لا يوجد دخان بلا نارالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور حب
و من يطعن في شخص ما
سواء أكان شيخ أو من عامة الناس
لابد و أن تكون لديه حجة
و شيء يستند عليه في طعنه
و لن يرمي بتهمه جزافا
و إلا أصحبت دعواه باطله
|
 |
لا يوجد دخان بلا نار
و من يطعن في شخص ما
سواء أكان شيخ أو من عامة الناس
لابد و أن تكون لديه حجة
و شيء يستند عليه في طعنه
و لن يرمي بتهمه جزافا
و إلا أصحبت دعواه باطله
هذا اكيد وهم بشر لايسلمون من خطأ لكن لماذا يستمر الدندنه على الخطأ طويلا ولعلك شاهدت البشت والمناكير في عرض جميل قبل ايام برغم انه لمن يكن هناك خطأ لكن الدندنه مستمرة والحوادث مثل هذا كثيرة إنما هذا على مستوانا أمحلي إن صح التعبير؟!!!
النقطه الثانية لم أستوعبها جيدا
تقول
لماذا يطالب بعمل المرأة و لا يقبل إلا بتبرجها ؟
لا أعلم أين رأيتهن متبرجات
فأنا لم أرى إلا محجبات
النساء العاملات لدينا تقريبا ظهرن في مجالين التعليم والصحة والاخر الكاشيرات الان, لو ترك الحبل على الغارب لكنا اليوم في الاسواق بلا حجاب,إنما مع صراع اهل الخير والدين سلم التعليم وفشلت الاخريات -وإن كان أثر الدعوة للخير ظاهر- والى الان لايزال و العراك قائم لكن يبدو ان الكفه في الجانب الاخر لكن سنواصل النداء عسى ان الله يغير بعض منكر مما نراه وتزعم انك لاتراه..!!؟
أنت حكمت أنه لا خطا في ما حدث !!
هل تظن حكمك صحيح , على اي اساس تظنه صحيح , طبعا على هواك ولا غيره
وهذا لب الحوار كله هنا
على ماذا نقيس الامور على الاهواء والامزجه أو على المنطق والحق
حادث المناكير من هو أرجح منك مني وعقلا في مسؤولياته وهي جهاز الهيئة حدد ان ما قام به رجل الهيئة خاطيء
وأنت تقول لا خطأ هناك !!!!
ربما ستقول ايضا هو يقود التغريب في البلد بتخطيئة لرجل الهيئة
اذا كنت ستقول هذا , فردي عليك بان هذا خطر كبير ان يوجد من يفكر بهذه الطريقة بيننا
المجتمع الان يمضي لان يكون مجتمع مسلم مدني مسالم , تأجيج الناس على المسؤولين وتغذية عقولهم بكره المسؤولين لانهم يضرون الشعب والمسلمين هو تفريق للمجتمع واواصر اتحاده وهذا لا يتمناه الا أعداء الامة وبالطبع انت لست منهم ولكن تمضي في اشياء بدون علم ربما .
هذه وجهة نظري
لن تقبلوا شيئاً جديدا لم تجدوا عليه ابائكم وأجدادكم هذا طبع البشر ولا نلومك فيه
قوله سبحانه: {وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون} (المائدة:104).
ولكنكم تنكرون الحق والتاريخ , فهنا أنت تقول صراع اهل الخير والدين سلم التعليم والصحة
ابدا والله فرضت فرضا على رضاهم من أنت تصفهم بأهل الخير والدين ولم يكن برضاهم وكان يوصف من يخرج عن أنكارهم وتحريمهم لخروج المراه للتعليم والصحه بانه غير ملتزم بتعاليم دينه ان وصفناه بتجمل ولو انه وصف باشياء أخرى
وكان من يمضي على نفس مساركم الان يقول نفس ما تقولوه ولكن وقتها في خروج المرأة للتعليم وللصحه لاحقا وانتم جئتم الان في المجالات المختلفه
تعال لتقرأ مثلا معي هذا الاقتباس وهو التاريخ والحقيقة والمقياس
يقول الشيخ عبدالله بن حميد : ( كثيراً ما نسمع كلمات حول تعليم البنات، وفتح مدارس لهن، وكنا بين مصدق ومكذب حتى تحقق ذلك رسميا، فاستغربنا هذا، وأسفنا له غاية الأسف ... وإني أنصح لكل مسلم أن لا يدخل ابنته أو اخته في هذه المدارس التي ظاهرها الرحمة، وباطنها البلاء والفتنة، ونهايتها السفور والفجور وسقوط الأخلاق والفضيلة). ( الدرر السنية ج16 ص 71،74 )
تعليم المرأة يؤدي الى التبرج وترك الحجاب !!
يقول الشيخ : ( وبتعليم المرأة حصل التبرج و مزقت الحجاب وكشفت عن الساق و الفخذ و عن الرأس و الصدر ).( الدرر 16/74 )
التحذير من خطر تعلم البنات العلوم العلمية الطبيعية !!
وأضاف : (جأنا خبر فادح ومصيبة عظيمة، وطامة كبرى، ألا وهي: فتح مدارس لتعليم البنات ... أيها المسلمون: يا أهل الغيرة والأنفة، اسمعوا لهذا التصريح الشنيع الذي يقصد منه مجاراة الأمم المنحلة في تعليم بناتكم الحساب والهندسة والجغرافيا، ما للنساء وهذه العلوم، تضاف الى مايزيد عن أحد عشر درساً غالباً لا فائدة فيها، إنها لمصيبة وخطر على مجتمعنا ) ( الدرر 16/ 78، 80 )
تعلم المرأة سبب لتمردها !!
يقول الشيخ : ( هي مدارس ظاهرها الرحمة ، و باطنها البلاء و الفتنة ... إن تعليم المرأة على هذا المنهج ، خطر عظيم على المجتمع، ومصيبة لا تجبر، وعاقبته سيئة ؛ إن تعليم المرأة سبب لتمردها، وهن ناقصات عقل ودين ) ( الدرر 16 / 83 )
انتشار المدارس و التعليم تضعف روح الاسلام !!
يقول الشيخ صالح اللحيدان، رئيس المجلس الأعلى للقضاء سابقا : ( ففي بلادنا تضعف روح الإسلام ويخف سلطانه على النفوس عند المتعلمين، ويتسع هذا الضعف يخف ذلك السلطان بقدر ما يتسع التعليم وتنتشر المدارس) ( الدرر 16 / 50 )
هنا ليس الامر انه تأكيد على ان المرأه تعمل في اي مكان وبدون اي شروط وضوابط , لا ولكن هذه الشروط والضوابط يحددها العقل السليم المتزن الذي يعرف الحق ويميزه وليس من يمضي على أهواء ومواريث وعادات نقلت له من مناطق محدده
اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم
جميل ماسطرت اخي واتمنى اسمع تعليقك على الموضوع كاملا لحين ان اعود سددك الكريم
متابع بصمت لهذا النقاش الجميل
والمعلومات القيمة التي أثرناها بها دكتورنا بارك الله في طرحه
تصبحون على خير يا سادة
هنا باختصار يجب ان لا نرمي تبدل حالنا على غيرنا وهذا خطأ كبير يحاول معممي الفكر العدائي ان ينشروه بان العالم كله عدو لا هم له الا تركيعنا له !!!
صدقت والدليل أننا من أكثر الامم تعرضا لبأس الشعوب فما سلمنا عبر العصور من التتار ولامن النصارى ولا الصرب والكروات وأسأل أهل البوسنه ولا من الباطنيه والقرامطة ولا من البوذيين والنصيرية اليوم ولا من اهل الصلييب واسأل الأندلس ومحاكم التفتيش وأسأل أرض العراق ولامن الشيوعيين وأسال ارض أفغانستان ولا ولا....
وصدق من قال
لي فيك ياليل أهات أرددها..اواه لو أجدت المحزون أواه
انى نظرت الى الإسلام في بلد..تجده كالطير مقصوصا جناحاه
حوار شيق مادار هنا
لي عودة
تحياتي
صباح الخير أحبتي
نقاش رائع و راقي
و لا أعلم هل بقي تعليق
على المحور السابق
أم اكتفيتما بذلك
سأترك الخيار لكما
و سأضع المحور التالي
فربما تنتهيان بوقت لا أكون متواجد فيه
و تكملان نقاشكما بلا توقف
المحور الثالث
" طائفيه المسلمين من يقودها ومن يستفيد منها "
تحياتي و تقديري
مداخلة بسيطة عبارة عن استفسار لاخي ابن ثابت
أرجو ان يتسع صدره لذلك.
هل ما أوردته من صور ترقى لأن تكون دليلا يحتج به في مواضع النزاع؟
لأنها عبارة عن صور لذوات المجتمع المخملي وهن في بيوتهن
ثم لعمري في فلسطين هل تريدها أن تحتجب في بيتها بين أبنائها
أما الأخرى فهي عليك ولك لأن الضدان اجتمعا معا
كتوأمين استبقا ليخرجا.
عزيزي لا ينكر أحد أن قول الجمهور بجواز كشف الوجه
لكن اختلاف الامصار في العمل جار على ما اتفقت به العادة
ففي تهامة عندنا كان العمل جار على كشفه واختلف الحال فيما بعد
فالناس على دين ملوكهم لكن حتى في البلدان التي على مذهب يقول بكشفه
تجد العمل على خلافه الهند وباكستان قديما حتى قبل طالبان بقرون ومصر في الصعيد
والساحل الافريقي وحتى في المذهب الحنبلي القولان موجودان فما المشكلة.
يقبل القول ويسلم بدليله اذا اسند الى مرجع.
ودمتم بخير.
لم تعد فعدنا
كما هو حال اي قرار لابد له من معارض ومؤيد وهذا امر طبعي وهذة الفتوى التي نقلتها لم تكن سوى اراء بعض المعارضين ولعلك لاتعلم أن التعليم في المملكة لم يبدأ إلا تحت إشراف المؤسسة الدينيه الرسميه بقيادة مفتي الديار السعوديه في ذلك الوقت وهو الشيخ محمد بن ابراهيم ولك أن تبحث عن هذة المسألة..
معارضاتنا على بعض المشاريع الجديدة والتي اعتبرتها انت دين ندين به لأنا لم نجد عليه ابائنا ابدا ماكانت يوما أمرا يعاب علينا بل هو دليل حق وخير وحب للسلامة في عاقبه أمرنا فالتأكد من سلامة الدروب وعدم الوقوع فيما قد يغضب علام الغيوب يعتبر دليل خير وإيمان وصدق إنتماء وعقيدة وانظر الى التعليم تحت اشرافنا كيف أثمر لكنكم لاتؤمنون إلا بأخذ مايعجبكم وتقتنع به عقولكم وإن كان لايوافق الشرع وهذا عيب فيكم لافينا...
وقد كان المنع من المانعين على نوعيه التعليم وماهيته وموضوعه وحرصا إلا نقع في مخالفات شرعيه وإليك بعض التوضيح والبيان..هنا
http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/m/171.htm
ولانزال الى اليوم نمانع لمثل هذا لا لرفض الجديد إنما لتنقيته يارعاك الله
يا دكتور انت تخالف التاريخ وحقيقته وتأول الامر على هواك , صحيح ان تعليم البنات تبنته الدولة لمعرفتها بمصلحة الشعب ومن ضمنهم مفتي الدولة ولكن ما كان راي الغالبية في التيار الديني؟
الم يكن الامر في ظنهم مخالفة لقوله تعالى (وقرن في بيوتكن)بعدما فسروها على هواهم
أنت تقول لرفضهم للامثله الاخرى !!!
اذا لماذا تعسر اقناعهم للامر سنوات طويلة مع ان الدولة هي من تدعوا اليه , بكل سهوله كانت تستطيع ايضاح الصورة لهم بحقيقته التي لا تختلف الان
واذا كنت ستأول الامر على هواك بانه رفض لشيء مخالف كانوا يرونه في غيرهم مع ان وسائل الاعلام كانت تقريبا معدومه وهم لا يعلمون امر غيرهم وأمثلتهم ولكن ساضع لك مثال اخر وأتمنى فعلا ان لا تأوله على هواك ايضا وبمخالفة للحقيقه
لماذا ايضا حرموا حصان ابليس هل ايضا يريدون تنقيته
لمن لا يعلم ما هو حصان ابليس
هوالسيكل او الدراجه
اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم
يا دكتور انت تخالف التاريخ وحقيقته وتأول الامر على هواك , صحيح ان تعليم البنات تبنته الدولة لمعرفتها بمصلحة الشعب ومن ضمنهم مفتي الدولة ولكن ما كان راي الغالبية في التيار الديني؟
الم يكن الامر في ظنهم مخالفة لقوله تعالى (وقرن في بيوتكن)بعدما فسروها على هواهم
أنت تقول لرفضهم للامثله الاخرى !!!
اذا لماذا تعسر اقناعهم للامر سنوات طويلة مع ان الدولة هي من تدعوا اليه , بكل سهوله كانت تستطيع ايضاح الصورة لهم بحقيقته التي لا تختلف الان
واذا كنت ستأول الامر على هواك بانه رفض لشيء مخالف كانوا يرونه في غيرهم مع ان وسائل الاعلام كانت تقريبا معدومه وهم لا يعلمون امر غيرهم وأمثلتهم ولكن ساضع لك مثال اخر وأتمنى فعلا ان لا تأوله على هواك ايضا وبمخالفة للحقيقه
لماذا ايضا حرموا حصان ابليس هل ايضا يريدون تنقيته
لمن لا يعلم ما هو حصان ابليس
هوالسيكل او الدراجه
هات أدلتك على ماتقول وهل كان هذا إجماعا منهم ام أغلبيه ام اقليه حفظك الله..
متابع بصمت لهذا النقاش
تحياتي لكما و للأغر
كان حتى نظاما يمضي على الخلق يا هداك الله
هنا التاريخ وهنا حقيقته
وكان يعتقد بعضهم أنه يدفع بواسطة شياطين الجن الذين"يتحالفون" مع سائقه حتى يثبتوه على ظهره أثناء سيره مقابل تنازلات ومعاهدات عقائدية، الأمر الذي جعلهم يتعوذون بالله منه سبع مرات، ويأمرون نساءهم بتغطية وجوههن عنه، وإذا لامس شيئاً من أجسادهم أعادوا الوضوء إن كانوا على طهارة، ويقفزون إثره إذا ما وجدوها أمامهم على الأرض بعد أن يبصقوا عليها، ودخل عند بعضهم ضمن المحذورات التي لا تقبل شهادة مرتكبها.
نشر الرذيلة وشرب "التتن" رخصة قيادة سيكل في القرى صادرة من هيئة الأمر بالمعروف وورد في التحقيق الذي أجراه الزميل سعود المطيري ونشرته صحيفة "الرياض" السعودية أنهم قرنوا استخدام "السيكل" في ذلك الوقت واقتناءه بالفساد والفسوق، واعتبروه من الملاهي والبدع التي تشغل الناس عن الصلاة بالمسجد وأداء العبادات والعمل الصالح، كما اعتبروا سائقه ومقتنيه عنصر فساد في المجتمع، وخطراً يهدد بنشر الرذيلة وشرب التتن (الدُّخان)، والاستدراج المشبوه، وانضم صاحبه إلى قائمة ما يعرفون وقتها بـ "الدشير"، وأضيف لمصطلح الشتيمة التي يوصم بها هؤلاء اسم السيكل لتكون هكذا: "شرابة التتن مطردة الدجاج ركابة السياكل".
أما الذين قبلوا به بعد ذلك كـ "شر لا بد منه" فقد تعاملوا معه بحذر واستحياء، وقصروا استعماله على البالغين بشروط صارمة وثَّقتها نماذج من رخص السير الرسمية التي كانت تصدر حينذاك عن طريق هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر "النواب" في بعض المدن في السبعينيات الهجرية، والتي لا تعطى إلاّ بعد أن يقدم شهادة تزكية واستقامة من إمام وجماعة المسجد، على أن يقتصر استخدامه في ساعات النهار فقط، وأن لا يحمل عليه شخص آخر - في إشارة إلى صغار السن -، وفرضوا عليه ضريبة سير في بعض مدن نجد وكانت عقوبة من يستخدمه دون رخصة الجلد ومصادرة "السيكل"، معتقدين أنه يُدفع بواسطة شياطين الجن ويتطهرون منه بـ "الوضوء".
اللهم ارحم موتى المسلمين واغفر ذنوبهم
لعلها هؤلاء هم نبته اهل التفجيرات اليوم
اما نحن والذين صنفتنا منهم فنأكل الطعام ونمشي في الاسواق ونستخدم التقنيه ونتزوج النساء وندرس البنات ونرضى بعملهن في ظل الضوابط ونتنقل في البلاد ونقود السيارات ..وشتان بيننا وبين من ذكرت فبعضهم اليوم في السجون يكفر أصحابه ويرفض لبس الثياب السعوديه..
لكن كما هنا متشددين فهناك في الطرف الاخر متشددين في التساهل ..والله وحدة المستعان سأعود فأنا اكتب من جوالي الان..
اتعلم ياهذا ان مثل هؤلاء لايزالون الى اليوم يعيشون في بيوت الطين ويرفضون الحضارة والتقنيه بأشكالها لكن بظنك هل هؤلاء والمتدينين اليوم كذلك ام هم كذلك في منظارك الخاص ا!
أ أسف فلم ارى تعليقك الأخير
كما تشاؤن وللنتقل إذن..
متابعة لكما
تعلمت واستفدت الكثير
شكراً لكما
ولدفء الشتاء0
وحين أقول ياوطني .. لا أشبع !
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
