(القات) بين الماضي والحاضر

[رذاذ القلعة]

مقات بلاء لابد منه ومستحيل ينتهي
المهم يقولون زمان كان يخزنون مقحومه بس اما اليوم حتى مقهد قديه يخزن
بصراحة الحمد لله جاورنا اليمن وابتلينا بمقات ... ومناطق غيرنا عندهم مصايب

شكرآ ابو سعود ع الموضوع الشيق

[البحار الكبير]

القات وما أدراك ما القات.. وبعيداً عن موقف الدين والسياسة منه. هذه العادة (الجازانية) التي ما أن عرفنا أنفسنا أنا وأبناء جيلي إلا ومعظم الآباء يتعاطونها.. بالرغم من أن كثير من الناس يرون أنها ذات تـأثير سلبي على المنطقة وأبنائها, بينما يرى آخرون أن لها إيجابيات بشكل أو بآخر (وليس هذا المهم فيما أن بصدده فقد أشبع هذا الجانب كثيرا بالنقاش والأخذ والرد فيه).. ما أريد الوصول إليه هو رأي (شيخ التراث ومن لديه علم). منذ متى بدأ تعاطي القات في المنطقة؟ وهل بتوارث تعاطيه من جيل لآخر يجيز لنا أن نعتبره تراثا؟ وكيف كان "يخزن" الأولون.. طقوسهم, أنواع قاتهم وو؟ وما الذي طرأ على هذه العادة في العصر الحديث؟.
مع التقدير

الاخ إبراهيم العسكر

الموضوع شائك بين ولع وهلع
كمن يبحث عن احجار الماس في إفريقيا
وعن الذهب ليجعله سبائك
فالقات إذا ما اعتبرناه من الموروث فهو موروث غير حميد ومستعمله ليس بسعيد
ولو عدنا للوراء لوجدنا أن مستعمليه كانوا يعدوا على الاصابع واليوم الذين لا يستعملوه يعدوا على بعض
من الاصابع
وهنا سوف ترى إختلاف الاراء على حسب الهوى لكل شخص
ولقد استهليت الموضوع بقولك(القات وما ادراك ماالقات) هذا اعتبره جواب
ولا تنسى بأن هناك فراغ لا يستغل بالعقل ولا يجد من يوجه بإستغلاله بالطريقة المثلى فيما ينفع ويفيد
فلو الناس إستبدلوا الجلوس للقات لا اقول في الاعمال التجارية وهي الاهم بل في التسلية
بالتجمع والطلعات للتنزه في البر او السواحل البحرية وممارسة الانشطة الرياضية بانواعها
لعادوا إلى منازلهم وقد اخذ التعب منهم ماخذه فلا يوجد وقت للقات فالبدائل هي الحل
ولكن من يقتنع بهذا الفكر الذي سوف يراه الاكثرية تخلف وفيه حرمان لهم من السعادة الوهمية
التي إعتادوا عليها مع القات .
والكثرة تغلب الشجاعة لأن المجتمع معظمه يمارس هذا الموروث المتعب للجيب والجسد
وعذرا إن كنت ذهبت بعيدا عن وجهتك السديدة
ولك تقديري واحترامي

كمن يبحث في

[ابوابراهيمكو]

القات كان زمان اما اليوم....اوف اوف

[انسان ولكن]

فية شي مهم الي هية الجمعة والاصدقاء الي زمان هاذي عناصر مهمة في تخزينت زمان-- تحياتي الحكش

[إبراهيم آل عسكر]

أستاذي القدير أبا زهير
لا يوجد من هو أقدر منك في إدارة الحوار بشأن التراث في المنتدى.. أما سبب اختياري لقسم التراث وطرح الموضوع فيه
فلأن مجرة التساؤلات التي تدور في مخيلتي عنه تستقر في فلك التراث وإن خرجت لا تلبث أن تعود إلى فلكه سريعا.

ولإزالة حالة الإضطراب هذه قصدت منبركم طمعاً في نزر يسير مما يميز جعبتكم الثرية

ويبقى خيار التعامل مع الموضوع وردوده حسب ما تراه أستاذي فكما ذكرت أنت الأقدر والأمثل..


مع التقدير

[عقش]

رجع موضوع القات بعد أن مضى عليه مايقارب من سبعة أشهر.
الأخ إبراهيم عسكر
هل تسمح لي بهذه المداخلة؟
عندما طرحت موضوعك هذا عن القات بين الماضي والحاضر وأردت النقاش حول هذاالموضوع يكون بعيداً عن موقف الدين والسياسة منه وإنما أردت النقاش حول بداية تعاطي القات وهل يُعد القات موروثاً؟ وكيف كان "يخزن" الأولون؟ وماأنواع قاتهم؟ وما الذي طرأ على هذه العادة في العصر الحديث؟
فلا أخفيك سراً لقد كان الجميع مجبورين آن ذاك وأقصد وقت طرح هذاالموضوع على أن القات قد أدرج من ضمن المواد المخدرة فمنهم من اقتنع بهذاالقرار ومنهم من لم يقتنع ولكنه امتثل لطاعة ولي الأمر.
وعندما علم الجميع بأن القات مخدر سواء منهم المقتنع وغير المقتنع كان النقاش عقيماً حول هذاالموضوع حتى أن صاحب الشأن تعامل مع الموضوع بحذر ولم يطلق لقلمه العنان فيحدثنا عن القات وأنواعه وطريقة استخدامه أيام زمان علماً بأنك قد أشرت بأن يكون النقاش بعيداً عن السياسة ولكن الحذر واجب
وهاأنت قد أثرت الموضوع للنقاش مرة ثانية وقد جاء في وقت مناسب بعد أن رُفع الحذر عن القات بأنه لا يُعد من ضمن المواد المخدرة فأظن الآن بأن الرؤية سوف تختلف حول مادة القات بعد القرار الذي ينص على أن القات ليس من ضمن المخدرات وبهذاالقرار الذي انتزع الرهبة من صدورنا أتوقع بأن تكون هناك أكثر من مداخلة حول القات أيام زمان
وحتى ننتظر أصحاب الشأن بمداخلاتهم ونقاشهم حول القات أيام زمان عن بداية تعاطيه وهل هو موروث أوغير موروث ومتى وكيف يستخدم كان لي سؤالاً إذا سمح الأخ إبراهيم عسكر بالإجابة عليه أو غيره ممن يملكون الإجابة.
الأخ إبراهيم عسكر
طرحت موضوعك هذا عن القات بتأريخ 16-7-2011 في وقت كان القات من ضمن المخدرات وهاأنت تثير الموضوع الآن بتأريخ 7-1-2012 في وقت قد عرف الجميع بأن القات لايندرج تحت أنواع المخدرات حسب القرار الذي أشار إلى ذلك
فياترى:
ماهي المبررات التي جعلت القات من ضمن المخدرات؟ ثم ماهي الأدلة المقنعة التي جعلت القات ليس من ضمن المخدرات؟
أظن بأن القات ظُلم في البداية.
شكراً أخي إبراهيم عسكرولي عودة حول الموضوع حول القات أيام زمان إذا لم يوجد هناك من يكفيني المهمة.

[احمد سهلي]

ماهي المبررات التي جعلت القات من ضمن المخدرات؟ ثم ماهي الأدلة المقنعة التي جعلت القات ليس من ضمن المخدرات؟

سؤال وجيه ولا أعتقد بان هناك من يستطيع الاجابة عليه الا الذي قرره في البداية بانه مخدر وكذلك العكس
تحياتي

[عقش]

ماهي المبررات التي جعلت القات من ضمن المخدرات؟ ثم ماهي الأدلة المقنعة التي جعلت القات ليس من ضمن المخدرات؟

سؤال وجيه ولا أعتقد بان هناك من يستطيع الاجابة عليه الا الذي قرره في البداية بانه مخدر وكذلك العكس

تحياتي

فعلاً السؤال وجيه وأي سؤال لابد له من إجابة وأظن بأن صاحب الموضوع قد يمتلك الإجابة بس فيانه الليلة مغيب لايكون يمّن مع اميمنيين اليوم بس الواحد يتغدى من امبيت وانطلق عشر دقائق إلا وهو قديه عند ذي القحم يتنخلل .

على فكرة ترون هذاالقحم مهو من قحومة جدانناوإنما قريب منهم.

[إبراهيم آل عسكر]

فعلاً السؤال وجيه وأي سؤال لابد له من إجابة وأظن بأن صاحب الموضوع قد يمتلك الإجابة بس فيانه الليلة مغيب لايكون يمّن مع اميمنيين اليوم بس الواحد يتغدى من امبيت وانطلق عشر دقائق إلا وهو قديه عند ذي القحم يتنخلل .

على فكرة ترون هذاالقحم مهو من قحومة جدانناوإنما قريب منهم.

لا يمّن ولا شايم

بالنسبة للسؤال المطروح من الأخ سهلي
تنقسم إجابته - حسب رأيي - لأربع مراحل تختلف باختلاف الأطوار النظامية التي مرّ بها "القات" في المنطقة - الأولى (السماح - وهذه لم أعاصرها) الثانية (المنع أو التجريم دون تضمينه في قائمة عقوبات المخدرات الجزائية - لم أعاصر بدايتها) الثالثة (إدراجه ضمن قائمة عقوبات المخدرات عام 1426) الرابعة (الرجوع به لنظام المرحلة الثانية - حسب المفهوم من القرار المنشور مؤخرا)..

.. سأتجاوز عن المرحلة الأولى والثانية وأترك حرية الإجابة على تساؤلاتها لمن لديه جواب وخاصة المخضرم (أبا زهير) والقدير (عقش) ولا يهون الباقون.

المرحلة الثالثة تمت بناء على دراسة وتوصيات ارتأت تغليظ العقوبة على القات وبائعه ومروجه ومتعاطيه طريقا للقضاء عليه من المنطقة..

المرحلة الرابعة: تمت - حسب الخبر المنشور - بناء على دراسة وتوصيات أيضاً ارتأت إعادته لنظام المرحلة الثانية - ربما لملاحظة تبعات تغليظ العقوبة على المجتمع... - هذا حسب علمي في هذا الجانب والذي لا أظنه يغيب عن أغلب أبناء المنطقة والمتابعين..


آمل أن نبقى في سياق النقاش حول الموضوع من حيث صلته بالمجتمع وموروثاته.. (بعيداً عن التديين والتسييس).

مع التقدير

[عقش]

لا يمّن ولا شايم

بالنسبة للسؤال المطروح من الأخ سهلي
تنقسم إجابته - حسب رأيي - لأربع مراحل تختلف باختلاف الأطوار النظامية التي مرّ بها "القات" في المنطقة - الأولى (السماح - وهذه لم أعاصرها) الثانية (المنع أو التجريم دون تضمينه في قائمة عقوبات المخدرات الجزائية - لم أعاصر بدايتها) الثالثة (إدراجه ضمن قائمة عقوبات المخدرات عام 1426) الرابعة (الرجوع به لنظام المرحلة الثانية - حسب المفهوم من القرار المنشور مؤخرا)..

.. سأتجاوز عن المرحلة الأولى والثانية وأترك حرية الإجابة على تساؤلاتها لمن لديه جواب وخاصة المخضرم (أبا زهير) والقدير (عقش) ولا يهون الباقون.

المرحلة الثالثة تمت بناء على دراسة وتوصيات ارتأت تغليظ العقوبة على القات وبائعه ومروجه ومتعاطيه طريقا للقضاء عليه من المنطقة..

المرحلة الرابعة: تمت - حسب الخبر المنشور - بناء على دراسة وتوصيات أيضاً ارتأت إعادته لنظام المرحلة الثانية - ربما لملاحظة تبعات تغليظ العقوبة على المجتمع... - هذا حسب علمي في هذا الجانب والذي لا أظنه يغيب عن أغلب أبناء المنطقة والمتابعين..


آمل أن نبقى في سياق النقاش حول الموضوع من حيث صلته بالمجتمع وموروثاته.. (بعيداً عن التديين والتسييس).

مع التقدير

امنظافة لمحطم وامشكر لمصابون
وووإبراهيم عسكر
كنك تشبح من الذي طرح السؤال
عموماً:
إجابتك كانت شبه مقنعة بحكم صغر سنك كما أشرت إلى ذلك في تقسيم إجابتك على السؤال غيرأنك لم توضح الأدلة المقنعة التي أجرجت القات من دائرة المخدرات بعد أن صُنف من ضمن المخدرات.

شكراً أباسعود وانتظر من أشرت إليه للمشاركة أنا أو أبو زهير

[إبراهيم آل عسكر]

امنظافة لمحطم وامشكر لمصابون
وووإبراهيم عسكر
كنك تشبح من الذي طرح السؤال
عموماً:
إجابتك كانت شبه مقنعة بحكم صغر سنك كما أشرت إلى ذلك في تقسيم إجابتك على السؤال غيرأنك لم توضح الأدلة المقنعة التي أجرجت القات من دائرة المخدرات بعد أن صُنف من ضمن المخدرات.

شكراً أباسعود وانتظر من أشرت إليه للمشاركة أنا أو أبو زهير

معليش يا "عقش" العتب على النظر

وشكراً لك يا "حطم"

أما الجواب فليس لدي أكثر حول سؤاله .. وسننتظر من يملك الإسهاب المقنع في ذلك

مع التقدير

[أبووحيد]

مواضيع شيقة بالفعل ..... لي عودة باذن الله

[عبده حكمي]

موضوع جيد وبنفس الوقت شيق
بالنسبة للقات يا أخي إبراهيم فقد أصبح في مجتمعنا عادة لن تندثر إلى أن يشاء الله
فبعضهم يقول لك هذا مولعي وهذا غير ذلك وهذا مايرونه يفرق السابقون عن هذا الجيل
وفي كلا الأحوال جميعهم يخزنون القات فيما مضى كانوا أجدادننا يخزنون وبعضهم بجنون
فهو لايطيب له يومه إلا بقاته فبعضهم لايستريح ولاينجز عمله إلا بالقات وإذا لم يحصل على نوع
الشماخ لايعتبره قات ومنهم أجدادنا ولكن الفرق بين هذا الجيل والذي سبقه هو في فرق الساعات ففي
الماضي لم يكن القات يلهيهم عن الصلاة ولا عن أداء واجبات أهليهم والقيام بأعمالهم فعدد ساعاتهم للقات تكون قليله ولكن اليوم هو عكس ذلك فبعضهم يخزن لأكثر من عشر ساعات وفوق ذلك يضيع صلاته ويؤخر القيام بواجبات أبنائه وبهذا هو بهذا هو قد خسر دينه ودنياه نسأل الله بأن يعافي كل مبتلى فبفضل الله أنا لا أخزن وإن كنت أماشي المخزنين وأذهب إلى مزارعه لتمشيه فسلام لإب ذات اللواء الأخضر والجمال

وسلام للبحر بحيتانه فما أجمل السمك والصيد

شكراً لك أخي إبراهيم وعذراً للإطالة

[محناب]

صباح / مساء الخير .. يا أحبه
الموضوع أكثر من رائع
وخاصة أنه يتحدث عن ذكريات وجلسات لنا فيها أحبة نشتاقهم دوماً
منهم من نراه ونلتقيه الى الان ومنهم من غيبته ظروفه
ومنهم من رحل من هذه الدنيا ولم يترك لنا الا ذِكره الطيب
وبقايا صور رائعة لتلك الليالي التي لاتغادر الذاكرة

من وجهة نظري
ان الاستاذ ابو سعود يريد ان يتحدث عن زمن جميل
ارتبطت به تلك الطقوس اليومية بشكل ملازمٍ له وممارسات تعود بالنفع لصاحبها
كالقيام بأعمال مفيدة بعكس مانراه اليوم ( بلوت - بلاستيشن - نت - ........ الخ .!

ما اردت معرفته
قرأت بأنكم تقولون أن القات لم يعد مدرجا ضمن قائمة المواد المخدرة - قد أوافقكم الرأي
غير أنني لم أقرأ من قبل ذلك القرار الذي تمت الإشارة إليه في انَف الحديث
فرحونا وهاته هنا شأقراه
وأقِرِّح لما أقْرُح

[دغري]

الشكر موصول لصاحب الموضوع
والعلم عند الله عندما سالت والدي عن زمن القات في عهدم يقول كان اللي يخزنوا في القريه ينعدوا على الاصابع وكان (( شجن القات )) يكفيه وذلك لطول شجن القات وكان يباع رالريال الفرانسه وكان فقط يوم الاربعاء
اما المنع فكان في عهد الملك فيصل يرحمه الله عندما زار المنطقه وكان انذاك المتحدث المذيع المعروف(( بدر كريم )) وعندما استضافه بعض من اهل المنطقه كان القات معرق والله اعلم اقول والله اعلم فبينما كان يتحدث بدر كريم بكلمته امام الملك فيصل بداء عليه التعب والارهاق ثقل في اللسان فاعتذر عن الكلام وعندما سأل عن اكله وشربه في ذاك اليوم ذكر انه كان بمعية مجموعه فمضغ القات معهم واذا بحاله يتغير عندها والله صدر قرار منعه واذكر ان القات يباع في جده علنا في سوق اليمنى مثله مثل اي سلعه معروضه اما القات في نظري موروث وعندما زرت لندن وجدت القات يصدر اليها من من بعض الدول الافريقيه وبياع بطريقه مغلفه بالفليين والنايلون ووجدته ايضا في الاردن ولكن ناشف ويباع بالخفاء وبسعر مبالغ فيه كنا زمان نشتاق للديره للجلسه الحلوه مع مسامري القات اما الان فالديره نشتاق لها لاننا نريد تعليم ابنائنا انه لنا اصل في جازان بارك الله فيكم

[أبو زهير]

الشكر موصول لصاحب الموضوع
والعلم عند الله عندما سالت والدي عن زمن القات في عهدم يقول كان اللي يخزنوا في القريه ينعدوا على الاصابع وكان (( شجن القات )) يكفيه وذلك لطول شجن القات وكان يباع رالريال الفرانسه وكان فقط يوم الاربعاء
اما المنع فكان في عهد الملك فيصل يرحمه الله عندما زار المنطقه وكان انذاك المتحدث المذيع المعروف(( بدر كريم )) وعندما استضافه بعض من اهل المنطقه كان القات معرق والله اعلم اقول والله اعلم فبينما كان يتحدث بدر كريم بكلمته امام الملك فيصل بداء عليه التعب والارهاق ثقل في اللسان فاعتذر عن الكلام وعندما سأل عن اكله وشربه في ذاك اليوم ذكر انه كان بمعية مجموعه فمضغ القات معهم واذا بحاله يتغير عندها والله صدر قرار منعه واذكر ان القات يباع في جده علنا في سوق اليمنى مثله مثل اي سلعه معروضه اما القات في نظري موروث وعندما زرت لندن وجدت القات يصدر اليها من من بعض الدول الافريقيه وبياع بطريقه مغلفه بالفليين والنايلون ووجدته ايضا في الاردن ولكن ناشف ويباع بالخفاء وبسعر مبالغ فيه كنا زمان نشتاق للديره للجلسه الحلوه مع مسامري القات اما الان فالديره نشتاق لها لاننا نريد تعليم ابنائنا انه لنا اصل في جازان بارك الله فيكم

هيا رقعها باأبوسعود

اسمع دغري ماهويقول؟

مازال الموضوع على بالي ياابوسعود

بس أحتاج إلى وقت

[(الكعبي]

ان القات سابقاً لم يكن مثل مانشاهده الان حيث لانشاهد الي يخزنون بالقات الا في المناسبات او يو م السوق وكان لا يستمرون في الجلسه اكثر من ساعتين ولم يلهيهم عن اشغالهم مثل مانشاهدهم الان ليس هذا مني مجرد تأويلات وانما من مشاهدات ..

كان في السابق يباع بالاسواق الاسبوعيه في منطقة جازان . وكان من هم الذين يخزنون هم كبار القوم والاثرياء ومن يقوم بخدمتهم اما الان ومن زياراتي المتكرره للمنطقه انني اشاهد اطفالاً يخزنون اعمارهم لاتتجاوز خمس سنين فهل هذا الطفل عنده علم او درايه بما هو يتعاطاه وهل هذه العاده تعود عليه ايجاباً او سلباً لااعتقد انه يعلم بشيء وانما شاهد الوالد فقلده ولم يجد الناصح له ابداً....

اردت ان ادلي بدلوي بما لدي من معلومات عن هذه الشجره التي ابتليت بها هذه المنطقه نسأل الله الخلاص منها ودمتم بعافيه

[حمدي ولهان]

الله يخرج القات من جيزان

[محامي المستشفى]

فاااات المعاد

[حمدي ولهان]

اللهم خلص منطقتي الحبيبة من القات وكل مفسد