يوجد مكان مخصص للنساء

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأغر

أخي مستريح البال صباحك ورد
والله ما جئت بقصد الحداد ولكن راعني حجم الاسقاط لبيت الشافعي
ولذا قلت فان فاتك فلم يفت الشافعي ومعنى كلامي الذي قلته
ان الشافعي يتنزه ان يعني ببيته ماعنيت لانه يعلم ان النبي صلى الله عليه وسلم
ما تزوج إلا بكرا واحدة ولن يقول ذلك احد بعده لإن كرام العرب لا زالوا يتزوجون المطلقة
والارملة بل ويتقاتلون عليها اذا كانت ذات جمال مشهود لها به ::sa02::
فأنا تساءلت متعجبا كيف تسقط البيت على ذاك المعنى البعيد مع علمك بحال النبي صلى الله عليه وسلم
في هذا الأمر ولم اقل بأنك قلته ومع عدم التزامك بالقول فلا يلزمك فلازم القول اذا لم يلتزم به القائل فلا يلزمه
(( مبحث اللوازم للمقول مبحث فلسفي عقلي لا حاجة في الخوض فيه هنا))
أنا لم أشأ الإطالة في تعداد الأمثلة بلهجات العرب وإلا في نجد مثلا يبدلون الكاف شينا فيقولون :شيف انت
وبعضهم تاء وسين فيقولون : تسيف أنت فالقصد التمثيل لا الاستقصاء وانا اطالبك بشاهد من علماء اللغة يذهب إلى ما ذهبت إليه
حتى نقطع بصحة دعواك.
اما كلامك عن ازدراء المرأة من قبل المجتمع فأنا أوافقك في كل ما ذهبت إليه ولا ينكره أحد لكن على سبيل العموم لا الخصوص
بمعنى انك تجد في بعض الجهات قديما يذكرون المرأة ويقولون اعزكم الله ولكن في المقابل سيموت دون محارمه ولا ينالها أذى
خلل واضح في التصور ولن نستطيع تغييره ككل السلبيات التي ورثناها.
مداخلتي الاولى كانت ان بيت الامام الشافعي وابدال الحروف لا يشهدان لك بالقول الذي ذهبت اليه
والان اسلم لك بصحة موضوعك لكن النزاع كان في الادلة فهي عليك لا لك
ودمت بخير

---

اطلاقا لم يرد في تصوري ذلك على الاطلاق

ولا اظنه قد يرد في ذهن اي انسان الا ذلك الباحث عن ثغرة
وان لم جدها فسيحدثها عنوة

الموضوع برمته قضية اجتماعية واضحة المعالم
فلماذا لاتأخذ بالتصور العام للقضية
اما التفنيد والبتر ومحاكمة النص فهذا ليس موضع النزاع

فانا لم اقدم عريضة او نصا دستوريا لكي نبحث عن ثغرات ننفذ من خلالها
اطلاقا
الموضوع ابسط من ذلك بكثير
والمشكله واقعية وملموسه ونبحث عن حلول لها
فهل نترك القضية ونحاكم النص

بالفعل وقد جلبت ايها الاغر لب القضية
اعزكم الله ......تماما هذه هي القضية
لماذا يقولون اعزكم الله
هل يتحدثون عن نجاسة
من اين اتى هذا الاقصاء
وكأن رب الاسرة يحمل فوق رأسة الخزي والعار

ثمة فجوة عظيمه غيبت هذه الامه قرونا

في حين ان الاسلام لم يأمر بذلك وكرم المرأة واعلى من شأنها

اتمنى عودتك لتسليط الضوء اكثر ووضع الحلول المانسبه
تحيتي لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محناب

wr

والله تستاهل مليون ورده
مو وحده وبس
اوضحت ماكنت اود ايضاحه

للأمانة
وبصرف النظر عن المادة المطروحة
اول مرة اجد موضوعا به كل هذا الاشتعال
ولا يحترق به احد او يحذف حتى رد واحد
وهذا ان دل يدل على رقي الفكر
حقيقة كل من سبق اسمه اعلاه
يستحق ان يقتدى به في حواره وعقلانيته

بس هالله هالله
لاياخذكم الحماس وتخربونها عاد

::sa08::

مستريح البال
بالرغم من انني لا اوافقك هنا
ولكننني لا انكر بأن ما أعجبني فيك هو انك لاتنظر للأشياء
من زاوية واحدة وتعلم بأن إختلاف الآراء
فطرة بشرية

:thumb:

---

هلا والله بالاستاذ محناب اشتقنالك يارجل

ان اكثر ما يحزنني ان يقوم البعض بالنسخ واللصق
ولا يقرأ ماتم نسخه اصلا

عندما اقول يجب ان تنال المرأة كافه حقوقها التي اقرها الاسلام
يقول لي اتعرف من هو الله ؟؟؟ لااله الا الله

مشكله بالفعل جر النصوص وليها وسحبها ثم زجها وتحميلها
اكثر مماتحتمل
فان لم تجد نصا فعليك بالنوايا
وان لم تكن تنوي جلبناه اليك

والبعض قد يذهب بعيدا يستحث اديم الارض لالصاق التهم
جزافا

منورنا يامحناب

	بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أسعد الله قلبك بما تحب يا أخي الكريم ووفقك لكل خير إسمح لي بمداخلة أولى لأجلك من باب المحبة مستريح البال تحت المجهر : ليست العقول متساوية فهناك عقول لا تقبل التعقيد والإسقاطات كتعليل لقضية أو وجهة نظر بمعنى القضايا تحتاج لأسهل الطرق وأيسرها لتصل المعلومة والفكرة للمتلقي . تقول في إحدى ردودك هنا : (( من اجمل مايحثني على الطرح هنا انني استقطب النخب الثقافية وهذا تشريف عظيم فكلكم كبار وانا اول المستفيدين )) جميل أن تستفيد فلا تبخل علينا بالإستفادة مما لديك قف هنا إن تكرمت : (( مع اني ارى بانك فاهم الموضوع غلط ولم تتضح لك بعد الرؤية )) ألا ترى بأنك المسئول عن ذلك الغلط وعدم توضيح الرؤية لمن يبحث عن قلمك ليشاركك الرأي ويناقشك فيما طرحت أجدك تصر دائماً أن يتحمل الغير الغموض في طرحك , وعندما يبدأ النقاش يتحول مستريح البال لمتهم . هنا رد آخر تقول فيه : (( الموضوع برمته قضية اجتماعية واضحة المعالم فلماذا لاتأخذ بالتصور العام للقضية اما التفنيد والبتر ومحاكمة النص فهذا ليس موضع النزاع )) أنت تعلم جيداً كيف تثير المتابع وأسلوب المقدمات الإستفزازية والإسقاطات التي ترفض توضيحها جعلك لا تقبل محاكمة نصوصك كما تعتقد إسمح لي هنا لديك ثغرة : (( فانا لم اقدم عريضة او نصا دستوريا لكي نبحث عن ثغرات ننفذ من خلالها اطلاقا )) لماذا تعتقد أن هناك من يبحث عن ثغرات في مواضيع : مستريح البال ..؟ هنا تقول : (( واني ارى ان الطلاق هو حق مشروع لكلا الطرفين وليس كما هو الحال بانه حق الفيتو يهدد به الزوج زوجته متوعدا اومبتزا )) هنا كانت الثغرة ومداخلة أبو ربيع جاءت من باب البعد عن الشبهات والنصح وليس التصيد فكما تطالب بحسن الظن أحسن الظن بدورك في ظل إصرارك على عدم توضيح مالم يفهمه المتلقي وتراه بعيد عن ما تقصده فنحن نعلم أنك لن تخالف الشرع بإذن الله ومؤمن بكتاب الله وتعلم بأن الرجل يملك حق الطلاق والمرأة تملك حق الخلع وبشروط للإثنين ولكن طريقة صياغة رأيك تجعل المحب يحذرك خوفاً عليك وليس تشكيكا فيك. هنا يتكرر المشهد تقول : (( مشكله بالفعل جر النصوص وليها وسحبها ثم زجها وتحميلها اكثر مما تحتمل فان لم تجد نصا فعليك بالنوايا وان لم تكن تنوي جلبناه اليك والبعض قد يذهب بعيدا يستحث اديم الارض لالصاق التهم جزافا )) أبو فيصل ::d:: إبتسم ( بالله إنك تبتسم ) ما رأيك لو قلت لك بأن ما تحته خط هو نهج في الطرح تسير عليه دون أن تراه طبعاً ( من غير قصد ) هل تعتقد حينها بأني ضدك ..؟ أخي الحبيب لست هنا لأمتدحك مازلت أصر على ما تملكه من ثقافة ومعلومات وطرحك لقضايا حساسة ومهمة , ولكن لا تريد المرونة لما تطرحه تريد أن يبدأ فلان بالتفسير وفلان بالتأويل والآخر يغضب من بعض الإسقاطات ويصبح الموضوع حسب ما تراه ويراه المتابع (مستريح البال تحت المشرط ) إذاً هي مسئوليتك لتوضح ذلك الغموض لمن يتابعك لكي لا يتجه الموضوع للإتهام والبحث عن الثغرات كما تعتقد أعتذر للإطالة ولي عودة بإذن الله من أجل طرحك ومناقشة رأيك إحترامي وتقديري للجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال

على رسلك اخي الحبيب

اهدى وريح نفسك فما هكذا تورد الابل

اتفق معك في بعض هذا النقل وهذا مانسعى اليه

مع اني ارى بانك فاهم الموضوع غلط
ولم تتضح لك بعد الرؤية

تحياتي وتقديري لك

---

شكراً ^_^..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنان

وايضا الخلط والاتهام بتحريم ما احل الله بالنسبة للطلاق

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال

عندما اقول يجب ان تنال المرأة كافه حقوقها التي اقرها الاسلام
يقول لي اتعرف من هو الله ؟؟؟ لااله الا الله

---

لقد شككتموني حقاً أنني لم أقرأ العبارة ^_^..

واعتقدت أنني قد قرأتها في مكان آخر وخلطت العبارات ورميتكم بها..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال

واني ارى ان الطلاق هو حق مشروعلكلا الطرفين
وليس كما هو الحال بانه حق الفيتو يهدد به الزوج زوجته
متوعدا اومبتزا

---

يبدو أن تلك العبارة لم تكتب إلا في متصفحي.. فاعذروني إن اتهمتكم..
أتعرفون ما معنى شرع وتشريع..؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنان

ولكن الحديث هنا عن حقوق اعطاها لها الدين وحجبتها عنها العادات والتقاليد الجاهليه

---

نعم.. فهل أتيتم بأدلة من الدين عن حقوقها..
لتقنعوا مجتمعكم المسلم..؟!
تتكلمون عن حقوق أعطاها الدين.. ثم لم تأتوا بدليل.. وتقولون وبكل أريحيه نحن نرى..

والله الذي لا إله إلا هو أنني أعرف أن الموضوع يتكلم عن نظرة المجتمع الدونية للمرأة..

ولو تلاحظوا أن أسئلتي في بداية ردي السابق.. كانت عادية ولم أدخل فيها شيئاً من الدين..

وعندما وصلت إلى فقرة التشريع.. رددت بما قاله الشرع..

مااروعك ايها البليبل وما امتع حديثك
تمنيت لو يطول ويطول

عذوبه قولك انك كما عهدتك

مرآة اخيك

والله اني لمبتسم

واعلنها ولاول مره

اصبت يااستاذ في كل ماقلته

نعم اتحمل مسؤلية ايصال ما اود طرحه

وسوء الفهم والاشكال الذي انتاب البعض

اتحمل جزءا من تبعاته

الثغرات في اسقاط الاغر

هنالك اشكالية اخي البليبل
بين ماهو واقعي وبين اصله الشرعي

نعم هنالك سوء استخدام لقوامة الرجل
وهذا واقع
لكن هل هذا الواقع شرعي
انا لم اقل ان الاسلام وضع حق الطلاق بيد الزوج ليستعبدها

الفرق واضح اخي البليبل واضح اتم الوضوح

ولكن تختلف القراءات

وانما حسن الظن يجب ان يكون مقدما

فانا ان دخلت وبدأت بالكتابه ردا على احد ما
واقصد انني ارتجل الكلام وفق رؤيتي
فقد اعطي نفسي وقتا اثناء الكتابه لمراجعة مااقول
لكن
عندما ادخل والصق الكلام لصقا واعتمد الرد وزي ماتجي تجي

نحن نناقش هنا في صامطه وليس في منتدى اخر
وبالطبع ستختلف الحيثيات والمحاور
اما الردود المعلبه والجاهزه فهذه فيها ارباك واجحاف

ولاتخدم الموضوع اصلا

وستتضح لك اخي البليبل سوأة هذا الراي وافلاس ناقله لاحقا

كم انا سعيد بوجودك
واتطلع لعودتك
دمت بخير ودام رقيك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستريح البال

مااروعك ايها البليبل وما امتع حديثك
تمنيت لو يطول ويطول

عذوبه قولك انك كما عهدتك

مرآة اخيك

والله اني لمبتسم

واعلنها ولاول مره

اصبت يااستاذ في كل ماقلته

نعم اتحمل مسؤلية ايصال ما اود طرحه

وسوء الفهم والاشكال الذي انتاب البعض

اتحمل جزءا من تبعاته

الثغرات في اسقاط الاغر

هنالك اشكالية اخي البليبل
بين ماهو واقعي وبين اصله الشرعي

نعم هنالك سوء استخدام لقوامة الرجل
وهذا واقع
لكن هل هذا الواقع شرعي
انا لم اقل ان الاسلام وضع حق الطلاق بيد الزوج ليستعبدها

الفرق واضح اخي البليبل واضح اتم الوضوح

ولكن تختلف القراءات

وانما حسن الظن يجب ان يكون مقدما

فانا ان دخلت وبدأت بالكتابه ردا على احد ما
واقصد انني ارتجل الكلام وفق رؤيتي
فقد اعطي نفسي وقتا اثناء الكتابه لمراجعة مااقول
لكن
عندما ادخل والصق الكلام لصقا واعتمد الرد وزي ماتجي تجي

نحن نناقش هنا في صامطه وليس في منتدى اخر
وبالطبع ستختلف الحيثيات والمحاور
اما الردود المعلبه والجاهزه فهذه فيها ارباك واجحاف

ولاتخدم الموضوع اصلا

وستتضح لك اخي البليبل سوأة هذا الراي وافلاس ناقله لاحقا

كم انا سعيد بوجودك
واتطلع لعودتك
دمت بخير ودام رقيك

---

نبارك لكما هذا العناق الفكري بين مستريح البال والبليبل
شكرا لحواركما الراقي
تقديري واحترامي