الشيخ العريفي شيخ فاضل شيخ يحارب كل من تصدى للاسلام ولكن هذا الفعل ينكر عليه صراحة لان توجد حدود مع الله
الشيخ العريفي شيخ فاضل شيخ يحارب كل من تصدى للاسلام ولكن هذا الفعل ينكر عليه صراحة لان توجد حدود مع الله
الاخوه والاخوات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحو لي ان اتوجه بسؤال وارجو ان اجد عليه اجابه
كانت هناك مداخله للاخ الفاضل دكتور حب
رد فيها علي ماداخلتي
وانا قمت بالرد عليه
هل لي ان اعرف لو تكرمتو لماذا خذفت المد اخله والرد؟
هل لأ انه تعرض لي ولاستاذي مستريح البال بالنقد اللاذع
فهو ايضا قال ذلك انتي واستاذك وهأنا اقول اتشرف بأنه استاذي
ايا كان اسلوبه في هذه المداخله وكل ما قاله
فنحن نتقبل رأيه فينا بكل رحابة صدر
فلأختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه
يجب ان يعرف الجميع هذا
اعتقد يا اخوان ان الفاضل دكتور اراد ان يوصل وجهة نظره وهو مسؤل عنها والا ماكتبها فلماذا تحذف
وارجو ان لايأتي من يقول لي ان هناك من يريد ان يشعل الفتن
لا يا ساده
فهنا حوار مثقفون يترفعون عن هذه السفاسف
لكن
اعتقد انه لا يجب حذف مداخلات في عدم وجود صاحب الموضوع خاصه اذا كانت المداخله تطاله بشكل مباشر
واعتقد ان الكل قرأها فلماذا تحجب عن صاحب الموضوع
تحياتي للجميع
مستريح البال .. لا اظن أن لك من اسمك نصيب ....
وخصوصا حينما تهمش أراء هولاء الفضلاء كلهم وتصر على أن رأيك هو الصواب ... ياسبحان الله ..
لا اشك أن من طبع البشر الخطأ ولا عصمة الا للحبيب صلى الله عليه وسلم . مع ان الشيخ محمد العريفي وفقه الله لم يخطئ من وجهة نظري ووجهة نظر اغلب الاخوة .
ثم يأخي الكريم الكل يعلم أن التقييم دوما يكون من الاعلى الى الاسفل اقصد من الناحية العلمية . والعريفي حاصل على الدكتوارة في العقيدة من عام 22هـ
وممارس لعملة والكل يشهد له . حتى انت اذا جرفك الطوفان ولكن اتوقع انك ممن يصطاد في الماء العكر ولا اجزم بذلك ..
ولا ينبغى ان نتتبع هفوات وزلات الناس إن كان هناك زلة فهي عليه ولن نحاسب نحن عليها . والآولى أن ننظر في هفواتنا وزلاتنا ونقوم باصلاحها خير من ان نتكلم في فلان وعلان .
وخصوصا من نظن بهم خيرا ...
الله يهديك ويصلح قلبك وبالك ....
اهلا بك اخي الكريم ابن ابيه
في مداخلتك اعتمدت على اظن واظنك ثم تتوقع
وانت تعلم ان الظن لايغني من الحق شيئا
فلنقرأ جميعا هذا النص
مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه </B>
مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه </B>
السؤال: بارك الله فيكم السؤال الثاني في رسالة الإخوة من اليمن يقولون في السؤال الثاني هل يجوز استخدام التجويد في اللغة أي من القرآن كقراءة أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وغيرها؟ الجواب
الشيخ: ذكر بعض المتأخرين في تفسير قوله تعالى (وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَاب) ذكر بعض المتأخرين أن من ذلك أن يتلو الإنسان غير القرآن على صفة تلاوة القرآن مثل أن نقرأ الأحاديث أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم كقراءة القرآن أويقرأ كلام أهل العلم كقراءة القرآن وعلى هذا فلا يجوز للإنسان أن يترنم بكلامٍ غير القرآن على صفة ما يقرأ به القرآن لا سيما عند العامة الذين لا يفرقون بين القرآن وغيره إلا بالنغمات والتلاوة.
المصدر موقع الشيخ ابن عثيمين هنا
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_8021.shtml
واليك المزيد
السؤال: ما حكم تطبيق أحكام التجويد على غير القرآن ( الإدغام ، والإخفاء .....وهكذا ) فمثلا على الأحاديث أو الأذكار أو حتى الكلام العادي ؟
الجواب : الحمد لله
اختلف أهل العلم في حكم تجويد القراءة بالحديث الشريف وغيره من الكلام ، على نحو ما يفعل في قراءة القرآن ، على قولين :
القول الأول : أنه عمل غير مشروع .
ذهب إليه الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، والشيخ بكر أبو زيد رحمه الله ، وبعض العلماء المعاصرين .
واستدلوا على ذلك بأدلة ، منها :
قالوا : هذا العمل محدث ، والأصل في المحدثات المتعلقة بالعبادات أنها من البدع حتى يثبت الدليل على مشروعيتها .
في ترتيل قراءة الحديث النبوي الشريف والأذكار النبوية إيهام أنها من القرآن الكريم ، والأصل صيانة كتاب الله عن الاختلاط بغيره من الكلام .
ترتيل غير كلام الله من عادات أحبار اليهود والنصارى ، وقد نهينا عن التشبه بهم .
ولمعرفة القول الاخر
المصدر موقع الاسلام سؤال وجواب
http://islamqa.info/ar/ref/148358
انتهى الاقتباس
طبعا هذا الرأي اذا كان التجويد للاحاديث النبوية والاذكار
فمابالنا بمن ذهب الى السوق
واشترى التفاح وعاد الي بيته
واغلق الباب
هدانا الله واياك واصلح قلوبنا
دمت بخير وعافية
اهلا ابا فيصل ومرحبا .....
وهذا دليل آخر على انتصارك لنفسك وتزعم انك الاصوب رأياً .. مع أنك تحطب بليل . وتسوق الأدله وتلويها لياً لتوافق معناً لديك , والكل ينتظر متى توهن الصخرة ....
اتمنى أن تراجع معنى القاعدة الشرعية الكبرى ( الأمور بمقاصدها ) والتي تؤيدها نصوص الوحيين ومن ذلك حديث ( انما الاعمال بالنيات ) .
الله يهديك للحق ويصلح قلبك وبالك ...
اهلا ابا فيصل ومرحبا بك من جديد ...
كم عمرك يا ابا فيصل كرما منك ...؟؟؟
ماهو دليلك على أن التفاح اخرج آدم عليه السلام من الجنة ؟؟؟
بالنسبة لدفاعي عن القرني وغيره ممن نظن بهم خيرا , فانا لازلت لى العهد باق باذن مع اني لا ابرئ بشرا من الخطأ ولانرفع احدا فوق قدره .. ومن اخطأ يستاهل العقاب بقدر خطئه.مع ان يحفظ للشخص مكانته ...
سؤالك حول قرأتي للكف .... اقوول لعلك تمزح . وسأخذها على هذا المحمل لآني اظن أنك طيب واصيل . والا فهذا كلام خطير
وفيه اتهام لشخص لا تعرفه ولا تعرف من يكون .... وسامحك الله عموما عليه ...
ودوما اخي لا تتحيز لرأيك لان الكمال لله وحده ولن يتعلم الانسان ويكمل بشريا الا حينما يغمط نفسه ويكسرها قبولا للحق لأن النفس أمارة بالسوء وكذا الشيطان والهوء , لأن الغرور هو التعالي على الناس والاستقلال في الرأي دون حق فرسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قبل الحق من شيطان كما في حديث حفظ مال الصدق , فهذه والله يا خي نصيحة لك ان تتنازل في اي نقاش وتدرس رأي الطرف الآخر قبل الحكم عليه لآن رد الحق وجحوده كِبر . (ولعلك تعلم لما عُد النمرود اغبى الناس وأسفههم لأنه كان يصادم نصاعة الحق وينكر الشمس في رابعة النهار )وانت اخ وحبيب لنا ... والشافعي رحمه الله يقول ( كلامي صواب يحتمل الخطأ وكلام غيري خطأ يحتمل الصواب ) وهو امام الدنيا في زمانه ....
وكان يقول ماناظرت احدا الا وتمنيت أن يكون الحق على لسانه .هل تتوقع لو كان الاخوة الذين سبقوني وانا معهم نرى أن الحق معك سنقول لك شئ (معاذ الله)
اسئل الله ان يفتح على قلبك ويهديك للصواب .
آمل او أتمنى من إدارة المنتدى
حذف المواضيع المتعلقة بالمشائخ واهل العلم
وعدم وضعهم محل التقييم من العامة و الجهلاء
الشكر لكاتب الموضوع
نعم صدقت لايليق بالدهماء والرعاع ان يقيموا الدعاة
لانهم فوق مستوى النقد
لايأكلون الطعام ولايمشون في الاسواق
ولايركبون افخر السيارات الالمانية
ولايكنزون الملايين في البنوك الربوية ولايشبكون الاراضي
ولا يتزوجون النساء مثنى وثلاث ورباع ومسيار
ماكنت اود ان انساق لمثل هذا
فقد اعتزلت وردوني له بالقوة
وتجري الرياح بمالاتشتهي السفن
منور ياشعبي
لا ليس لأنهم فوق مستوى النقد ولكن لانك لست اهلا لنقدهم ، سأعود اعتذر لإنشغالي قليلا ولكني سأعود
يأكلون وبشربون ويركبون الفاخر وهذا من جهدهم وبذلهم ولاينقص ذلك من قدرهم شيئا ام ان التدين في نظرك الزهد والدروشه كما يفعل من ينال إعجابك من بعض شيوخ الرفضه والذين اثنيت عليه في موضوع سابق برغم بذخ الكثير منهم معاشا وجنسا ممن يتمتع بالأخماس المخمسه وليس هذا موضع الحديث الان
مشكلتك مع مشائخنا ليست مشكلة الأشخاص ولكنها مشكلة فكر لايطيب لك برغم انه على منهج صحيح قوة ودلالة لكن فكرك ارقى من الإقتناع بمثل هذا فهو تراث رث قديم لايصلح لمواكبه التحضر الذي رقيت اليه وبقينا نحن نرتع في خلفياته الضعيفه..؟!!!
قل ماشئت يادكتور ساقبل بكل ماتقول برحابة صدر ولكن إنتبه إبوفيه غير
موجود![]()
أهلا بك أبافيصل
ماكان من أبي فييه أنا من خاطبه بحذفه حفظا للمشاعر وللقلوب ولأني لاأريد ان أجرح شعورك وأخسر أخا مثلك برغم أن ماقلته كلاما سبق وأسمعتك إياه وهنا أعدته ولتثق أنه لايوجد عندي ماأخفيه فما في القلب على اللسان والوضوح نهج أنتهجه منذ القدم ولأنه لايروق للبعض لمرارة الحقيقه أصبحت أحاول الإنتقاء قليلا..فاهلا بك دوما
.لا حول ولا قوة إلا بالله !
إلى أين يسير بكم الجدل ؟!
هذا مثل من يقرأالآية ( فويل للمصلين ) و يقف عندها !!
اكمل الاية يا عزيزي ( فويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون)
لا يصح ان ياخذ مقطع من حديثه
فهو كان يريد ان يرينا الفرق بين وقع الايات الكريمة المرتلة و الكلام البسيط على نفوسنا
هل لي بكلمة فاصلة .
الموضوع المطروح انقسم الشارع السعودي حوله إلى قسمين :
*قسم أنكر ما فعله الشيخ وقد انشق هذا الفريق من حيث الهدف إلي فرعين :
فرع _ منا أبناء جلدتنا ومعتقدنا بحسن نية يلخص رأيهم في :...لا يحق تأليف مقطع وتلاوته بنفس طريقة القرآن .
وأن ذلك قد يكون مدخلا لأعداء الإسلام لمتابعة اختلاقهم للقرآن .
وأن ذلك به انتهاك لقدسية القرآن من حيت التلاوة والتجويد.
بمعنى ..ليس الشخص هنا "مستريح البال "من ابتدع هذا الرأي
بل وجده أقرب لقنا عته ..
الفرع الثاني _من المنكرين على الشيخ _من حيث الهدف .
أعداء الدين المتربصين بالشيخ وكل المشايخ .
هدفهم واضح .
*القسم الثاني : من قال ب الغاية تبرر الوسيلة ونظر للمقطع كاملا وهدفه .وهم غالبية الشيوخ إن لم أقل كلهم .
ثم :
ما دار هنا :
يفترض مناقشة أخوية بين من يؤيد الفريقين .
لا تسير نحو مشادة قدنصل إلى تكفير بعضنا .
واتهام من يرى أن ينكر بحسن نية إلى أن نوقفه في صف من ينكر للطعن .
ثم :
المشايخ :
أنا أقل من أن أتحدث عمن نذر نفسه للدعوة وتكبد الصعاب حتى لو زل فله أجر وإن أحسن له أجران لأنهم مجتهدون للوصول إلي عقليات الناس .
ولا نزكيهم أبداً فهم بشر
وما بقي المخلوق حياً نسأل الله له الثبات
فقد قال الرسول : صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ الْعَبْدَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ سَبْعِينَ سَنَةً ، ثُمَّ يَخْتِمُ اللَّهُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ ، وَإِنَّ الْعَبْدَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ سَبْعِينَ سَنَةً ، ثُمَّ يَخْتِمُ اللَّهُ لَهُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ " .
ولكل شيخ منهم أسلوبه الذي يهدف من خلاله الوصول لغاية التبليغ .
وهم لو سئلوا عن هويتهم لقالوا : "طلاب علم"
كانت الصحابة تجل عمر ولكن حين يظن به أمراً يقفون له منادين يا بن الخطاب !
فقد حدد المذهب حين قال : أطيعوني ما أطعت الله فيكم ...
ومن هنا نقول حين رأى الأخ مستريح
ما أنكره خاطبها بهذه الطريقة .
وأظنكم تعلمون كيف كانت الرعية تحاكم كبار الصحابة
حتى يجلي حجته .
لا قداسة ولا قساوسة في الاسلام .
طلاب علم نجلهم نناقشهم ندعوا لهم .
والخلاصة :
لا عصمة في الإسلام لحي ..فمن أحسن دعونا له بالثبات وأحسنا به الظن .
ومن أخلد إلى الأرض فلا عجب ..فهم بشر .
والكل يعلم حكاية من أتاه الله العلم لكنه تبع الدنيا ..
وحين يتبين لنا أمر من بدل نقاء مذهبه لدنيا
عزفنا عنه داعين له بالهداية .
لكن ذلك لا يعني أن يسقط بسقوط أحد الدعاة الدين ..أبداً.
ونحن كبشر ..لنا ما تتألف معه أرواحنا وما تختلف من شخصيات الدعاة كبشر لا معتقدات .
فقد نجد من الدعاة القريب إلى روحك وقناعتك بكلمات بسيطة .
ومن تجد روحك لا تتقبل سريعاً منه لها أسبابها .
ولكن في كلا الحالين لا يحق لنا قدحهم أو التنفير منهم .
فقد أصد بذلك عن سبيل الله .
ورب غيري يقتنع بمن لا أقتنع منه فألوث فكره منه وأفرض عليه سياستي فأحمل وزراً أنا في غنى عنه .
والخلاصة يا كرام :
لا نريد أن نكون فتانين عن الدين منفرين منه .
فلا نميل مع أعداء الدين حتى لو أنكرنا نحن بصفاء وحرص على الدين ف ليكن بقلبك فلا شرف لنا أن نقف نردد مثل ما يرددون .
ولا نناقش بقسوة جارحة قد تجعل من مناقشنا خصماً للقضية .
كثيرة الأشواك التي ابتلعت هنا .
ولنكون كباراً ليعترف كل منا في الختام ب ما جمعه من هذا الحوار ..
أما جمع غير الغل ..!؟
فاصل :
قديما
كنا حين نستمع بعض المشايخ ونقرأ عن أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم نشعر توحد النبرة .
مارت فتن غيب بعضهم
ليعودوا مناقضين لما غرسوه في عقولنا صغاراً برروا ذلك لكن عقولنا الصغيرة أبت تقتنع حينها .
كنا نستمع لأشرطتهم القديمة والحديثة وكان البون شاسعاً.
حين استمعهم أجدهم بعيدين عن اقناعي .
فأعزف عن سماعهم .
في صمت .ولا أقدح فيهم فهم حملة دعوة وأحسبهم عند الله أعظم مني .
ولا أثني من يتابعهم .
هي أرواح ما تقبلته خذ منه النصح وما لا دع غيرك ينتفع به .
ونجلهم لحملهم هم الدين .
الإخوة والأخوات :
لو أطعتم ما أشير به .
كفى .
و والله من الكلمات ما كانت قاسية وجديرة أن تحدوا بأخيكم إلى ضرر ليزداد عنادا .
وهنا أذكر نفسي وكم ب..
وهنا أذكر نفسي وكم ب..
قول الرسول صلى الله عليه وسلم : (أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود.
وما رواه الترمذي عن ابن عباس -رضي الله عنهما- أنه قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- :.
"لا تمار أخاك ".
وفي هذه الأحاديث ونحوها يحذر النبي صلى الله عليه وسلم من جميع الأمور التي لا تناسب المسلم ولا يصلح أن تكون من أخلاقه، ومن تلك الأخلاق غير المرضية:
المراء، والمقصود به في اللغة: استخراج غضب المجادل.
كانت الصحابة تجل عمر ولكن حين يظن به أمراً يقفون له منادين يا بن الخطاب !
فقد حدد المذهب حين قال : أطيعوني ما أطعت الله فيكم ...
ومن هنا نقول حين رأى الأخ مستريح
ما أنكره خاطبها بهذه الطريقة .
وأظنكم تعلمون كيف كانت الرعية تحاكم كبار الصحابة
حتى يجلي حجته .
لا قداسة ولا قساوسة في الاسلام .
طلاب علم نجلهم نناقشهم ندعوا لهم .
أهلا بالملكة
أخيتي الصحابه رضوان الله عليهم غالبهم فقهاء علماء وليسوا مثقفين معه من كل بحر قطرة وإنكارهم إنكار شرعي إنما يأتي من لا يحمل من العلم الشرعي شيئا لينكر على من يحملو شهادات عليا في الشريعه وممن أفنوا حياتهم في العلم والدعوة وينكر عليه أظن هذا أمر غير جيـد
أما عن أخينا المستريح وقولك أنا نتهمه بما لانعلمة فصدقيني هذة القناعات عرفتها من حواري معه في أكثر من موضوع وجدته يبحث عن بعض أخطاء هؤلاء الفضلاء ويضخمها ويشرع في تحليلها بحجة النقد وحرية الرأي وهذا أمر لاينبغي فالكرام تنقد الأراء وتغطي السوءوتنشر المحاسن وتغمر العيوب في بحار الحسنات والعكس بالعكس ووجدته يجادل من اجل الجدل لا لشي غيرة هدانا الله وإياه وإياك والمسلمين السبيل
بحق طرح الأخ العزيز مستريح البال هادف جدا ..
والحوار يسير هنا مع عقلاء الرأي،والفكر النير.. لانارة العقول ... وتوضيح ما إلتبس من الامور ..
فقط ما يعكر رقي الحوار ...
هو مهاجمة الأشخاص والابتعاد عن القضية ..
أحبتي/
عند محاورة القضايا والأراء علينا أن نسعى للوصول للهدف والفائدة ..
وذلك لا يكون إلا بحضور الرأي الصائب المتفق علية بالحجة والادلة..
ولا ندع اختلاف آراءنا تفسد ودنا وتوجد خلافنا..
ففي الحوار اختلاف ..وليس خلاف..
تحياتي وتقديري للجميع
لحوم العلماء مسمومة
وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة
قال الله تعالى : ( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ ) 18/ق
وفي الحديث"وهل يكب الناس في النار على وجوههم
أو قال: على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم"رواه الترمذي
إذا تجاوز الناصح حد النصيحة المأذون بها شرعا في تبيين ما غلط به العالم
فإنه ينتقل من كونه ناصحاً إلى كونه متعدياً على حق أخيه المسلم
فيما إذا قال شيئا لا يُحتاج إليه في نصيحته، مثل الكلام على سلوكياته
الكلام على أشياء لا علاقة لها بالآراء وما أشبه ذلك.
لهذا ترى أن الأئمة رحمهم الله تعالى، فيمن ردوا عليهم من معاصريهم
لم يفضحوهم في شيء من أعمالهم , وإنما امتثلوا قول النبي عَلَيْهِ الصَّلاَةُ والسَّلاَمُ أو قال
«أمسكوا عن موتاكم»
أو كما قال عَلَيْهِ الصَّلاَةُ والسَّلاَمُ والحديث في البخاري
«واذكروا محاسن موتاكم ولا تسبوا الأموات فتؤذوا الأحياء» هذا في الصحيح .
فإذن هناك مسبة لا يؤذن بها وهي التي لا يتعلق بها نصيحة للأمة فيما تكلم به العالم.
فإذن هذه المسألة التي نبه عليها الشيخ لها ضا
الضابط الأول: ألا نتكلم إلا فيما فيه نصيحة للأمة فيما تعلق به الخطأ الذي يخشى أن يتعدى للأمة هذا واحد.
والثاني: أن يتكلم العالم وأن لا يتكلم صغار طلبة العلم أو المنتسبين أو العوام يتكلموا في أخطاء الناس
وهذا يقول كذا وهذا يقول كذا , لأن هذا يربي في الناس نقد العلماء جميعا، هذا أخطأ في كذا وهذا أخطأ في كذا
وبالتالي لا يكون للدين ولا للعلم حرمة في القلوب بعد زمن.
فبهذا إذا أخذ بهذه الضوابط ألا ينتقد إلا عالم وأنه إذا انتقد وبين الخطأ لما فيه حاجة شرعية ماسة حفاظا على الأمة
ونصيحة للأمة فإن هذا لابد منه، وما عدا ذلك فإنه لا يجوز لأحد أن يشغل نفسه بذكر أهل العلم إلا بالخير
لأن من ذكرهم بغير الجميل فهو على غير السبيل كما قال الطحاوي في عقيدته.
من محاضرة/الحج عبادة وميدان دعوة
لسماعها
http://ar.islamway.net/lesson/23776
الرد على من يتكلم و يقع في العلماء
خطر القدح في العلماء كبير
نصيحة لكتاب الإنترنت
ملحوظة مهمة :
هذه الرسالة لا أخص بها كاتب الموضوع ولا غيره
ولكن للتذكير يا إخواني لنكون حذرين
حفظكم الله وسدد على طريق الخير خطاكم
في البداية ، نتعلم كيف نلقي النصائح مثلما نلقي الأحجار، فنكسر الرءوس أو تنكسر النصيحة!
فإذا رزقنا بشيء من العلم والحكمة مع الإخلاص ، تتحول النصيحة إلى عجينة لينة
تصب في قالب أنيق فيأخذها المنصوح شاكرا ويوقد عليها نار التقوى فيخرج لنا حلوى لذيذة بإذن الله .
وعندها إن لم يقبل المنصوح قالب العجين .. فما على الرسول إلا البلاغ المبين .!