مواجهة - الحلقة الثانية / مستريح البال و الأغر

[مستريح البال]

ثمة دروس مستفاده من هذا الطرح الاول من نوعه في منتديات صامطه
يكمن في تفسير ظاهرة الغلو والتطرف التي قد تؤدي الى فهم خاطئ للمفاهيم الشرعية

الاستاذه القديره الملكة سنحدث اسقاطا لهذه القصة
لقد تم استنساخها من قبل الفئة الظاله
انتهاك حرمة المكان والشهر الحرام قبيل سنوات قلائل
في عمليات ارهابية
فلماذا لم تبادر الدولة منذ حادثة جهيمان لدراسة هذا الفكر الضال

لقد تم استنساخ هذا الحدث المؤلم مع تغيير الاهداف

من المهدي المنتظر الى الحور العين

وكلا المفهومين ضمن ثقفتنا الاسلاميه ولاننكر ايا منها

ولكن تم اعادة توظيفها وصياغتها باسلوب لم يعد يتسق
مع الاطر العامه للاسلام

[دفء الشتاء]

.اشارك ابن ثابت .

(ماذا يفيد النقاش في شيء أنتهى من سنوات طويلة !!!

ومن سيذكرهنا شيء هل سيذكرالحقيقة أو ما وضع للناس انه حقيقه !!!)
هنا تصح مقولة
لكن سيد قومه المتغابي .
قضية جهيمان العتيبي استوقفتني وقرأت عنهالا الآن من عام 1416 وخلصت ب أن بعض الأمور الجهل بها أفضل
من وجهة نظري القاصرة .
لا تعد معرفتها إلا بلبلة .
فإن كان مصيبا أو مجرما فقد مضى لربه
ك الخوض في العن فلان أو ترضى عنه .
إلا أن يكون الهدف جر الناس لفتنة!
لنشغل أنفسنا بحالنا وقضايامجتمعنا أقلامنا بحاجتها أظن .
هناك عامة تتابع لا تبلبلوا عليهم .
فيهيمون بحثا ولا يجدون الطريق الثقة فيظلوا

أهلا بملكة الحرف و بحضورك هنا
أحترمك و أمعجب بحرفك
و لكن أتمنى منك و من سيتداخل بعدك
أن تكون المداخلة لنقاش النقطة التي يدور الحوار حولها
و من لديه تحفظ أو إنتقاد لها
فليس مكانه هنا
فأنا لا أرضى الإنتقاص من ضيوفي و فكرهم
مع إحترامي لجميع الآراء و الأعضاء


تحياتي

[دفء الشتاء]

نكتفي بما دار من نقاش حول النقطة السابقة
و شكرا لضيفاي
و من تداخل معهم لما قدموه هنا من حوار راقي و هادف

ننتقل لمحور آخر



تطوير المناهج هل هو باملاءات خارجية ام متطلبات داخلية ام هو تغريب

[مستريح البال]

احسنت دفء الشتاء في هذا التسلسل المنطقي للمحاور


ربط


نظرا لهذا التنظير الذي اجاد عرضه الاغر
ونظرا لهذه الاحداث التي اخذت طابعا متطرفا

واعترف ان الدوله لم تقدم تغييرا ممنهجا لطبيعة هذا الفكر
الذي احدث شرخا عميقا في المجتمع

توالت الاحداث تباعا بنفس العبثية السابقه

بلا هدف واضح او دواعي تتطلب العبث في مقدرات هذا البلد
وزعزعة الامن والاستقرار لبلد اراد الله له ان يكون امنا

لذا رأت الدولة ان تعيد صياغة مفاهيم ظلت راسخه في الاذهان

فبدأت باجراءات عديده كان من اهمها تعديل المناهج

فهل جاء هذا التعديل وفق متطلبات داخلية مواكبه لكل الاحداث الارهابية
ام جاء ذلك وفق املاءات امريكية عقب الحادي عشر من سيبتمبر

[البليبل]

	إحترامي وتقديري للجميع وبإذن الله سوف أعود لتفسير كل وقفة بعد مداخلة الإخوان وأتمنى ألا أكون قد خرجت عن الموضوع

نكتفي بما دار من نقاش حول النقطة السابقة
و شكرا لضيفاي
و من تداخل معهم لما قدموه هنا من حوار راقي و هادف
ننتقل لمحور آخر

تطوير المناهج هل هو باملاءات خارجية ام متطلبات داخلية ام هو تغريب

شكراً لك من أعماق الفؤاد على إدارتك الراقية
لهذا الحوار وما سبقه .

إحتراماً وتقديراً لك ولمن تواجد هنا سوف ألتزم بهذا التسلسل
وأرجوا أن تمنحني مساحة متواضعة في نهاية هذا الحوار
لتفسير وقفاتي السابقة
( لن أشوش عليكم فقط أرجوا أن تكون في النهاية )
وما منعني من التواجد بينكم إلا واجب الوطن
شكراً أحبتي إحترامي وتقديري للجميع

[دفء الشتاء]

شكراً لك من أعماق الفؤاد على إدارتك الراقية
لهذا الحوار وما سبقه .

إحتراماً وتقديراً لك ولمن تواجد هنا سوف ألتزم بهذا التسلسل
وأرجوا أن تمنحني مساحة متواضعة في نهاية هذا الحوار
لتفسير وقفاتي السابقة
( لن أشوش عليكم فقط أرجوا أن تكون في النهاية )
وما منعني من التواجد بينكم إلا واجب الوطن
شكراً أحبتي إحترامي وتقديري للجميع

مثلك مكسب إستاذي البليبل لأي حوار و نقاش
و أعدك بأن أمنحك المساحة الكافية بنهاية الموضوع
حتى لو تطلب الأمر التمديد
و عذرا كل العذر منك لعدم إنتظاري عودتك

و كان الله بعونك و أعانك على خدمة دينك و وطنك و مليكك


تحياتي و تقديري

[دفء الشتاء]

احسنت
فهل جاء هذا التعديل وفق متطلبات داخلية مواكبه لكل الاحداث الارهابية
ام جاء ذلك وفق املاءات امريكية عقب الحادي عشر من سيبتمبر

مرحبا بك أبوفيصل

بما أني أدير هذا النقاش
فلن أستطيع الإجابة
و لكن سأعيد السؤال لك
ماذا ترى أنت

هل مطلب داخلي أم إملاء خارجي ؟

[ملكة حرفي]

أهلا بملكة الحرف و بحضورك هنا

أحترمك و معجب بحرفك

و لكن أتمنى منك و من سيتداخل بعدك

أن تكون المداخلة لنقاش النقطة التي يدور الحوار حولها
و من لديه تحفظ أو إنتقاد لها
فليس مكانه هنا
فأنا لا أرضى الإنتقاص من ضيوفي و فكرهم
مع إحترامي لجميع الآراء و الأعضاء

تحياتي

الأخ الكريم

دفء الشتاء.
تحيتي يسبقها اعتذاري على قطع التسلسل الحواري بين ضيفيك .
لكن لو تكرمت
إن كان الحديث هنا موجه لي اسمح لي برد بسيط فالهدف الفائدة .
مداخلتي كانت لانك سمحت للأعضاء بمناقشة المحاور المطروحة
والنقاش لأي موضوع يوصل لتصويبه أو انتقاده
فأنت عرضت نقطة لمتحاوريك
يفترض أن يكون الهدف تقديم فائدة للقراء
في تلك القضية أين الفائدة التي قد نخرج بها كقراء ؟!
وذلك لا يمس بفكر المتحاورين أبداً
المعنى الذي قصدت
بعض القضايا الحوار فيها لايجلب نفعاً
أكرر اعتذاري منك ومن المتحاورين على المقاطعة
لكن حتى لا يفهم أني تعرضت للأخوين فهما محل تقدير
ولكم الشكر .

[دفء الشتاء]

الأخ الكريم

دفء الشتاء.
تحيتي يسبقها اعتذاري على قطع التسلسل الحواري بين ضيفيك .
لكن لو تكرمت
إن كان الحديث هنا موجه لي اسمح لي برد بسيط فالهدف الفائدة .
مداخلتي كانت لانك سمحت للأعضاء بمناقشة المحاور المطروحة
والنقاش لأي موضوع يوصل لتصويبه أو انتقاده
فأنت عرضت نقطة لمتحاوريك
يفترض أن يكون الهدف تقديم فائدة للقراء
في تلك القضية أين الفائدة التي قد نخرج بها كقراء ؟!
وذلك لا يمس بفكر المتحاورين أبداً
المعنى الذي قصدت
بعض القضايا الحوار فيها لايجلب نفعاً
أكرر اعتذاري منك ومن المتحاورين على المقاطعة
لكن حتى لا يفهم أني تعرضت للأخوين فهما محل تقدير
ولكم الشكر .

أهلا بك ملكه

ردي كان موجها لك و للعموم
حتى لا يفهم السماح بالمشاركة
بشكل خاطئ
و عذرا منك و منهم

كنت أرفض مداخلة الأعضاء بالمواجهة
و لكن بإلحاح من البعض
طرحت إستطلاع و بعدها أعطي الأعضاء الضوء الأخضر
للمداخلة و الإضافة فقط
و لم أسمح لكي ينتقدوا محاوري أبدا
أو يختاروا ماذا أقدم من نقاط
ليس قصورا فيهم أو إنتقاص
فمنهم من يفوقني علما و معرفة

و لكن ضيفاي هما من اختارا هذه النقاط
و هما من يرغبا بطرحها و النقاش حولها
و أحترم رغبتهم و فكرهم
و يجب أن يحترمه البقية كذلك


أجدد إعتذاري

تحياتي و تقديري

[الأغر]

.اشارك ابن ثابت .

(ماذا يفيد النقاش في شيء أنتهى من سنوات طويلة !!!

ومن سيذكرهنا شيء هل سيذكرالحقيقة أو ما وضع للناس انه حقيقه !!!)
هنا تصح مقولة
لكن سيد قومه المتغابي .
قضية جهيمان العتيبي استوقفتني وقرأت عنهالا الآن من عام 1416 وخلصت ب أن بعض الأمور الجهل بها أفضل
من وجهة نظري القاصرة .
لا تعد معرفتها إلا بلبلة .
فإن كان مصيبا أو مجرما فقد مضى لربه
ك الخوض في العن فلان أو ترضى عنه .
إلا أن يكون الهدف جر الناس لفتنة!
لنشغل أنفسنا بحالنا وقضايامجتمعنا أقلامنا بحاجتها أظن .
هناك عامة تتابع لا تبلبلوا عليهم .
فيهيمون بحثا ولا يجدون الطريق الثقة فيظلوا

حياك الله استاذتنا الكريمة
ملكة بحرفي
اسمحي لي بالرد في عجالة
أولا لك مطلق الحرية في الرأي الذي تذهبين لصحته لكن بما أننا في موضوع حواري فعليك
اثبات صحة رأيك بدليل أو برهان يشهدان بصدقه.
اما فائدة دراسة الماضي فمن وجوه
أحدها لأخذ العبرة والفائدة واستشراف المستقبل من خلال دراسة الماضي
ولا أظن أنه يخفى على أمثالك دراسة المستشرقين للتراث الاسلامي فلم يتركوا شاردو ولا واردة
إلا وفحصوها حتى أخرجوا لنا كتبا في الحديث النبوي وفهارس وووو الخ.
فهل كل هذا من باب الترف الفكري؟
الامر الاخر مراكز البحوث والدراسات الاسترتيجية في الغرب الا تعنى بدراسة الماضي لاستشراف المستقبل
.................................................. ............................
أما الاراء التي نطرحها هنا فنرى انها الصواب وليست الحقيقة المطلقة
ان كنت ترين خلافها فانت مطالبة بالدليل على ان ما طرحناه ليس بصواب بل ما رأينا انه الحقيقة
وهو لديك بخلاف ذلك.
فهل كل ما تكتبين تضعينه على انه الحقيقة وهو العكس ام انه الحقيقة التي تعتقدين ان الصواب خلافها
لن اتهكم ببيت شعر كما فعلت بل اطالبك بالدليل ولا سواه.
.................................................. ............................
أما النتائج التي خلصت لها فكلها مسلمة لكن الا ترين من باب الانصاف
اننا ما حاكمنا الرجل بل فكره ومنهجه فهو قد أفضى إلى رب رحيم
أما العامة فنحن لم نلق عليهم شبه في دينهم حتى تخافي عليهم من الفتنة
ولن يؤخذوا دينهم منا فذاك مجال مكان طرحه ليس هنا فجهيمان القاصي والداني يسمع به
ولا أظن أحدا يسمع ما قاله رفيق دربه ويظل.
وشاكر لك سعة صدرك واعتذر لك مسبقا ان بدر مني امر أغضبك أو أزعجك.

[الأغر]

احسنت دفء الشتاء في هذا التسلسل المنطقي للمحاور


ربط


نظرا لهذا التنظير الذي اجاد عرضه الاغر
ونظرا لهذه الاحداث التي اخذت طابعا متطرفا

واعترف ان الدوله لم تقدم تغييرا ممنهجا لطبيعة هذا الفكر
الذي احدث شرخا عميقا في المجتمع

توالت الاحداث تباعا بنفس العبثية السابقه

بلا هدف واضح او دواعي تتطلب العبث في مقدرات هذا البلد
وزعزعة الامن والاستقرار لبلد اراد الله له ان يكون امنا

لذا رأت الدولة ان تعيد صياغة مفاهيم ظلت راسخه في الاذهان

فبدأت باجراءات عديده كان من اهمها تعديل المناهج

فهل جاء هذا التعديل وفق متطلبات داخلية مواكبه لكل الاحداث الارهابية
ام جاء ذلك وفق املاءات امريكية عقب الحادي عشر من سيبتمبر

أخي مستريح البال يسعدك صباحك

مجرد استطراد على الموضوع اختم به

في قراءة لتقرير غربي يشخص لحركة جهيمان وما حدث في ايام الجهاد ثم عرج على تنظيم القاعدة
ملخص التقرير وان كان العهد به ليس بقريب
.................................................. .......

التقت اهداف الدول العربية مع مصالح امريكا في افغانستان الدول العربية تريد التخلص من الجماعات الارهابية
السعودية ومصر انموذجا السعودية من حركة جهيمان ومصر من جماعتي التكفير والهجرة والجماعة الاسلامية
وامريكا في منع الاتحاد السوفييتي من الوصول الى المياه الدافئة فصدروا المشكلة الى افانستان لكنها عادت اليهم في ثوب تنظيم القاعدة
بعد عقدين من الزمان.

أنا لا اقول ان دعم الجهاد كان خطأ بل هو الصواب لكن لو تم تحصين المجاهدين علميا وروحيا وتربويا.

[ملكة حرفي]

حياك الله استاذتنا الكريمة

ملكة حرفي

اسمحي لي بالرد في عجالة

أولا لك مطلق الحرية في الرأي الذي تذهبين لصحته لكن بما أننا في موضوع حواري فعليك
اثبات صحة رأيك بدليل أو برهان يشهدان بصدقه.
اما فائدة دراسة الماضي فمن وجوه
أحدها لأخذ العبرة والفائدة واستشراف المستقبل من خلال دراسة الماضي
ولا أظن أنه يخفى على أمثالك دراسة المستشرقين للتراث الاسلامي فلم يتركوا شاردو ولا واردة
إلا وفحصوها حتى أخرجوا لنا كتبا في الحديث النبوي وفهارس وووو الخ.
فهل كل هذا من باب الترف الفكري؟
الامر الاخر مراكز البحوث والدراسات الاسترتيجية في الغرب الا تعنى بدراسة الماضي لاستشراف المستقبل
.................................................. ............................
أما الاراء التي نطرحها هنا فنرى انها الصواب وليست الحقيقة المطلقة
ان كنت ترين خلافها فانت مطالبة بالدليل على ان ما طرحناه ليس بصواب بل ما رأينا انه الحقيقة
وهو لديك بخلاف ذلك.
فهل كل ما تكتبين تضعينه على انه الحقيقة وهو العكس ام انه الحقيقة التي تعتقدين ان الصواب خلافها
لن اتهكم ببيت شعر كما فعلت بل اطالبك بالدليل ولا سواه.
.بيت الشعر لم أهدف منه التهكم بل خلاصة الأمر
أن بعض الأمور يجب ادعاء الجهل بها وتجاوزها في نظري .
.................................................. ............................
أما النتائج التي خلصت لها فكلها مسلمة لكن الا ترين من باب الانصاف
اننا ما حاكمنا الرجل بل فكره ومنهجه فهو قد أفضى إلى رب رحيم
.أغر : وما يعنينا به غيرهما أجلده وعظمه ؟!
أما العامة فنحن لم نلق عليهم شبه في دينهم حتى تخافي عليهم من الفتنة
ولن يؤخذوا دينهم منا فذاك مجال مكان طرحه ليس هنا فجهيمان القاصي والداني يسمع به
ولا أظن أحدا يسمع ما قاله رفيق دربه ويظل.
.أنا من العامة يا سيدي :
سأسألك رفيق دربه ألا نشك نحن العامة أن يكون أرهب أو رغب ؟!
حين نقع بين قطبين ...
ويبث فينا كعامة التشكيك فيما رسخ في عقولنا ولو بنسبة الواحد بالمئة إلا يظلل علينا ونحن في زمن المتغيرات؟!

وشاكر لك سعة صدرك واعتذر لك مسبقا ان بدر مني امر أغضبك أو أزعجك.
كذلك أنا شاكرة لك سعة صدرك واعتذر لكم ان بدر مني مزعج

الكريم الأغر

ومعتذرة أخرى على التداخل لكن

يا أستاذي الكريم ..
دليلي على افضلية عدم الخوض في مالا جدوى منه
دليل عقلي
استسمحك النزول لمستوى تفكيرنا كعامة
فلم أهدف تسفيه أهمية دراسة أحداث الماضي ..
ما هدفت له
هو تناول قضية ذات جذور لم تبتر ولازالت تنهش في جسد هذه الأمة .
بأسلوبنا البسطاء غالبية القضايا التي قد تندرج تحت مسمى الغلو أو التطرف أو الإرهاب لا تتعدى ذات الفكر لقضية العتيبي التي نتاجها .
أحد أمرين :
الأمر الأول :
أن يكون الرجل مصلحاً مجدداً ثارت به منكرات
قمع ورُسم التأريخ على تجريمه ومن يعتقدون بهذا المبدأ أناس يزعمون أن لديهم وثائق للتأريخ الحقيقي
ومهما دللنا بأدلة على أخطائه سيقولون هو منها براء
ولفقت له ودبلجة التأريخ المعاصر خير دليل .
والسير خلف هذا الأمر هي الفتنة التي عنيت قدتجر لفقد الثقة في أشياء كثر أهمها صناع التأريخ.
الأمر الآخر :
ما وصلنا وطويت صفحاته ومهما درس وتصدت الدولة له سيستمر ينخر في هذا الجسد .
تناول نقطة مثل هذه كيف نستثمرها يا أغر ؟!
وموضوع – مواجهة بين فكرين – أظن يفرض أن يتناول كل فكر أمر ويدلل عليه وهذه القضية مح س ومة أظن .
المعذرة إن تدخلت يا شتاء
لكن الكريم الأغر هدفني بحواره فدخلت للرد بأسلوبي البسيط الذي كونته عقب اطلاعي على ملخص الحدث كأحد العامة وهو مادفعني لما سبق.
ولا أزعم أنني بحجم متحاوريك وتعمقهم بالقضية.
مسمى مواجهة لن أطيل في تفسيره لكن له دلالة أعمق
للجميع شكري وتقديري

[الأغر]

الاستاذة ملكة بحرفي شاكر لك تواضعك الجم
وأنا عنيتك وما قصدي إلا إثارتك بأسلوب غير مباشر لإستشكف آرائك حول الموضوع
ولو طلبت منك رأيك بصريج العبارة فبحسب ظني لن تفعلي
شاكر لك مرورك وأخي دفء الشتاء سيقدر لك صنيعك هذا وإثراء الموضوع
دمت وبوركت ملكة بحرفي وهنيئا للمكان بك.

[الأغر]

في حقبة ما بعد 11 سبتمبر ازدادت الهجمة شراسة
ووضوحا على المناهج الشرعية في التعليم الديني وغيره بدعوى أن هذه المناهج هي
المسئولة عن تفريخ الإرهاب بزعمهم. ومن هذه الهجمة المقررات الشرعية على أساس
أن هذا الكم الذي يدرسه الطالب يفوق احتياجاته ويسهم في تغذية روح التدين كما أن
محتوى هذه المناهج يحوي ما يغذي الإرهاب.
ثغرات في المطالبة بالتغيير:
الأولى : غموض مفهوم التطرف والإرهاب.
الثانية : عدم وجود دراسة علمية لتطبيق معاييرها على المناهج الدراسية.
الثالثة: الظروف الحالية فالتغيير مطلب وليس مذهب بمعنى ألا تجبر الظروف التي
تحياها البلدان على تغيير مناهجها تحت وطأة الواقع لا الحاجة.
الرابعة : هل الدين يغذي الإرهاب أم يعالجه. وهو سؤال ملح لماذا كان معظم
هؤلاء المتهمين بالضلوع في الأعمال الإرهابية هم ليسوا خريجي المعاهد الشرعية
ونسبة منهم لم يكملوا تعليمهم وقليل منهم ما كانوا متفوقين في دراستهم.
الخامسة : هل الطالب مخرج للمدرسة وحدها فحين تبدو من فئة من طلاب
المدارس مظاهر التطرف ويمارسون أعمالاً تصنف على أنها إرهابية
فهل مصدر هذه الأعمال هو مناهج التعليم؟
فالطالب مخرج لعوامل ومؤثرات عدة في الأسرة والرفقة والمجتمع ووسائل الإعلام
والأوضاع الاقتصادية والاجتماعية. ففي أمريكا مثلا التي تنصب حامية للعالم
من شرور الإرهاب في مدارسها تتعرض لأعمال العنف والإرهاب البشعة
قبل أن يتجاوز الطلاب أسوار المدرسة ففي أبريل 2000م قتل طالبان 12
من زملائهما وإحدى المدرسات والحوادث هناك لا تعد ولا تحصى
فهل المناهج هي المسئولة.

[الأغر]

وقفات مع التطوير
كون تبديل المناهج تتم تحت مسميات براقة مثل التطوير والتنمية والثورة العلمية والحقيقة أن التطوير لم يعد تطويراً
بشهادات الواقع واعترافات المسئولين وتقويمات المتخصصين.
كون التغيير جاء لتحقيق رغبات خارجية منه الصراع العربي الإسرائيلي وأحداث الحادي عشر من سبتمبر
وأعمال العنف في الدول العربية فعملية التطوير لم تنبع من اختيار المتخصصين ولا وفق إرادة شعبية
فضلاً عن تعبيرها عن إرادة الأمة ومصالحها.
تضخيم الجانب النظري في المواد الدراسية على حساب الجانب التطبيقي العملي.
ومن الحقائق حول التطوير انه كلما زاد الحديث في بلادنا عن التطوير أو قطع فيه شوطاً
علمنا يقيناً أن التعليم قد فقد من التطوير بنسبة ما تم من حديث لأن بوصلة التطوير
في بلادنا لم تزل متوجهة عكس الاتجاه الصحيح
والدليل ما ينفقه الآباء على الدروس الخصوصية ليفهم الطلاب المناهج التي تم تطويرها

[دكتور حب]

احسنت دفء الشتاء في هذا التسلسل المنطقي للمحاور


ربط


نظرا لهذا التنظير الذي اجاد عرضه الاغر
ونظرا لهذه الاحداث التي اخذت طابعا متطرفا

واعترف ان الدوله لم تقدم تغييرا ممنهجا لطبيعة هذا الفكر
الذي احدث شرخا عميقا في المجتمع

توالت الاحداث تباعا بنفس العبثية السابقه

بلا هدف واضح او دواعي تتطلب العبث في مقدرات هذا البلد
وزعزعة الامن والاستقرار لبلد اراد الله له ان يكون امنا

لذا رأت الدولة ان تعيد صياغة مفاهيم ظلت راسخه في الاذهان

فبدأت باجراءات عديده كان من اهمها تعديل المناهج

فهل جاء هذا التعديل وفق متطلبات داخلية مواكبه لكل الاحداث الارهابية
ام جاء ذلك وفق املاءات امريكية عقب الحادي عشر من سيبتمبر

أهلا بك أبافيصل ,ارى هنا جمالا في الحرف والفكر تحت حبر إقلامكم الجميله فالأغر رائع ولاتبعد كثيرا أنت عن روعته وصاحب الموضوع يثري ويدير بنجاح والمتداخلون لهم نكهه أخرى..ولعلني خسرت كثيرا في غيبتي خلال أيام مضت..


لي سؤال بسيط هنا ..
ولم لاتكون الأسباب التي ذكرت بمجموعها وراء ذلك ..؟!فلا إستحاله في ذلك ولطالما تقف نزعات مختلفة وراء تغير مسارِِ وحيد والحوادث تشهد
؟؟
ايضا لما لايكون لبعض الإتجاهات المقايضه وقفات وراء ذلك بل أظن أن هذا الوقت المناسب لأصحاب مثل هذا الفكر للتواجد بأريحيه أكثر ولي رغبات المسئؤلون في إتجاهات سيرهم؟!!
ألا يمكن أن يكون هذا؟!!

[دفء الشتاء]

..
لي سؤال بسيط هنا ..
ولم لاتكون الأسباب التي ذكرت بمجموعها وراء ذلك ..؟
؟؟
!!

أهلا بأبو ريوف
افتقدنا تواجد و ها أنت تعود كما عهدناك
سأستبق إجابة أبو فيصل بسؤال

أنت تشير بأنه قد يكون تغير المناهج بجميع ما ذكر
أي حاجة داخلية و مطلب خارجي
سأستثني الخارجي منها
و لنقل أنه داخلي

بداية التطرف كانت من بداية الثمانينات و زادت في بداية التسعينات



لماذا لم تغير المناهج إلا بعد أحداث 11 سبتمبر ؟

[الأغر]

بين يدي العديد من التقارير والمقالات التي تتحدث عن تغيير المناهج بشكل عام
والتغيير في مقررات المناهج الشرعية بشكا خاص
في الدول العربية مع ذكر نماذج عدة لهذه التغييرات ورصدها لعدة سنوات
آثرت اختصارها واعادة قولبتها ثم عدلت عن ذلك واكتفيت بما سبق في هذا الموضوع
وموضوع سابق تم التداخل مع اخي الغالي مستريح البال
فمن جهتي اكتفي بما سبقرحول هذا المحور.

[دفء الشتاء]

كفيت و وفيت أخي
و هنيئا لنا تواجدك بيننا
و إثرائك هذا المكان
بكل ما هو مفيد و قيم

ننتظر أبو فيصل
و بعدها ننتقل لمحور آخر من نقاشنا
و سيكون


الفكر اللبرالي التصحيحي والفكر المحافظ من يسمي الاخر

[دفء الشتاء]

الكريم الأغر

ومعتذرة أخرى على التداخل لكن

يا أستاذي الكريم ..
دليلي على افضلية عدم الخوض في مالا جدوى منه
دليل عقلي
استسمحك النزول لمستوى تفكيرنا كعامة
فلم أهدف تسفيه أهمية دراسة أحداث الماضي ..
ما هدفت له
هو تناول قضية ذات جذور لم تبتر ولازالت تنهش في جسد هذه الأمة .
بأسلوبنا البسطاء غالبية القضايا التي قد تندرج تحت مسمى الغلو أو التطرف أو الإرهاب لا تتعدى ذات الفكر لقضية العتيبي التي نتاجها .
أحد أمرين :
الأمر الأول :
أن يكون الرجل مصلحاً مجدداً ثارت به منكرات
قمع ورُسم التأريخ على تجريمه ومن يعتقدون بهذا المبدأ أناس يزعمون أن لديهم وثائق للتأريخ الحقيقي
ومهما دللنا بأدلة على أخطائه سيقولون هو منها براء
ولفقت له ودبلجة التأريخ المعاصر خير دليل .
والسير خلف هذا الأمر هي الفتنة التي عنيت قدتجر لفقد الثقة في أشياء كثر أهمها صناع التأريخ.
الأمر الآخر :
ما وصلنا وطويت صفحاته ومهما درس وتصدت الدولة له سيستمر ينخر في هذا الجسد .
تناول نقطة مثل هذه كيف نستثمرها يا أغر ؟!
وموضوع – مواجهة بين فكرين – أظن يفرض أن يتناول كل فكر أمر ويدلل عليه وهذه القضية مح س ومة أظن .
المعذرة إن تدخلت يا شتاء
لكن الكريم الأغر هدفني بحواره فدخلت للرد بأسلوبي البسيط الذي كونته عقب اطلاعي على ملخص الحدث كأحد العامة وهو مادفعني لما سبق.
ولا أزعم أنني بحجم متحاوريك وتعمقهم بالقضية.
مسمى مواجهة لن أطيل في تفسيره لكن له دلالة أعمق
للجميع شكري وتقديري

أهلا بملكة الحرف
و رائعة الحضور
سعدت بتواجدك و أتمنى أن
تتفهمي موقفي و تعذريني
و لا تأخذي بخاطرك مني

تحياتي و خالص تقديري لشخصك