لونك المفضل

المنتديات الثقافية - Powered by vBulletin
 

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 59

الموضوع: الجن و الطرف الاخر!!

  1. #21
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشة نور مشاهدة المشاركة
    وأنا هنا لست بصدد إثبات ما أقوله ولاشيئ يدفعني للكذب عليك كنتُ أظن أن لديك تفسير علمي واضح بقدر ثقتكَ من عدم صحة التلبس ولكنك على مايبدو لستَ إلا ظاناً وإن الظن لايغني من الحق شيئاً

    رأيت والله يابن ثابت أبشع من ذلك والعياذ بالله ولكنك لستَ الشخص المؤهل لتفسير ما رأيت
    لك الشكر أخي

    مرحبا بفراشة نور
    كتبت أمس رد مطول ومعه بعض مقاطع من اليوتيوب لو كان من يعارض الامر يفكر بحياديه ومن مبدأ البحث عن الحقيقه وقتها سيقتنع بوجهة نظري والتي تقول انه لا يوجد شيء اسمه تلبس الجن بالانس

    الان جهازي لا يوجد به امكانية فتح هذه المقاطع ولكن ساقول فكرتها وهي انها لاكثر من ديانة في مختلف العالم بعضها من الهند ربما سيخ او هندوس والبعض في الفلبين وايضا شاهدت سابقا نماذج مختلفه من دول عالم كثيرة منهم مسيحين ومنهم يهود ومنهم بوذيون يقومون بنفس الشيء وكل على ملته , يقومون باحضار شخص تنطبق عليه كل مواصفات من نزعم تلبسه جني عندنا ويتمتمون عليه ويقومون باعمال مختلفه او يذهبون به لاماكن خاصه كل على دينه وملته ويدعون انه شفي بعد هذا وانه تم اخراج الروح الشريرة منه !!

    احد هذه المقاطع لطفل تقريبا تذهب به امه الى شخص مشهور عندهم باخراج الاوراح الشريرة بشكل تطوعي وبالمجان يقوم بالعمل في المقطع وبعدها يدعي انه تم شفاء المريض , في اخرالمقطع تذهب ام الطفل الى رجل دين في الكنيسه وتشرح له الوضع فيقول لها ان هذا ليس ما حدث وبعد سؤاله عن ماذا تغير على الطفل تقول له ان اباه مات قبل اشهر ولم يعلم الطفل بموته الا لاحقا واكد ان سبب موت اباه هو ما اصابه بهذا المرض


    الخلاصه : ان هذه الحالات تكون نتيجه ظروف نفسيه محيطه تجبر العقل على انكار وضعه ووقتها تساعده بيئته المقتنعه بهذا الامر فيبتدع له شخصيه مختلفه وكان بظن من حوله ان جني تلبسه

    فنصيحتي لمن يشاهد مثل هذه الحالات , ان يذهب به للطب النفسي ووقتها ان شاء الله سيتم علاجه ولكن الطب النفسي ايضا مثل بقية علوم الطب هناك من يجيد عمله وهناك من لا يجيده وربما يكون تشخيصه خاطئا وعلاجه يكون خاطئا فليس القول ان اي طبيب نفسي هو حل اكيد لكل الحالات
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  2. #22
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية محمد الـعتين
    تاريخ التسجيل
    09 2012
    الدولة
    كوكب الأرض
    المشاركات
    111

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    مرحبا بابن العتين أبقيت من ردك السابق بعض الجمل , تستطيع العوده لها لتعرف وجهة نظري في باطل موضوعك وحقائق ما فيه,
    مرحبا فيك يا اخي ابن ثابت .... ولك ان تقرأ بعض الجمل اللتي لم تُبقِها ... لتعرف وجهة نظري في باطل فهمك..!!

    في الخطاب والنقاش في مجمل الامور اذا كان من مصدر علم ومعرفه وقوة وفصاحه يفترض ان يكون خاليا من الجمل (المقتبسه هنا بالاعلي)
    هذا في مجمل الامور فكيف في الامور الدينيه !!!!

    من قال؟؟؟؟
    ولكـ ان ترجع لبعض الجمل الغير مقتبسه بـ الاعلى لتعرف سبب الجمل المقتبسه ببساطه..!!
    الهجاء متاح للجميــع وبالنسبة لي أعرف مع من استخدمه ..

    يا اخي الزمن أختلف الان فالعلم يعم غالب الناس وليس كما السابق كان من يقرأ فيهم كان كالجهوره

    نعلم جميعا بأن الزمن أختلف ... ولكننا نؤمن يقينا بأن القران لم ولن يختلف..

    فلم يعد الان مثل هذه الجمل تورد القراء مسالك قائليها !!
    وربما تورد القراء محبة قائليها !!


    افسدتم الخطاب الديني بكلماتكم وباسلوبكم كما في الاقتباس اعلاه ونفرتم الناس من سماحه هذا الدين ويسره فهل من تعديل في مذهبكم هذا !!

    كــلام كبييير !! ولكن شيء طيب انه يفسد الخطاب الديني .. ولم يفسد الدين!!
    ويسر الدين وسماحته في انكار ماهو موجود في القرآن كالسحر والجن وبكره الملائكه وبعده الكتب وبعده الرسل وبعده فص "ملح وذاب"!!
    ولذلك سوف اتكلم واهجو بكل اريحية ... من اراه يستحق .. وان كنت ترى كلامي نفرة من الدين فـ لك هذا .. "تراني ديمقراطي" !!


    نعود لموضوعك او باطل ما تريد ان تدمجه في حقيقة موضوعك وهو تلبس الجن بالانس
    (((( اذا )))) كنت ستخاطب بهذه الكلمات (الاقتباس بالاعلى ) من ينكر تلبس الجن بالانس فأنت لن تصف عامة الناس ولكن علماء في الدين سابقين ولاحقين وهم كثير وليس عالم أو أثنين

    تصدق متوقع منك تقول لا ابغى عالم دين سعودي !!!

    طيب اجيب لك
    العوده هل هو ايضا ليس من الضان ولا من الماعز !!!
    الشيخ علي بن مشرف العمري وقصته الشهيره مع انكاره لعمل كان يقوم به لسنوات طويلة

    هل أنت أعلم من القرضاوي أو الطنطاوي او الشعراوي لتجزم بحقيقة التلبس
    صحيح الكثير من العلماء قالوا نعم منهم الشيخ ابن باز رحمه الله وغيره كثير
    وسمعنا لحجة هذا وسمعنا لحجة هذا ولنا عقول ترى وتميز مع ما شاهدناه وما عايشناه في حياتنا لندرك الصحيح من الخاطيء



    كلام كثير قلته .... وجوابه في نفس كلامك وهو كلمة( اذا )!!
    والحمدلله انك كتبت كلمة( اذا ) لذلك انا لم يكن كلامي لـ (اذا) ...

    انا ولله الحمد قبل لا اكتب الكلمه احسب لها الف حسابـ وكلامي واضح جدا جدا .. في الموضوع وفي الرد !!

    ولا أريد منك ان تقتنع فيه يبقى وجهة نظر ...
    ولكن من ابسـط حقوقي ان اقول لك قبل لا تقولني شيء أقرأ كلامي جيداً..
    لذلك سوف اشرح لك ما اريده بشكل مبسط.. لعلنا نلتقي .. وان لم نلتقي فلا بأس ولا ضير ..!!
    أنا يا حبيبي ويا عمري لم اتكلم عن عالم وعن مذهب وعن مسأله خلافيه ..
    أنا اتكلم عن قرآن .. ذكر فيه الجن والسحر لك ان تقيس على هذا الملائكة والقيامه و..... الخ !!
    اذا انتهت المسأله سمعنا واطعنا ..
    فـ ماله داعي اقول لك هات دليل حسي على وجود الجن!!
    او هاتـ دليل حسي على وجود السحر !!
    والا يلا هات دليل حسي على وجود الملائكه!!
    هات دليل حسي على وجود الانبياء!!
    هات دليل حسي ليوم القيامه!!

    فيـا استاذي وحبيبي ... انا أتكلم عن عقيده ... الجن موجوده .. والسحر موجود ..
    وعندما كتبت هذا الموضوع قبل فتره .. كان ردا على اناس ينكرون الجن اصلا ..
    بل أن احدهم اخترع معركه وقتل الجن جميعهم فيها!!



    امـا بالنسبة للتلبس بشكل عام نقصد بـه التأثير !!
    فـانا اؤمن بأن الجن والسحر يؤثران على الانسان .. ولكن كيف؟!!
    تدخل في عقله ؟؟ في قلبه؟؟؟ في رجله ؟؟ تصير قميص عليه!! الله أعلم ..

    فـإذا قلت لي اعطيني دليل حسي على ان الجن تأثر على الانسان ..
    بكل بساطه اقول لك روح عند اي احد من المشايخ اللي يقرؤون وهو يخليك تشوف الحالة مباشرة ...
    فعينك اصدق انباء من كلامي..


    اما اذا تكلمت لي عن علم النفس ...
    فانا معك علم النفس موجود ودرست اساسياته وداومت في عيادة الامراض النفسيه قرابة ثلاثة اسابيع وشفت حالات بالهبل ..
    ولك ان تعلم بأن الكثير من الامراض النفسيه اسبابها عبارة عن نظريات وليست مسلمات كباقي الامراض ..
    ولك أن تعلم ايضا بأن الكثير من هذه الامراض وخاصة كالامراض اللتي فيها ( هلوسه او افعال غير طبيعية ) علاجها كلام فاضي !!
    الواحد يتعالج طول حياته وما يخف حتى يموت ... وايضا فيه امراض سنه سنتين وتتشافا ولله الحمد ..

    الخلاصة : مرض >>>> طبيب نفسي >>>> دواء >>>> شفاء وهناك الكثير لا شفاء ..


    وايضا بما اني من ابناء منطقة جيزان .. وهي تكتض بالسحره والمشعوذين و "النزارين" ..
    فهناك حالات تصاب باعراض معينة .. ولست بصدد ذكرها ..
    أعتقد بأن الكثير من ابناء المنطقة عايشو ما عايشته من هذه الحالات ان لم يكن اكثر منها !!

    الخلاصة : اعراض >>>> انسان يجيد قراءة القران >>>> قرآن واذكار من السنه الصحيحه >>>> شفاء وهناك القليل لا شفاء ..

    علما بأن هناك حالات تنطق وتذكر مكان (السحر)وبالفعل تذهب الى نفس المكان فتجده ؟؟!!
    و هناك حالات نساء يتكلمن بصوت رجل .. وياخذ ويعطي مع القاريء ؟؟!!


    فيا استاذي كيف انكر شيء انا اعايشه؟؟ اذا كان شخص او اثنين او ثلاثه نعم .. ولكن الالوف؟؟
    فاذا انت يا استاذ ابن ثابت ما عايشت اللي احنا عايشناه ..
    فانت تعتبر جاهل بما رأيناه نحن والجاهل معذور بجهله..

    ولكن لا يحق لك بأي حال من الاحوال ان تقول كلامنا بـاطل !!

    اتمنى (حبيبي وعمري ) ما تنفرك من الدين !!

  3. #23
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية حياة
    تاريخ التسجيل
    11 2011
    المشاركات
    487

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    @Talhabeeb: تلبس الجن للإنس و علاقته بالطب النفسي هو لقائي معكم في إم بي سي الثانية ظهر اليوم

    طارق الحبيب
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #24
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشة نور مشاهدة المشاركة
    @Talhabeeb: تلبس الجن للإنس و علاقته بالطب النفسي هو لقائي معكم في إم بي سي الثانية ظهر اليوم

    طارق الحبيب

    http://www.al-madina.com/node/312927

    ستتضح الصورة بهذا المقال
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  5. #25
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية هومي ألون
    تاريخ التسجيل
    03 2008
    الدولة
    الرسائل الخاصه
    المشاركات
    2,021

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    امجن فاتحة باب رزق لبعض المشايخ وبس لاتلبس ولاتخلس
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي




    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #26
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    من المقولات الشهيرة في هذا المجال من علماء دين بارزين

    تلبس الجن بالإنس
    وحول موضوع التلبس قال د. العودة إنه "ورد حديثان عن النبي -صلى الله عليه وسلم- وكلاهما ضعيف، فإذا افترضنا أن مجموعهما يكون حديثاً حسناً معناه أنه نحن أمام حالة واحدة في السنة النبوية في قصة حصول التلبس، وبعض أهل العلم مثل الإمام ابن تيمية ذكر حالات من هذا القبيل، ولكن القصة أنه فرق بين أن تكون هي حالة استثنائية وحالة محصورة وبين الوضع العام"،مستنكرا المبالغة أيضا في هذا المفهوم، مشيرا إلى أن أحدهم زار أحد الرقاة وقال له أنت فيك سبعين جنيا، عائلة كاملة.. فقلت: "يا أخي عندهم أزمة سكن إلى هذا الحد؟!".
    وقال: "فيما يتعلق بالتلبس ربما نحتاج إلى تشخيص ويمكن أن نعبر عنه - أحياناً- بالمس، وكلمة المس لا تعني الفهم الساذج البسيط من أن الجن يعني تلبس بالإنسان وأصبح يتصرف ويتحدث من خلاله، لافتا إلى أنه نوع من الاقتراب من هذا الإنسان والقدرة على إيصال ضرر أو أذى مادي في حدود ما أقدره الله تعالى عليه.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  7. #27
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية دكتور حب

    ركن آدم
    تاريخ التسجيل
    05 2011
    المشاركات
    5,958

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    http://www.al-madina.com/node/312927

    ستتضح الصورة بهذا المقال
    مع احترامي للجميع
    الكلام بين القرناء لايغني شيئا في تقييم الاخر..
    الموضوع هذا بين العلماء خلافي ولكي لا اتفلسف سأعود لاحاور لو أشبعته بحثا ..شكرت يابن ثابت



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #28
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية دكتور حب

    ركن آدم
    تاريخ التسجيل
    05 2011
    المشاركات
    5,958

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هومي ألون مشاهدة المشاركة
    امجن فاتحة باب رزق لبعض المشايخ وبس لاتلبس ولاتخلس

    لكن في الواقع حالات عجز الطب بانواعه عن إكتشافها بل وعلاجها فلابد لها من تفسير؟!!



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #29
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور حب مشاهدة المشاركة
    مع احترامي للجميع
    الكلام بين القرناء لايغني شيئا في تقييم الاخر..
    الموضوع هذا بين العلماء خلافي ولكي لا اتفلسف سأعود لاحاور لو أشبعته بحثا ..شكرت يابن ثابت


    لا ياخي الفاضل لا ناتي بالاستشهادات بدون ما نجد فيها ما يقنع

    الدكتور العنقري وضح بشكل كافي ان التخصص مختلف كليا عن الطب النفسي وبهذا لا يؤخذ قوله انه فهم واضح للمشكله النفسيه وانه متخصص في هذا المقال , ولكن كما يقول هو ان الشيخ طارق متخصص في تخصص طبي بحت لا علاقة له بعلم النفس


    وان كانت بعض المواقع تؤكد انه لا يؤمن بتلبس الجن بالانس , وان لم اتابع ما قاله بالضبط
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  10. #30
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية محمد الـعتين
    تاريخ التسجيل
    09 2012
    الدولة
    كوكب الأرض
    المشاركات
    111

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هومي ألون مشاهدة المشاركة
    امجن فاتحة باب رزق لبعض المشايخ وبس لاتلبس ولاتخلس

    الوجع : هو أن لا تجد من يفهم صمتك ،،،

    قل ما تشاء يا صديقي ..

    جنّـبك الله لباس الوجع ... وألبسك لباس العفو والعافية .. ونحنُ كذلك ...
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  11. #31
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية محمد الـعتين
    تاريخ التسجيل
    09 2012
    الدولة
    كوكب الأرض
    المشاركات
    111

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    من المقولات الشهيرة في هذا المجال من علماء دين بارزين


    تلبس الجن بالإنس

    وحول موضوع التلبس قال د. العودة إنه "ورد حديثان عن النبي -صلى الله عليه وسلم- وكلاهما ضعيف، فإذا افترضنا أن مجموعهما يكون حديثاً حسناً معناه أنه نحن أمام حالة واحدة في السنة النبوية في قصة حصول التلبس، وبعض أهل العلم مثل الإمام ابن تيمية ذكر حالات من هذا القبيل، ولكن القصة أنه فرق بين أن تكون هي حالة استثنائية وحالة محصورة وبين الوضع العام"،مستنكرا المبالغة أيضا في هذا المفهوم، مشيرا إلى أن أحدهم زار أحد الرقاة وقال له أنت فيك سبعين جنيا، عائلة كاملة.. فقلت: "يا أخي عندهم أزمة سكن إلى هذا الحد؟!".
    وقال: "فيما يتعلق بالتلبس ربما نحتاج إلى تشخيص ويمكن أن نعبر عنه - أحياناً- بالمس، وكلمة المس لا تعني الفهم الساذج البسيط من أن الجن يعني تلبس بالإنسان وأصبح يتصرف ويتحدث من خلاله، لافتا إلى أنه نوع من الاقتراب من هذا الإنسان والقدرة على إيصال ضرر أو أذى مادي في حدود ما أقدره الله تعالى عليه.


    جل العلماء ان لم يكن كلهم يؤمنون بأن الجن يؤثر على الانسان ..

    وايمانهم بهذه الحقيقة لا يعني انهم يعرفونوها من جميع زوايها ...

    فـ الله عز وجل علمنا القليل من علمه ...
    وليس شرطاً أن اؤمن بشيء ما يعني أنني اعرف مداخله ومآلاته ومخارجه وكل شيء عنه !!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  12. #32
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية محمد الـعتين
    تاريخ التسجيل
    09 2012
    الدولة
    كوكب الأرض
    المشاركات
    111

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    لا ياخي الفاضل لا ناتي بالاستشهادات بدون ما نجد فيها ما يقنع

    الدكتور العنقري وضح بشكل كافي ان التخصص مختلف كليا عن الطب النفسي وبهذا لا يؤخذ قوله انه فهم واضح للمشكله النفسيه وانه متخصص في هذا المقال , ولكن كما يقول هو ان الشيخ طارق متخصص في تخصص طبي بحت لا علاقة له بعلم النفس


    وان كانت بعض المواقع تؤكد انه لا يؤمن بتلبس الجن بالانس , وان لم اتابع ما قاله بالضبط


    التخاطر وتحريك الاشياء عن بعد ؟؟!!

    يُدرس في علم النفس ... وعندما تقرأه وتصل الى الـ ( mechanism ) تتفاجأ بكلمة ( unknowm)??

    أي الطريفة : غير معلومه ..
    رغم ذلك فهو يُدرس !!! ألا يعتبر هذا جنونا وشيئا غير مقنع؟؟


    الخلاصة : ليس كل ماهو موجود في العلم شيء مقنع !!
    وليس كل ماهو غير موجود منفي!!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  13. #33
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية أبو ربيع
    تاريخ التسجيل
    06 2007
    المشاركات
    1,151

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    هنا هذا الموضوع يشابه كثيرا مقولة (حق يُراد به باطل )!

    في الحقيقة كنت سأطرح موضوع مشابه لهذا الموضوع..
    وبما أنك اعترفت أن الموضوع حق.. فأنا أقول أنك أنت الباطل الذي أردت ظهوره في الموضوع..
    فأهدافي من المواضيع التي أطرحها هو توضيح
    (الحق والباطل)..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    ولا أعتقد ان هناك من ينكرها وهذا هو الباطل في هذا الموضوع

    أما قلت لك أن قولك هو الباطل..؟
    ظننت أنك على إطلاع كافي لتقول مثل هذا القول.. ولكن يبدو أنك لم تبحث.. ولو بحثت قليلاً لرأيت العجائب..
    يا سيدي من أبناء بلاد الإسلام
    (سعوديين) ينكرون وجود الجن والسحر وأنهما كذب..
    حتى بعد أن عُرضت عليهم الأدلة من القرآن.. يرفضون تصديق ذلك..
    حليمة مظفر..
    هل تعرفها..؟ وحدة ليبرالية ^_^.. تعتقد أن : الجن هم البكتيريا والجراثيم..
    ما رأيك بهؤلاء العلماء ^_^..?!! إنهم يدعون علماً فوق علم الله يا سيدي ويرون أنهم علماء..


    وإليك هذه القصة لأحد الكتاب الليبراليين على النت (سعودي) :

    ـــــــــــــــــــ
    عندما تتحدث مع علماء أو فلاسفة او عباقرة عن الجن يضحك و يشمئز من قصص الجن وينكر وجودهم ، و في الجانب الأخر وبالذات عند الأطفال يحكون قصص الجن و يصل بهم الحال الى التسلية في اوقات السمر وهم لم يروا الجن ولكن ايقنوا بوجودهم ، ولكن حينما نسئل الكبار في السن يقولوا موجودين ولكن مستحيل نراهم ومن هنا استمر بحثي عن كشف حقائق الجن ومدى وجودهم على هذه الأرض ، ولكن حقيقة انني لم اراهم في حياتي وكان فيه منزل في القرية ذكروا عن حقيقة الجن وأن اصحاب المنزل هجروا المنزل ، خرجت وكان مع صاحبي للقرية وقلت له بنزور القرية علشان الذكريات وماقلت له اني بدخل البيت المهجور ، نعم وقفت في القرية و استرجعنا الذكريات وفي الاخير قلت له بدخل البيت المهجور طبعاُ هو خاف وقال لي هذا في جن ، قلت الجن في راسك انا بدخل بتدخل معي قال لا انتظرك هنا ، طبعاً دخلت المنزل بصراحة كنت اتمنى يطلع لي جني ولا أسمع صوت لاني بصراحة مافي أمل اصدق وجود الجن ، دخلت البيت و لقيته مثل البيوت الثانية وماسمعت لا صوت ولاشي ، طلعت و سمعت عن بيت اخر مهجور ولقيته مقفل بقفل وكسرت القفل ودخلت ومالقيت ولا شي ، على العموم اخذت ابحث عن الجن في كل مكان وقريت كتب تحضير الجن اكثر من مرة ومنها كتاب شمس المعارف وبدون فايدة احس انها كلام فاضي ولافيه لاجن ولاهم يحزنون سمعت بواحد مشهور يحضر الجن رحت له وقلت له ان لا أؤمن بالجن واذا فيك خير انت و ربعك ورني وش بتسوي جلس يضحك قال انت مصدق قلت انت معروف وقدرت تطلع مكان الابل اللي ضاعت لفلان وطلعت مكان سيارة فلان ، قال بقول لك ولاتعلم احد صراحة وقتها خفت و أول مرة يدي صارت ترتعش وهي اول مرة اصدق بالجن لكن الرجل ريحني وهو علشان قلت له الجن خرافة وكلام فاضي عرف اني فاهم وقال لي :
    من ناحية الأبل انا اللي سرقتها وماكان هدفي سرقة ولكن هي البداية ، لاني حطيته جنب الضلع والضلع له اسم معروف وقلت خلني استغل الفرصة و هم اهل القرية وقتها عارفين انه يحضر الجن ويوم ضاعت الأبل قالوا له تقدر تطلع مكانها بالجن ، قال نعم اقدر اطلع مكانها و لا ابغى منك ولا ريال وبتشوف كلامي صح ولا غلط روحوا وتلاقونها عند الضلع ووصف لهم المكان ، قلت له مستحيل كيف انتظرت الأبل وماراحت عن المكان ، قال لي هذي وشطارت الكاهن قلت كيف قال اخذت 10 اكيس من الشعير ونثرتها حول الضلع وهذي بتخلي الأبل ماتفارق الضلع على الاقل اسبوع ، ويقول يوم راحوا لقوا الأبل وقتها صرت اروح وانثر شعير وامر على اماكن الابل واسحبه لموقع الشعير المنثور ومشت الحيلة وصار عندي صبي واعلمه بالطرق ومنها نسرق سيوف و اسلحة و ندفنها و اسوي نفسي ما اعرف وفي النهاية اعلم بمكانها ، يقول انتشرت سمعتي وصاروا بالهبل يجون واخذ فلوسهم واترزق واغلبها اقول ماتت او خارج المملكة واصرفهم علشان في البداية يدفع فلوس واقول له الفلوس ماترجع وهي للجن ويصدقون ، المهم مر علي واحد وشوهه سمعتي وقال اني كذاب و ماعنده لا جن و لاهو كاهن وقتها كان مشتري جيب صالون جديد يقول وانا اروح واسرقه واروح به واحطه تحت شجرة في الليث ، ويقول المسكين جيبه جديد وجلس يدور وبلغ الشرطة واخذوا شهر ولا لقوا الجيب وقالوا له يجي عندي قال هذا ماعنده سالفة قالوا جرب نصيحة قال انا قلت لكم انه كذاب المهم قال واحد من عيال عمه ان بروح عنك المهم يقول جاني وقال لي تقدر تطلع لنا الجيب من سرقة ؟ قال ايوه موجود في الليث تروح مع الخط السريع وتجيك لوحة وتمشي جلد المهم وصف له مكان الجيب ، وقال له انا اشوفه هالحين وكني اطالع فيه ؟ يبغى يروع الرجال قال وشبابيك الجيب مفتوحة اكيد اللي سرقها ماهو موجود وروح الحق عليه لان المفتاح داخل الجيب ويمكن ينسرق ، المهم راح من اليوم الثاني وحصل الجيب وقتها اللي يكذب ماعاد فيه مجال ويقول كثير من الناس يملحون ويساعدوني لإن عندهم قناعة بوجود السحر وتعرف الدين وهم لازم يصدقون ويقول هالحين اشتريت مخطط في جدة من هالحركات وترزقت من الدلوخ ، والله هذا اللي صار والرجال مات قبل سنتين وعياله ورثوا ملايين من ورا ابوهم الكاهن الذكي ؟؟؟
    ـــــــــــــــــــ

    ما رأيك بالقصة.. وببحثه الكافي عن حقيقة الجن والسحر..؟!!
    وفي الحقيقة القصص كثيرة من خزعبلات اللليبراليين والملاحدة..
    ولكن لا أريد أن أطيل الرد..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    هل انا من الطرف الاخر ام لا !!!!
    سؤال ونريد جواب بكل اختصار

    ننتظر راي صاحب الموضوع , والدكتور حب , وابو ربيع في اي طرف يضعوني !

    في الحقيقة لا أعرف أي تصنيف تريد ^_^..
    في الشرع : لستُ أهلاً لتصنيفك أو تصنيف أحداً بعينه..
    في غير الشرع لعل خبرتي البسيطة تسمح بذلك..

    من خلال المحاورات التي مرت علي اتضح لي أصناف من الناس لم أكن أعرفهم قبل الحاسوب..
    فهناك من تنطبق عليه عبارة
    (خالف تعرف) : وأجدهم في الحوار يخالفون ويجادلون وليسوا على علم.. فقط يريدون الجدال.. ولا أعرف لماذا..؟!
    ولكن لعلهم فقط ليعرفوا بين الناس أن لهم كلمة.. ولا يعرف أولئك المساكين أن كلمتهم أسوأ من كونهم بلا كلمة..

    وهناك من تنطبق عليه عبارة
    (أخذته العزة بالإثم) يقتنع بكلام المحاور المعارض لفكره.. ولكنه لا يعترف كونه يرى أن منزلته لا تسمح له بالإعتراف بالخطأ..
    يرحلون عن الحوار دون الإعتراف بالخطأ.. وهذا وإن كان قد ارتكب خطأ إلا أنه أهون من الصنف الأول..

    وهناك من تنطبق عليه عبارة
    (إما أن أكون أو لا أكون) وهذا الصنف من المحاورين لديه الحوار تحدي لإثبات الوجود وليس نقاش أو بحث عن الحقيقة..
    فتجده قرأ كثيراً من المقالات وكتب أهل العلم.. ولكن ليس للفائدة وإنما لإثبات النفس.. فتجده يأخذ من الكتب ما يتوافق مع فكرته.. ويدع ما يتعارض معها..
    حتى وإن كان قلبه يميل إلى الكلام المعارض لفكرته التي طرحها..

    وفي الحقيقة أجدك(أنت) تجمع الأصناف الثلاثة.. وإن لم تصب نظرتي بتصنيفك..
    فأتمنى أن لا يكون أخوي محمد العتين قد ظلمك بتصنيفه لك..

    أمر آخر يا بن ثابت يجب أن تنتبه له..
    أصحيح أنك لا تفرق بين العالم والداعية..؟ ومع هذا تجادل..!!
    سلمان العودة يا سيدي داعية وليس عالم.. مثله مثل العريفي وخالد الراشد وغيرهم من الدعاة حفظهم الله جميعاً..
    برمجتي : أكبر مصحف إلكتروني في العالم
    اللهم إني أسألك أن يكون خالصاً لوجهك الكريم..

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الشكر موصول للغالي STYLER على الوسام الرائع..

  14. #34
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية أبو ربيع
    تاريخ التسجيل
    06 2007
    المشاركات
    1,151

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ثابت مشاهدة المشاركة
    ولكن أنكر بشكل نهائي تلبس الجن بالانس بحيث يقوم بفعله ويقول بقوله

    أمر مس الجن..
    لا أعتقد أن هناك أناس أبرز من ابن تيمية وابن القيم وابن باز..
    وجميعهم قالوا أن أمر مس الجن بالإنس حقيقة..

    قال تعالى :
    (الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لَا يَقُومُونَ إِلَّا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ)..
    وقال تعالى :
    (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ)..

    بالجمع بين الآتيين يتضح لنا أن أمر مس الجن بالإنس حقيقة.. وهناك أيضاً أمراض نفسية أشبه بالمس.. ولكن أمر المس حقيقة يا سيدي..

    ولعلي أعرف ماذا ستقول.. أن ما ذكرته الآية هو الشيطان..
    فهل آدم أبو البشر هو إبراهيم عليه السلام..؟!!
    أقول لك لا يا سيدي.. ولكن الآية تتكلم عن الصفات وليس عن الذات..
    فعندما أقول آدم وإبراهيم فكل واحد له ذاته وشخصيته التي يتميز بها عن الآخر..
    ولكن عندما أتكلم عن صفاتهم التي أعطاهم الله.. فإني أجد أنهما يتشابهان كثيراً..
    فكلاهما بشر مخلوق من طين.. ولا يستطعون التشكل على صورة مخلوقات أخرى.. ولا يستطيعون العيش بلا غذاء أو ماء... إلخ..
    فكل تلك الصفات وغيرها يشترك فيها كل من البشر..

    وكما يشترك آدم في صفاته مع البشر تماماً كما يشترك إبليس مع الجن..
    في صفات التشكل على صورة مخلوقات أخرى.. والتخفي.. والمس.. وكلاهما مخلوق من نار.. وغيرها من الصفات..
    وكما أن آدم هو أصل البشر.. فإن إبليس هو أصل الجن..


    الأمر الأخير :
    في حالة السحر.. كيف يستطيع الجن أن يدخل إلى جسد الإنس ويتكلم بكلامه ويفعل ما يريد..؟!!
    ولا يستطيع أن يفعل هذا الشيء لوحده..؟!!
    عطاه الساحر رخصة مثلاً..!!
    برمجتي : أكبر مصحف إلكتروني في العالم
    اللهم إني أسألك أن يكون خالصاً لوجهك الكريم..

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الشكر موصول للغالي STYLER على الوسام الرائع..

  15. #35
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية أبو ربيع
    تاريخ التسجيل
    06 2007
    المشاركات
    1,151

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الـعتين مشاهدة المشاركة

    اشكر كل من اثرى الموضوع بالادلــة ... وهذا شيء جيد..
    إلا انني هنا لا اريد ادلة ولا كلام علماء ...

    أهلاً أخوي محمد..

    رأيك مكان تقدير واحترام.. ولكن من وجهة نظري أن الأدلة مهمة لتفتيح العقول..

    فكما ذكرت لك قصة المعلم الذي اقتنع ف أقل من دقيقة والسبب الدليل..

    وهنا توجد الكثير من العقول المشابهة لذلك..

    ومن هنا وجب تفتيح العقول بالأدلة..

    حتى لا يقع مسلم في الفخ كما وقع المعلم في القصة التي أوردتها..

    ودي.. وتقديري لك ولجهودك يالغالي..
    برمجتي : أكبر مصحف إلكتروني في العالم
    اللهم إني أسألك أن يكون خالصاً لوجهك الكريم..

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الشكر موصول للغالي STYLER على الوسام الرائع..

  16. #36
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية محمد الـعتين
    تاريخ التسجيل
    09 2012
    الدولة
    كوكب الأرض
    المشاركات
    111

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    ابو ربيع ...

    لله درك ما اروعك يا ابن الكرام ...


    عندما قلت لا نريد ادلة و اراء علماء لم اكن اتوقع ان هناك من يشكك ولو مثقال ذرة في الادلة الشرعية ..

    وكنت اظن بأننا جميعا متفقين على الادلة ... بس بعد ما طلعت الجن هي البكتيريا والجراثيم ..!!

    لا حول ولا قوة الا بالله ..!!

    الخلاصة : جزاك الله خــير ،، وجعلك نبراس خير ...

    ومتابعتك للموضوع حقيقتا لا يشرفني انا فقط ... بل يشرف كل من في قلبه حب لهذا الدين ..!!

    اتمنى منك المتابعة ... فأنا على مشارف اختبارات .... وسوف يكون دخولي متقطعا جدا جدا ...

    ولا تنساني من الدعاء .. يا صاحب الوفاء ..
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  17. #37
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الـعتين مشاهدة المشاركة
    التخاطر وتحريك الاشياء عن بعد ؟؟!!



    يُدرس في علم النفس ... وعندما تقرأه وتصل الى الـ ( mechanism ) تتفاجأ بكلمة ( unknowm)??

    أي الطريفة : غير معلومه ..
    رغم ذلك فهو يُدرس !!! ألا يعتبر هذا جنونا وشيئا غير مقنع؟؟


    الخلاصة : ليس كل ماهو موجود في العلم شيء مقنع !!

    وليس كل ماهو غير موجود منفي!!


    لا يااخي الفاضل
    لم ولن يصل العلم ابدا الى فهم كل شيء وربك وربي القائل : (وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً)

    ولكن ليس بابا لان نمضي في فهم خاطيء لمعتقدات قديمه بان الجني يتلبس الانسان بحركاته واقواله !!

    هذا الشيء لم يذكره الدين وأنكره العلم فوقتها نقول كفى جهلا ودجلا وتضييعا لحياة المرضى وصحته بالمضي في الاتجاه الخاطيء

    يا اخ محمدعتين هو قول مختصر من تعرف به حالة تلبس جن , فانصحه بطيب نفس بارع وسيكون امره ان شاء الله افضل
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  18. #38
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية بن ثابت
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    12 2004
    الدولة
    رابغ
    المشاركات
    15,240

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ربيع مشاهدة المشاركة
    في الحقيقة كنت سأطرح موضوع مشابه لهذا الموضوع..
    وبما أنك اعترفت أن الموضوع حق.. فأنا أقول أنك أنت الباطل الذي أردت ظهوره في الموضوع..
    فأهدافي من المواضيع التي أطرحها هو توضيح (الحق والباطل)..
    أما قلت لك أن قولك هو الباطل..؟
    ظننت أنك على إطلاع كافي لتقول مثل هذا القول.. ولكن يبدو أنك لم تبحث.. ولو بحثت قليلاً لرأيت العجائب..
    يا سيدي من أبناء بلاد الإسلام (سعوديين) ينكرون وجود الجن والسحر وأنهما كذب..
    حتى بعد أن عُرضت عليهم الأدلة من القرآن.. يرفضون تصديق ذلك..
    حليمة مظفر.. هل تعرفها..؟ وحدة ليبرالية ^_^.. تعتقد أن : الجن هم البكتيريا والجراثيم..
    ما رأيك بهؤلاء العلماء ^_^..?!! إنهم يدعون علماً فوق علم الله يا سيدي ويرون أنهم علماء..

    وإليك هذه القصة لأحد الكتاب الليبراليين على النت (سعودي) :

    ما رأيك بالقصة.. وببحثه الكافي عن حقيقة الجن والسحر..؟!!
    وفي الحقيقة القصص كثيرة من خزعبلات اللليبراليين والملاحدة..
    ولكن لا أريد أن أطيل الرد..
    مرحبا بالاخ ابو ربيع

    وجميل انك لم تطرح موضوعا مشابها , لان كثرة المواضيع في نفس الشيء تفقد له أهميته وتشتت القراء , افضل لو تستمر هنا
    باختصار من ردك الطويل والذي يحتاج لوقت ربما لايسعفني حاليا

    قولك أنت الباطل لا أدري ما الذي قصدت به , هل هوتصديقي للجن والسحر وانكاري للتلبس , او انه قولي بمجمله حق اريد به باطل

    اذا كان الاول , فانا مع كثير جدا يقولون نفس الشيء , والموت مع الجماعة رحمه ^_^

    وما الثاني فنعم , اذا كان تعميم افراد ينكرون الجن والسحر على انها قضيه تحتاج النقاش فهذا باطل , هذه امة مسلمة تؤمن بالقران والسنه ولا تخرج عنها, ولن يكون بمجموعه فكرها احادي باعتقاد الخطا ان يصفوا الوضع بانه قضيه , وهذا ليس مثلا تراجعا انه لا يوجد من ينكرها ولكن ليس بالقضيه وليسوا عددا يحسب بهم الامر ولو حسبت الامر على كل من قال او فعل لحسوبنا ومن معنا على متطرفين جابوا الدينا قتلا وتدميرا وهم يقولون هذا هو الاسلام

    والحمد لله ان العقول الحكيمه لم تفعل هذا

    سنعود لك لاحقا ولكن اذا اردت النقاش فحاول ان تجعل تفكيرك متقبل لراي غيرك وأخرج من مدارس التلقين الخاطيء التي أهلكتنا وحاول ان تفكر بعقلك لا ان تهبه لانسان مثلك ربما اصاب او اخطا ولكن ارجعه لقول الله تعالى وقول رسوله عليه الصلاة والسلام
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم

  19. #39
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية دكتور حب

    ركن آدم
    تاريخ التسجيل
    05 2011
    المشاركات
    5,958

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    طبعا المعروف عند اهل العلم ان القول ولو خالف فيه واحد من العلماء المعتبرين لم يعد إجماعا لذا فنحن نقول ليس القول بالتلبس إجماعا لكنه قول الجمهور من الإئمة ولي عودة مفصله بعد التحري والبحث بإذن الله



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  20. #40
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية دكتور حب

    ركن آدم
    تاريخ التسجيل
    05 2011
    المشاركات
    5,958

    رد: الجن و الطرف الاخر!!

    رد لابن باز رحمة الله على احدهم^_^



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •