

والتحرر هو المرحلة التي تليه
وهي الاستقلالية الكاملة من جميع القيود

فحتى يصل لهذه المرحلة لابد وأن يتمرد على كل النظم التي يعتقد أنها تقيده ثم يبدأ بسلك سبل الاستقلال المطلق ( الفوضوية )

يقول سبينوزا : إن الحرية أو بالأحرى الشعور بالحرية مجرد خطأ ناشئ مما في غير المطابقة من نقص وغموض فالناس يعتقدون أنهم أحرار لأنهم يجهلون العلل التي تدفعهم إلى أفعالهم كما يظن الطفل الخائف أنه حر في أن يهرب ويظن السكران أنه يصدر عن حرية تامة فإذا ما عاد إلى رشده عرف خطأه

ما نريد قوله بإيجاز
العقل آلة لن يتنبأ أحد بمدى فعاليتها كل ما تحتاج إليه فقط مساحة كافية كي تعمل جيدا
ولكنها لن تتعدى حدود الجمجمة إن بقيت هكذا !

وهل لتلك المساحة الكافية من حدود من وجهة نظرك ؟




تقديري ,,

[وجدان]

جميل جدًّا زمهرير
وأنا وأنت قد اتفقنا

يقول ابن منظور في (لسان العرب) :
ثَقُف: أي حَذِق وفَهِم، وثَقُفَ الرجل ثَقافةً صار حاذقاً فطِناً،
وثَقِف الشيء : سرعة تعلمه والظفر به، وفيه أيضاً ثقّفه تثقيفاً أي قوَّم عِوجَه.

إذن العيب في عقول البعض، في فهم البعض، لا في ثقافتنا
وارتباطها الوثيق بالدين الإسلامي.

ـ أما السؤال كيف نملك دينًا عظيمًا ونفشل في جوانب حياتنا ؟
هو( ثانيًا ) الذي أردت أن أتحدّث عنه ..

ـ يعتقد البعض أن الأمر يتعلّق بالدين من حيث أنه مجموعة نصوص وتعاليم وقيم فحسب،
وقصُر فهمهم عن أنه أساسٌ وكيانٌ متكامل يغطي أدق التفاصيل اقتصادًا، وسياسةً، وأخلاقا.

ـ كما يعتقد بعض آخر من الناس أن الثقافة الإسلامية تختص بالدول المسلمة فقط !!
في حين أن الدين الإسلامي يمثل ـ في مستوى أول ـ ثقافة كاملة لأمة و حضارة العالم بأسره.

على سبيل المثال لاالحصر :
" الثقافة التي ترى أن الدين يجب أن يبقى بعيداً عن السياسة كان لها تأثيرًا سلبيًّا كبيرًا
على الثورات التحررية في البلاد الإسلامية، وهذه الثقافة تقوم على فكرتين شيطانيتين خبيثتين هما :
1 - إن السياسة وُضِعت لتكون دجلاً ونفاقًا وكذبًا وإرهابًا وطغيانًا، وإن هذه الصفات
هي من طبيعتها اللازمة لها، فلا يمكن أن يتعامل السياسي إلا بتلك الأساليب المقيتة .
2 - إن من المفروض بالمتدينين أن يقبعوا في مساجدهم أو في بيوتهم، وأن يدعوا الحكام
يفعلون ما يشاؤون ..!

تُرى هل يُعقل أن دينًا سماويًّا شرّعه اللـه - سبحانه وتعالى - يفرض على الناس أن يتركوا السياسة
ويبتعدوا عن ميادينها العملية، في حين أن كل بنود هـذا الديـن إنما هـي في جوهرها سياسة ؟
فالصلاة، والصيام، والزكــاة، والحج، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والتولّي،
وعقود البيع والشراء، والزواج والطلاق وما إلى ذلك هي أحكام وأنظمة شرعية
تدخل عالم السياسة من أوسع أبوابه .

زمهرير الصيف
نِعْم المحاور أنت؛ لذا
فضلاً لا أمرًا
أدعوك بقراءة عميقة في كتاب (حقيقة الإسلام) لمحمد السنراوي
يتضمَّن حوارًا ممتعًا يترجم الواقع الذي تعيشه الإنسانية فجاء مطابقًا
ومترجمًا لمقتضى الحال ،
وبرغم البعد الزمني عن الواقع المعاصر نجد تلاقيًا بين الماضي وحاضرنا .
قدّم المؤلف في آخر فصول كتابه لمحات عن رسول الله الكريم وما قاله بعض الغربيين
نقلاً عن جوم لايوم (الفرنسي) الذي قال :
" لأجل أن يفهم الإنسان تمام الفهم مرمى دعوة من الدعوات يلزمه أولا
الإلمام بحال الداعي في ذاته، ولأجل أن يقدّر قدر دعوته يجب عليه
أن يدرس الجهة البشرية التي وجه همته للتأثير فيها ..
إن الجهة البشرية التي جاء فيها محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ كانت تعيش في ليل بغير فجر
وظلم بغير عدل وخوف بلا سلام .. فكان محمد فجرًا باسمًا وعدلاً ماثلاً وسلامًا آمنا".

إذن ياسيدي الفاضل..
الانبعاج الحاصل ماهو إلا نتاج سببين رئيسين:
أولهما / أن البعض لم يفهم الإسلام جيّدًا، ترتَّب على ذلك التطبيق الخطأ !
وثانيهما/ الثقافة الدخيلة غير الإسلامية التي أدت إلى تضخُّم الفكر، وتهالك الوعي.

أما الثقافة فهي جزء لايتجزأ من الدين الإسلامي،
ولايمكن أن تعيش أو تتقدّم بمعزل عنه .

سررت بحواري معكم
دمت بخير زمهرير .

[زمهرير الصيف]

عزيزي أمد...

أشكرك على عودتك،

نحن "كمجتمع عربي" نعيش أزمة حوار بكل المقاييس، البعض يرى أن الحوار لا بد أن ينتهي بانتصار طرف، والبعض يعتقد أن الحوار هو إفحام الآخر، والبعض لا يرى في الحوار سوى حرب ومعارك كلامية، ويغيب الهدف الرئيسي وهو أن يسمع المتحاورون آراء بعضهم، ولا ضرورة للاقتناع بها....

كافة أطياف المحاورين مرّوا على هذا الموضوع،

منهم من يمتلك أدوات الحوار الراقي، والبحث عن الفائدة حتى لو لم تتفق معه، ولم يتفق معك لكنه أضاف لك الكثير وتعلمت منه وجهات نظر كانت غائبة عنك.

ومنهم من جاء بنظرة مسبقة، ويريد اسقاطها على الموضوع حتى لو لم يكن الموضوع يقصدها...

ومنهم من يناقشك ويتفاعل مع الموضوع، وتجده فجأة ينقلب ويصب جام غضبه على الموضوع وكاتبه، وربما وصفه بأنه عديم الفائدة والنقاش كان عقيما وينسى أنه كان جزءا من هذا النقاش...

ومنهم من جاء ليبكي ويولول ويلطم ويسجل حضور ويظهر تعاطفه مع آراء معينة، أو "أشخاص" معينين فقط...

هذه مشاكل قد تعصف بالموضوع برمته، وقد تفيد أيضا من يحاول ان يكتب أو يناقش أن جميع الأطياف موجودة ولا يمكن تجاوزها...

أشكرك كثيرا، والتقيك مرات أخرى.........

[زمهرير الصيف]

لهفة:

ما يزعجني يا لهفة هو أن الوصول إلى ردّك الرائع، يتطلب مني أن أمرّ بردود كثيرة لا ترقى إلى عشر معشار ردك، فشكرا لك لأنك تعيدين للموضوع التوازن..

تقولين:

إذن العيب في عقول البعض، في فهم البعض، لا في ثقافتنا

وارتباطها الوثيق بالدين الإسلامي.

وانا اتفق معك جملة وتفصيلا هنا، ورددت هذا الكلام حتى بحّ صوتي في هذا الموضوع، وأنا أقول مشكلتنا ليست في الدين، مشكلتنا في الذين عجزوا عن فهم الدين.

ولأن هذه العقول بدأت تفرز لنا ثقافة بناء على فهمها القاصر، أصبحت ثقافتنا "الواقعية" بعيدة عن ثقافتنا "الأصلية"، فكان لا بد من المراجعة حتى نعود إلى الأصل، ونتحرر من خطأ وخطل الواقع..

يعتقد البعض أن الأمر يتعلّق بالدين من حيث أنه مجموعة نصوص وتعاليم وقيم فحسب،

وقصُر فهمهم عن أنه أساسٌ وكيانٌ متكامل يغطي أدق التفاصيل اقتصادًا، وسياسةً، وأخلاقا.

وهذا انبعاج واضح، أدّى إلى ضمور الأجزاء الأخرى من جوانب الحياة، وقصر الدين على شعائر معينة....

كما يعتقد بعض آخر من الناس أن الثقافة الإسلامية تختص بالدول المسلمة فقط !!

في حين أن الدين الإسلامي يمثل ـ في مستوى أول ـ ثقافة كاملة لأمة و حضارة العالم بأسره.

وهذا انبعاج آخر، أدّى الى الابتعاد عن الثقافات الأخرى، والتفاعل معها بواقعية، واختيار المناسب منها ورفض الغير مناسب، بل أدّى إلى وصم كل الثقافات الأخرى بالشرّ المحض، وهذا غير واقعي أبدا...

الانبعاج الحاصل ماهو إلا نتاج سببين رئيسين:

أولهما / أن البعض لم يفهم الإسلام جيّدًا، ترتَّب على ذلك التطبيق الخطأ !

وثانيهما/ الثقافة الدخيلة غير الإسلامية التي أدت إلى تضخُّم الفكر، وتهالك الوعي.

السبب الأول: اتفق معك تماما، ولذلك نحن بحاجة جادة إلى المراجعة بجرأة وتجرد،

السبب الثاني: ربما سببه السبب الأول، وهذا بسبب أننا لم نحسن التعامل مع الثقافة الدخيلة، فلم "نفلترها" أو نفرزها بعناية، فالبعض يطالب برفضها كلية "وهذا انبعاج"، والبعض يريدها بالكليّة، وهذا "انبعاج" على طرف آخر...

ممتن كثيرا كثيرا لمجيئك

وشكرا لك أن أعدت دفة الموضوع إلى حوار مفيد....

[وجدان]

\
/
\

وممتنّةٌ أيضا لرقيّ الحوار معك.

تقديري ،،

[نيسَانْ ,!]

..
ممتنة لجميع الردود التي أتت رداً على " ردّي " , وكنتُ أفكر جدياً في توضيح كلامي
لكن بما أنّ الثقافة السائدة هي ثقافة التصنيف والتشخيص والدخول بالنوايا وبتر الكلام لتصفية حسابات وثقافة قلب الشين سين ووضع الياء عوضاً عن الكسر وثقافة " الضرع " ونقطتين فوق هاء الضمير / فـ أنا لستُ مضطرة لشرح فكرتي .
والسلام خير ختام !

[مُشَارِك]

كنتُ قد هممتُ بكتابة بحث جامعي عنوانه " الثقافة لا دين لها " لم يوافقني أحد رغم أنّي مقتنعة حتى هذه اللحظة !

هل توافقني يا زمهرير بعنوان البحث ؟ أعتقد انّك فهمت أبعاد الموضوع جيداً في حين أنّ بعض العقول تراه قدحاً في الدين .

مثل هذه الدعوات ليست ببعيدة عما بدأه دعاة الأنوار في أوربا

أمثال كانط دلامبير وديدرو

فالمتتبع لتاريخ هذه الحركة والفكر سيجد أنها بدأت كدعوة لتمرد

العقل على تسلط الكنيسة ثم تجاوزتها إلى التمرد على الدين وكل القيود

فلدى كانط : فرصة انفلات الإنسان من وضعية متدنية بسبب أخطاء
شخصية وضعف استعمال الإنسان وكذا ضعف تحليل الأمور فكلمة أنوار
تحيل على الحرية والإستعمال الشامل للعقل بطريقة حرة.


إشكاليتنا العظمى في انبهار مثقفينا وافتنانهم بمظاهر الفكر الغربي والتبعية العمياء

حتى وإن خالف معتقداتهم ومبادءهم

الانبعاج الحاصل ماهو إلا نتاج سببين رئيسين:
أولهما / أن البعض لم يفهم الإسلام جيّدًا، ترتَّب على ذلك التطبيق الخطأ !
وثانيهما/ الثقافة الدخيلة غير الإسلامية التي أدت إلى تضخُّم الفكر، وتهالك الوعي.

أما الثقافة فهي جزء لايتجزأ من الدين الإسلامي،
ولايمكن أن تعيش أو تتقدّم بمعزل عنه .

..

ممتنة لجميع الردود التي أتت رداً على " ردّي " , وكنتُ أفكر جدياً في توضيح كلامي
لكن بما أنّ الثقافة السائدة هي ثقافة التصنيف والتشخيص والدخول بالنوايا وبتر الكلام لتصفية حسابات وثقافة قلب الشين سين ووضع الياء عوضاً عن الكسر وثقافة " الضرع " ونقطتين فوق هاء الضمير / فـ أنا لستُ مضطرة لشرح فكرتي .
والسلام خير ختام !

وضحي لنا معنى الثقافة لا دين لها أم هوكما فهمته وفهمه الإخوان

[حسن الصميلي]

أهلا بك حسن،

نحن هنا نتكلم عن مجتمع بأكمله، بكل ملايينه، بكل مثقفيه (علماء، ومفكرين، وأكاديمين) إذا كانوا غير قادرين على دحض شبهة من مثقف واحد، فدعني أقول أن هذا المجتمع لا خير فيه، ثم سؤال آخر كم نسبة الذين سيصلون إلى هذا التفكير، مقارنة بمن سيصلون إلى التفكير الصحيح...

عزيزي زمهرير

أن نعامل المجتمع الإسلامي الضخم الشاسع على أنه مجتمع واحد أظن ذلك غير ممكن أو لنقل غير دقيق
إذا اعتبرنا التأثيرات الفكرية المختلفة هنا وهناك والمستوى الثقافي والاجتماعي والاقتصادي والسياسي
المتباين

ولا تنس أن لكل ساقطة لا قطة ولكل فكرة تأثيرها
و أن اللغة حمالة أوجه فقد أقصد شيئا لا تستطيع أن تثبته علي من لغتي لأني قد فتحت نافذة في العبارة للهرب

الانتقائية يا عزيزي داء عضال،

الانتقائية سياسية تحركها المصلحة
( فعندما تكون مصلحتي عندك سأعلي من شأنك وعندما تنتهي حاجتي إليك فلا تلمني إن خسفت بك وبدارك الأرض)

لكن أن تصدق في الأولى أني مريد لك فهذه مشكلتك أنت التي إن بنيت عليها ما بعدها فأنت تبني على أصل فاسد

وإن جاءت الريح المعاكسة فستجد أمامك قصورا بنيتها يصعب على نفسك أن تهدها لأنها صارت جزءا منك أو حتى لا تتهم بالغفلة

ربما يكون أحد أسباب ما نرى هنا من شطط وسوء تفاهم أن الموضوع تفرع بغير انتظام فمرة يكون على مستوى المقيد ثم يرفع إلى المطلق ثم يعود إلى المقيد ثم يرجع في التاريخ ثم يذهب في المستقبل

وكما أسلفت لك إن مصطلحي الثقافة والدين في تناولنا لها ( أجمعين ) غير واضحة التحديد

أفضل أن يناقش الموضوع على مستوى واحد
وكلما صغر وتحدد كلما اتضح

تقديري

[بن ثابت]

فعلا تشتت الموضوع كثيرا ولم نجد له اتجاه واضح
الانبعاج الثقافي موجودوالدليل هذا الموضوع

اعانك الله يا زمهرير الصيف

[مُشَارِك]

فعلا تشتت الموضوع كثيرا ولم نجد له اتجاه واضح

الانبعاج الثقافي موجودوالدليل هذا الموضوع

اعانك الله يا زمهرير الصيف

أوه هنا أنسدت الطرق لا بد أن نرجع إلى مارجع له الغرب؟

نعم يا زمهرير هات حلول الغرب لنتجنب الابعاج الثقافي

ما أيكم أن نفصل الدين عن الثقافة لنساير الغرب وتنحل جميع مشاكلنا

فقد تخلفنا عنهم كثيرا و بتنا نعيش حياة الجهل والتخلف والفقر ..

هذا ما ترمون إليه ؟ يامثقفين؟

[بن ثابت]

أوه هنا أنسدت الطرق لا بد أن نرجع إلى مارجع له الغرب؟

نعم يا زمهرير هات حلول الغرب لنتجنب الابعاج الثقافي

ما أيكم أن نفصل الدين عن الثقافة لنساير الغرب وتنحل جميع مشاكلنا

فقد تخلفنا عنهم كثيرا و بتنا نعيش حياة الجهل والتخلف والفقر ..

هذا ما ترمون إليه ؟ يامثقفين؟

لو وضحت لي فقط من اين وصلت الى هذه الفكرة ومن اي رد بالتحديد
لاننا لا نقبل في هذا المنتدى ان يدعي احدهم بانه يمكن فصل الثقافة عن الدين
او انك ترى ما لا نراه
ووقتها سنقول سبحانك اللهم نستغفرك ونتوب اليك

[مُشَارِك]

كنتُ قد هممتُ بكتابة بحث جامعي عنوانه " الثقافة لا دين لها " لم يوافقني أحد رغم أنّي مقتنعة حتى هذه اللحظة !


هل توافقني يا زمهرير بعنوان البحث ؟ أعتقد انّك فهمت أبعاد الموضوع جيداً في حين أنّ بعض العقول تراه قدحاً في الدين .

تفضل يا ابن ثابت ووضح

[العكوري]

تفضل يا ابن ثابت ووضح

ياابن ثابت خليك ثابت

لقد تكلموا حتى على كبارالعلماء بالغمز واللمز

وقال أحدهم فوزانك يقصد الفوزان ووقتها لم تحرك ساكنا فأين ذهب قلمك

كن ثابتا بارك الله فيك واجعل الحق رائدك فالحق أحق أن يتبع

[بن ثابت]

ياابن ثابت خليك ثابت

لقد تكلموا حتى على كبارالعلماء بالغمز واللمز

وقال أحدهم فوزانك يقصد الفوزان ووقتها لم تحرك ساكنا فأين ذهب قلمك

كن ثابتا بارك الله فيك واجعل الحق رائدك فالحق أحق أن يتبع

لا حول ولا قوة الا بالله [
[لن اقول الا ما قاله الشيخ الفوزان

لا شك أن الذي يجب على الإنسان أن يمسك لسانه ولا يقع في أعراض الناس عموماً، والمشايخ وطلبة العلم خصوصاً، ولا ينبغي على الإنسان أن يرضى لغيره أن يتكلم في حضرته أو مجلسه فضلا على أن يشاركه في الكلام. ونحن لا نقول أن هؤلاء معصومون، سواء في ذلك أكبر عالم، أو أصغر عالم، وما بين ذلك. وكل إنسان من أهل العلم عموماً ومن غيرهم خصوصاً معرض للخطأ فيما يقول أو يفعل؛ لكن أهل العلم لهم قيمتهم ووزنهم، وليس معنى هذا أنهم إذا قالوا قولاً لابد أن يكون مقبولاً. ونحن لسنا ملزمين أيضا أن نقبل كلام أحد كائناً من كان، عدا كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم. حتى الصحابة الذين شهدوا التنـزيل وأقرب منا لنصوص الشرع لسنا ملزمين بأقوالهم، كما قال الشافعي – رحمه الله –. و كذلك من بعدهم من التابعين؛ لأن أقوالهم قابلة للصواب والخطأ؛ لكن ليس معنى هذا أن نقع في أعراضهم ونسبهم؛ وهكذا العلماء. هذا والله يفتح فجوة عظيمة بين العلماء والشباب، والأمر الثاني أن هذا يفرح المنافقين ويعينهم على باطلهم.
فيجب على عامة الناس وخصوصاً الشباب أن يكفوا عن الوقوع في أعراض العلماء، وأن يلتمسوا لهم العذر فيما يقولون. ولشيخ الإسلام ابن تيمية كتاب اسمه: (رفع الملام عن الأئمة الأعلام)، وهذا العنوان معناه أنه لا ينبغي أن نلوم العلماء فيما يقولون، وأدنى الأحوال للعالم أنه أخطأ، وإذا أخطأ لا يليق بك أن تتكلم فيه، وأما العلاج المناسب له أن يرد إلى الصواب ويبين له الحق، فربما أنت تعرف الدليل وهو لا يعرفه، وربما يعرف الدليل الذي تعرفه أنت لكن رأى أن الدليل له محمل آخر غير المحمل الذي تفهمه أنت.
ونحن نقول كل معرض للخطأ ولا نبرىء ساحة أحد لكن نقول أنه ينبغي معالجة كما ينبغي

ان اشاء الله ان من اخطأ بهذه القول على الشيخ الفاضل ان يقتنع بخطاه

[بن ثابت]

تفضل يا ابن ثابت ووضح

ما فهمته ان نيسان تقول انها كانت تريد كتابة بحث عنوانه(الثقافة لا دين لها) ولم يوافقها احد ,
كنا سنضع أكثر من عذر لهذه الجملة بحيث نقول انها ربما قصدت الثقافات القديمة والتي نشأة على غير الدين الاسلامي لانها قبله او حتى بدون دين اصلا ربما
ولكن مربط الفرس هنا قولها انه لم يوافقها أحد
وهنا نصل الى نسبة كبيرة من انها فعلا تعتقد انه ربما توجد ثقافة بدون دين وهذا سبب رفض الفكرة لبحثها

وانا أقول وهو اعتقادي وما انا مؤمن به
بان الدين هو الاساس وهو القاعدة التي تبنى عليها الثقافة وبدون الدين تكون الثقافة هلام متحول تلعب به الظروف والاهواء فلا تجد له استقرار او ثبات
فقد يسعد الانسان بالدين بدون ثقافه ولكن يشقى بكل تأكيد اذا كانت ثقافة بدون دين
وانا ما اتمناه هو الدين كاساس وتُكمله الثقافة لكل المجتمع الاسلامي

ويا انجاز هنا نحن لسنا في مجال تنافس وتسابق على ايجاد اخطاء الغير , انت تخطيء وانا أخطيء وايضا نيسان وغيرها , هناك اسباب عدة تؤدي الاخطاء في فهم الحياة منها قلة العلم وهناك التأثيرات الخارجية وهناك الامراض النفسية (البعض لا يرى ان سعادته الا في مخالفة العامة)
هناك أكثر من سبب
ولكن السعادة ان تضع ثقافتك هنا بكل احترام لغيرك وبكل تقدير لوضعه وتحاول ايضاح فكرك وطرحك بشكل يتقبله الاخر وربما كتب الله لك الخير في التغيير الى الصواب

ومع اطيب الامنيات للجميع

[محمدالقاضي]

أسعد الله أوقات الجميع هنا /

بعد إذن الأخ زمهرير _ كاتب الموضوع _
وبعد الإعتذار الشديد من الأستاذ حسن صميلي , لأنه يحاول أن يجعل الموضوع في جهةٍ واحدة , ولكن هيهات أن يحدث ذلك في مجتمع يعشق الفوضى حتى في أسرّتهم !

سأعود للرّد هنا فقد لأوضح لمن أراد توضيح مقولة السيدة نيسان " الثقافة لادين لها "

أتفق مع الكاتبة نيسان جملة وتفصيلاً في ماذهبت إليه !

سأبسّط الأمر أولاً لذوي الفهم المتأخّر أو لمن يعانون متلازمة فهم ,
قرأتُ اليوم ردّ للكاتب " بن ثابت " يوضّح فيه لأحدهم كيف أن الربيعة تعلّم في كندا , وكندا دولة كافرة
وكيف أنّه استقى تعليمه_ الذي جعل منه الجرّاح الأول في فصل التوآئم _ من دولة علمانيّة ,
وبإعتبار أن العلم ثقافة فـ الربيعة أو غيره لم يجد حرجاً في الدراسة على يد طبيب مسيحي أو يهودي أو لاديني حتى ,
لديّ خال عزيز جداً ينهي دراساته العليا في فانكوفر بكندا , ولديه دكتور مشرف عليه وهو يهودي ,
يقول أول يوم أحببت أن أصلي الظهر , وكنت في موقف لاأحسد عليه , أين أصلي وكيف , وتصوروا وجد الطبيب اليهودي يناديه ويقول له بأنّه قد أعدّ غرفة للملسمين مجهّزة بسجادات ومصاحف , لكي يمارسوا ديانتهم بكلّ أريحيّة , خالي العزيز الآن يُكنّ للطبيب اليهودي صداقة مميزة , وكلاهما يحترم الآخر ,!

أعجبني الأستاذ حسن صميلي وهو يسأل " عن توضيح لمصطلحيّ ( الثقافة , والدين ) "
هل تقصدون الثقافة الإسلاميّة , كلنا نتفق على أنّ هذه ثقافة لاتتجزّا أبداً ولاتخرج من دائرة الدّين , وهنا نقصد الدّين الإسلامي بالتأكيد /
لكن هل ننكر الثقافات الأخرى للشعوب , وهل ننكر بالتالي حضاراتها !
بالتأكيد كلنا يعترف بوجود ثقافة مسيحيّة ( قياساً على الدين ) وثقافة بريطانيّة ( قياساً على الأُمم ) وثقافة أفريقيّة ( قياساً على العرق ) ,
ونحنُ حين نقرأ في هذه الثقافات أو نكتب ونستشهد , فنحن لانعترف بديانة تلك الثقافة أو ديانة كاتبها , لأننا نستسقي المادة فقط , وهنا أمر مهم , نأخذ من الثقافات الأخرى مايناسب ديننا أولاً , ومايناسب عاداتنا وثقافتنا ,
ألم تكن نظرية داروين " الإنتخاب الطبيعي " ثقافة ؟
هي ثقافة ولكن لانستطيع أخذها والعمل بها , لأنها تعارض _ وبكلّ صراحة _ الديانات جميعاً !
وأول من انتقدها ومنعها وحاربها الكنيسة المسيحية .
أمر آخر , انظروا إلى الغرب " أوروبا " كيف استفاد من الفكر والثقافة العربيّة الإسلاميّة , في القرون الماضية
ولم يحاربوها لأنها أتت بدين إسلامي جديد , بالعكس درسوا وتعلموا ونهلوا من ثقافتنا الإسلاميّة الكثير , حتى أن شارلمان الإمبراطور الروماني المتشدد للكنيسة , أرسل الطلبة لبغداد وقرطبة , وتراسل مع الرشيد , والمأمون !


إذاً أيّه السّادة " الثقافة لا دين لها "
وهذا لايعني أننا نُعلمن الثقافة , بل أننا لانُصادر ثقافات الشعوب الأخرى , بحكم أننا لانقبل إلا الثقافة الإسلاميّة .

أتمنى أن يكون فعلاً الأمر قد اتضح للجميع هنا ,

مع تكرار الإعتذار للكاتب زمهرير ,

[نيسَانْ ,!]

ما فهمته ان نيسان تقول انها كانت تريد كتابة بحث عنوانه(الثقافة لا دين لها) ولم يوافقها احد ,
كنا سنضع أكثر من عذر لهذه الجملة بحيث نقول انها ربما قصدت الثقافات القديمة والتي نشأة على غير الدين الاسلامي لانها قبله او حتى بدون دين اصلا ربما
ولكن مربط الفرس هنا قولها انه لم يوافقها أحد
وهنا نصل الى نسبة كبيرة من انها فعلا تعتقد انه ربما توجد ثقافة بدون دين وهذا سبب رفض الفكرة لبحثها

وانا أقول وهو اعتقادي وما انا مؤمن به
بان الدين هو الاساس وهو القاعدة التي تبنى عليها الثقافة وبدون الدين تكون الثقافة هلام متحول تلعب به الظروف والاهواء فلا تجد له استقرار او ثبات
فقد يسعد الانسان بالدين بدون ثقافه ولكن يشقى بكل تأكيد اذا كانت ثقافة بدون دين
وانا ما اتمناه هو الدين كاساس وتُكمله الثقافة لكل المجتمع الاسلامي

ويا انجاز هنا نحن لسنا في مجال تنافس وتسابق على ايجاد اخطاء الغير , انت تخطيء وانا أخطيء وايضا نيسان وغيرها , هناك اسباب عدة تؤدي الاخطاء في فهم الحياة منها قلة العلم وهناك التأثيرات الخارجية وهناك الامراض النفسية (البعض لا يرى ان سعادته الا في مخالفة العامة)
هناك أكثر من سبب
ولكن السعادة ان تضع ثقافتك هنا بكل احترام لغيرك وبكل تقدير لوضعه وتحاول ايضاح فكرك وطرحك بشكل يتقبله الاخر وربما كتب الله لك الخير في التغيير الى الصواب

ومع اطيب الامنيات للجميع

تسجيل دخول وأمرنا إلى الله !
أتعرف يابن ثابت لمَ لم يوافقني أحد ؟ لأن دكتور المادة لا يرى إلا القشور خاصة إذا كان يتعامل مع امرأة . يرى أنّه من الأجدر أن تناقش المرأة مشاكلها وحسن تبعّلها وأن تترك المجتمع الخارجي حتى العلوم الطبيعية ! أي أنّه يظنّها آلة تفريخ بدون عقل .
وهل تعرف لمَ الأغلب خالفني هُنا ؟ كتبت ردّي وأنا واثقه أنّي سأجد من يثور بدون أن يتعنّى قليلاً ويفكّر ويحسن الظّن , الأغلب هُنا يظنّ أنه يتعامل مع ملحدة مثلاً أو أي من تلك التصنيفات الغبيّة والقسم الآخر لا يرى أبعد من كفه , وقلّة قليلة تُفكّر بعيداً عن صاحب الموضوع أو الرد وتقرأ وتفهم ثمّ تضع ردّاً يُناسب ما كُتب وليس من كتب : )
ليس هناك مسلم عاقل يحاول فصل الدين عن أيّ شيء لأن الدين أساس كلّ شيء , محمد القاضي وضّح الفكرة ولله الحمد والمنّة , وأنتَ حاولتَ أن تبتعد عن التصنيف والتشخيص وزمهرير أجاد إدارة الحوار والصميلي كان محاوراً جيداً جدّاً وهذا كلّه يدعو للتفاؤل .وأخيراً رب الصدور وحده أعلم بما داخلها !