ادرس طلابي هذا الحكم الفقهي وانا غير مقتنع به ولن اقتنع به

اخي مصطفى
انا اقدم منك في هذا المنتدى ولاتهمني المشاركة فيه بقدر مايهمني الوقوف في وجه من
يتجرأ على النبي محمد صلى الله عليه وسلم

ثم اني قد قرأت كل المشاركات جميعها والتي كنت تهدف بها الى زيادات ومشاهدات كثيره
على حساب اي مله تتبعها

اقول لك
احذر اخي احذر فوالله
ماسمعنا ولانقل الينا انه قد افتتن الناس بمثل هذا الزمان
ياأخي ان فتنت برؤية مقولة في الشبكة الليبرالية مثلا أو لنقول مقولة فولتير الساحل-
على الرابط

http://www.humanf.org:8686/vb/showthread.php?t=38267

والذي وضعه الساعة 12 am
بينما كانت مقالتك المنقولة الساعة 8 pm

- ان تفتن ابناء صامطه اصحاب العقيدة السوية السليمة
لاجل ماذا

واخر شي اقوله اتمنى .. اتمنى

ان لاتُـلحق بالمشاركين معك مقولة فرعون
ماأريكم الا ماأرى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sulaiman

اخي مصطفى

انا اقدم منك في هذا المنتدى ولاتهمني المشاركة فيه بقدر مايهمني الوقوف في وجه من
يتجرأ على النبي محمد صلى الله عليه وسلم

ثم اني قد قرأت كل المشاركات جميعها والتي كنت تهدف بها الى زيادات ومشاهدات كثيره
على حساب اي مله تتبعها

اقول لك
احذر اخي احذر فوالله
ماسمعنا ولانقل الينا انه قد افتتن الناس بمثل هذا الزمان
ياأخي ان فتنت برؤية مقولة في الشبكة الليبرالية مثلا أو لنقول مقولة فولتير الساحل-
على الرابط

http://www.humanf.org:8686/vb/showthread.php?t=38267

والذي وضعه الساعة 12 am
بينما كانت مقالتك المنقولة الساعة 8 pm

- ان تفتن ابناء صامطه اصحاب العقيدة السوية السليمة
لاجل ماذا

واخر شي اقوله اتمنى .. اتمنى

ان لاتُـلحق بالمشاركين معك مقولة فرعون
ماأريكم الا ماأرى

---

فولتير الساحل ماهو الا مصطفى عمر ابو ميعاد وقد طرحت هذا المساء موضوعا آخر كنت قد كتبته هنا ولم يجد حقه من النقاش قل ماعندك ولاتشخصن الامور واكتب بمعرف واحد لانك تملك الشجاعه الادبيه على مايبدو

لماذا لا تشرح للطلبة عن اختلاف المذاهب واختلاف الأقوال في هذا الأمر وفي أمور كثيرة
أفضل من عملية التلقين .
الطالب بعدها ستتوسع مداركه , وستكون سبباً في اعتداله مستقبلاً !
وأعتقد أن طالب في الصف الثاني سيستوعب هذا الأمر لو بسّط له !

ثم أني لا أفهم لماذا علينا أن نتبع مذهب ونترك بقية المذاهب , هل علماء المذاهب الأخرى خارجين عن الملة مثلاً !

مجرد متابع حوار و نقاش جميل
(لا أحب الخوض في الأمور الدينية)

(( سلاما ))

الأخوة الكرام " لونبتعد عن قضايا الدين في " منتدى قضية ورأي لكان خيرالنا جميعا
لأنه لامجال للرأي في ديننا فنحن متبعون لامبتدعون ولايحق لنا الخروج والخلاف على أئمتنا وعلمائنا وولاة أمرنا فالخلاف دائما شر ونحن بحاجة للإلتفاف وراء علمائنا وكبرائنا -والحمدلله
أنا في بلاد الحرمين لدينا علماء ربانيين شابت لحاهم في العلم والتعليم ومعروفون بحسن العقيدة والمنهج سائرين مع الدليل - قال الله قال رسوله - قال الصحابة -حتى وإن خالف المذهب الحنبلي
فهم لايقلدون أحدا في دين الله - ودائما يفتون المستفتين بأصح قولَي العلماء

أما الموضوع المطروح للمناقشة فقد تكلم فيه العلماء وانتهى كل شيء
والأصل فيه حسب علمي والعلم عند الله والعمدة في ذلك هو حديث الرسول عليه الصلاة والسلام
وقول الإمام أحمد بن حنبل يعضده الدليل كما هي عادته رحمه الله - والحق أحق أن يتبع
وهنا سأورد فتوى للشيخ ابن عثيمين رحمه الله في هذا الموضوع فيها رد شاف بحول الله على موضوعنا هذا
قال رحمه الله بعد كلام له 0000ومن نواقض الوضوء أيضاً أكل لحم الجزور أي الناقة أو الجمل فإذا أكل الإنسان لحماً من لحم جزور الناقة أو الجمل فإنه ينتقض وضوءه سواء كان نيئاً أم مطبوخاً لأن ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حديث جابر بن سمرة أن أنه سئل عليه الصلاة والسلام أنتوضأ من لحوم الغنم قال إن شئت قال أنتوضأ من لحوم الإبل قال نعم فكونه يجعل الوضوء من لحم الغنم راجع إلى مشيئة الإنسان دليل على أن الوضوء من لحم الإبل ليس براجع إلى مشيئته وأنه لابد منه وعلى هذا فيجب الوضوء من لحم الإبل إذا أكله الإنسان نيئاً كان أم مطبوخاً ولا فرق بين اللحم الأحمر واللحم غير الأحمر فينقض الوضوء أكل الكرش والأمعاء والكبد والقلب والشحم كل شئ داخل في حكم اللحم فإنه ينقض الوضوء وجميع أجزاء البعير ناقض لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يفصل وهو يعلم أن الناس يأكلون من هذا ومن هذا ولو كان الحكم يختلف لكان النبي عليه الصلاة والسلام يبينه للناس حتى يكونوا على بصيرة من أمرهم ثم إننا لا نعلم في الشريعة الإسلامية حيوان يختلف حكمه بالنسبة لأجزائه فهو أعني الحيوان إما حلال أو حرام وإما موجب للوضوء أو غير موجب وإما أن يكون بعضه في كذا لو حكم بعضه لو حكم فهذا لا يعرف في الشريعة الإسلامية وإن كان معروفاً في شريعة اليهود كما قال الله تعالى (وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ) ولهذا أجمع العلماء على أن شحم الخنزير محرم مع أن الله تعالى لم يذكر في القرآن إلا اللحم فقال (إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ) ولا أعلم خلافاً بين أهل العلم في أن الشحم أي شحم الخنزير محرم وعلى هذا فنقول اللحم المذكور في الحديث بالنسبة للإبل يدخل فيه الشحم ويدخل فيه الأمعاء والكرش ولأن الوضوء من هذه الأجزاء أحوط وأبرأ للذمة فإن الإنسان لو أكل من هذه الأجزاء من الكبد أو الأمعاء أو الكرش لو توضأ وصلى فصلاته صحيحة لكن لو لم يتوضأ وصلى فصلاته باطلة عند كثير من أهل العلم وعلى هذا فيكون أحوط وما كان أحوط فإنه أولى لأنه أبرأ للذمة وقد قال النبي عليه الصلاة والسلام (دع ما يريبك إلى ما لا يريبك) .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sulaiman

(( سلاما ))

---

أحسنت أحسنت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى ابوميعاد

فولتير الساحل ماهو الا مصطفى عمر ابو ميعاد وقد طرحت هذا المساء موضوعا آخر كنت قد كتبته هنا ولم يجد حقه من النقاش قل ماعندك ولاتشخصن الامور واكتب بمعرف واحد لانك تملك الشجاعه الادبيه على مايبدو

---

*******************
بعد هذا كله لو يقفل الموضوع لكان خيرا لأنك يامصطفى كما قلت في العنوان
أنك غير مقتنع ولن تقتنع - وهذا يكفـــــــــــــــــــــــي
والموضوع قد تم طرحه في منتدى الليبراليين السعوديين وقدقاموا بالتهكم
والسخرية من الأحاديت الشريفة ومن صحيحي البخاري ومسلم
ولاأدري ماهي الفائدة المرجوة من طرح الموضوع هناك
هل تريد أن تصل للراجح في هذه المسألة عند قوم لايقيمون للدين وزنا - سبحان الله !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هادي

*******************
بعد هذا كله لو يقفل الموضوع لكان خيرا لأنك يامصطفى كما قلت في العنوان
أنك غير مقتنع ولن تقتنع - وهذا يكفـــــــــــــــــــــــي
والموضوع قد تم طرحه في منتدى الليبراليين السعوديين وقدقاموا بالتهكم
والسخرية من الأحاديت الشريفة ومن صحيحي البخاري ومسلم
ولاأدري ماهي الفائدة المرجوة من طرح الموضوع هناك
هل تريد أن تصل للراجح في هذه المسألة عند قوم لايقيمون للدين وزنا - سبحان الله !!!

---

جزاك الله ألف خير شيخنا هادي ونفع الله بك .
قضي الأمر الذي فيه تستفتيان.
خروج من المتابعة .

وهل لنا أن نعرف الحكمة من الوضوء من لحم الإبل ؟

أستاذ مصطفى
تحية عطرة
عزيزي مناهجنا الدراسية واخص منها المناهج الشرعية قام على اخراجها نخبة من أجل المشايخ والعلماء وتم مراجعتها وهي لا تخرج عن القرآن الكريم والحديث الشريف ، والاقوال الراجحة والواضحة لأئمة المسلمين ، ومذهبنا في المملكة العربية السعودية هو مذهب أحمد بن حنبل .
وبالنسبة لأكل لحم الإبل ونقضه للوضوء من عدمه فقد إختلف الفقهاء على قولين وسبقني الإخوة جزاهم الله خيرا في ذكر رأي كل فريق.
وبعد دراسة متعمقة من قِبل الباحثين في الأمور الفقهيه ، واستعراضهم أدلة كل فريق بالتفصيل وماورد عليها من مناقشات وردود تبين للباحثين رجحان أدلة القائلين بأن أكل لحم الإبل ينقض الوضوء وهذا ما ذهب إليه الحنابلة و قول عامة أصحاب الحديث.. وهو الراجح فلا ينبغي العدول عنه، لما روى مسلم عن البراء بن عازب قال: (سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل فقال: توضؤوا منها، وسئل عن لحوم الغنم فقال: لا توضؤوا منها ) . والله أعلم.

اخواني لقيت هالفتوى في منتدى الفتاوى الشرعية

وان شاء الله افيدكم

فضيلة الشيخ عبدالرحمن وفقه الله .

هل أكل لحم الأبل ينقض الوضوء مع الدليل إن أمكن .ثم ما الحكمة من كون لحم الأبل ينقض الوضوء .وأن لم يكن هناك كلافة فضيلة الشيخ هل تتكرم وتبين لنا ماهي نواقض الوضوء



الجواب/ ما طلبته – حفظك الله - تجده هنا :

http://saaid.net/Doat/assuhaim/omdah/02.htm

سواء ما يتعلق بلحوم الإبل أو بنواقض الوضوء .

وقد قلت في الدرس أعلاه
ومن نواقض الوضوء أكل لحم الجزور . يعني لحم الإبل .

ودليله قوله عليه الصلاة والسلام لما سُئل : أأتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال : إن شئت فتوضأ ، وإن شئت فلا توضأ . قال : أتوضأ من لحوم الإبل ؟ قال : نعم ، فتوضأ من لحوم الإبل . رواه مسلم من حديث جابر بن سمرة رضي الله عنه .

وليس المقصود هو اللحم فحسب ، بل أطلق اللحم لأنه هو الغالب ، وإلا فإن الحُكم يشمل جميع أجزاء الإبل .

بدليل قوله تعالى : ( حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ ) .فالتعبير هنا بـ ( لحم الخنزير ) وإن كان الحُكم يشمل جميع أجزاءه من لحم وشحم وعصب وغير ذلك .

ولما ذكر الصنعاني - رحمه الله – الحديث المتقدم ذكر بعده حديث البراء بن عازب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم . قال ابن خزيمة : لم أرَ خلافا بين علماء الحديث أن هذا الخبر صحيح من جهة النقل لعدالة ناقليه . ثم قال - رحمه الله - : والحديثان دليلان على نقض لحوم الإبل للوضوء ، وأن من أكلها انتقض وضوؤه . انتهى .

ولعل السبب في ذلك أن الإبل فيها مادة شيطانية ، فلذا أُمِر من أكلها أن يتوضأ .

وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : على ظهر كل بعير شيطان ، فإذا ركبتموها فسموا الله عز وجل ، ثم لا تقصروا عن حاجاتكم . رواه الإمام أحمد والدارمي ، وابن حبان ، والحاكم ، وصححه الألباني في صحيح الجامع .

المجيب الشيخ/ عبدالرحمن السحيم
عضو مركز الدعوة والإرشاد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sulaiman

(( سلاما ))

---

( فلاتزكوا أنفسكم هو اعلم بمن اتقى)

طيب يا مصطفى يعني ودك أقول بأنك معلم غير كفء ، ينكص في الجواب على مسائل نواقض الوضوء !

أنا لم أقل إلا ما أنت به

ولم اناقض ادبيات الحوار والمناقشة

في حين انت تسخر من أي صوت يخالف نظرتك في المسألة

كما سخرت من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين قلت في تعجب اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!



و قلنا لك أعطنا سند الحديث المكذوب الذي أتيت به صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!

لم تستطع بل احلت الامر إلى عدم ألتزمنا بأدبيات الحوار

بينما حديث جابر والبراء أحاديث صحيحه تدل على النقض

فكيف تريد أن تقنع طلاب وانت لم تقتنع بكلام النبي صلى الله عليه وسلم

أنا لا يهمني رأيك في هذا الموضوع لأنه قد بان واتضح

"

ولا تظن بأنك تجتر شبه السابقين من أهل الضلال او القدوات الفاسده دون أن تجد من يقنع نفسك من الداخل بان كلامك غير صحيح ، حتى وان وجدت المطبلون هنا ..


كل ما يهمني ان يجد القارئ هنا بغيته





المقصود من الموضوع ليس الحكم الفقهي

مصطفى لا يريد الحكم الفقهي

يريد ان يقول بأن المذهب الحبنلي ضيق الافق متزمت منغلق الاحكام الفقهيه فيه تناقض العقل فلا ينبغي لنا السؤال عنها بحجة من يقول في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها

حتى أن من يطبقه لا يستطيع ان يرد على الطلاب ببرهان عقلي

وعليه

فيبنغي علينا أن ناخذ ما يوافق عقولنا من المذاهب الاخرى كالشافعيه والحنفيه

وهذا ما وافقته عليه العضوه نيسان




و العلة من نقض لحم الابل الوضوء (السبب)

لماذا لحم الابل ينقض الوضوء ؟

لحوم الإبل فيها من القوة الشيطانية وهذا ليس من عندي هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم حيث
أشار إليه بقوله: "إنها جن خلقت من جن"
وقد قال صلى الله عليه وسلم فيما رواه أبو داود: "الغضب من الشيطان وإن الشيطان من النار
وإنما تطفئ النار بالماء فإذا غضب أحدكم فليتوضأ"
فأمر بالتوضؤ من الأمر العارض من الشيطان
فأكل لحمها يورث قوة شيطانية تزول لما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضوء من لحمها
كما صح ذلك عنه من غير وجه من حديث جابر بن سمرة والبراء بن عازب وأسيد بن الحضير وذي الغرة وغيرهم
فقال مرة توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم وصلوا في مرابض الغنم ولا تصلوا في معاطن الإبل فمن توضأ من لحومها اندفع عنه ما يصيب المدمنين لأكلها من غير وضوء كالأعراب من الحقد وقسوة القلب التي أشار إليها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله المخرج عنه في الصحيحين إن الغلظة وقسوة القلوب في الفدادين أصحاب الإبل وإن السكينة في أهل الغنم


قصة الحديث المكذوب الذي أتى به مصطفى :

وقلنا لشيخ مصطفى أبو ميعاد أعطنا ما يدل على صحته أحال الامر إلى فظاظتنا وقلة التزامنا بالحوار
وهي قصة يتداولها كثير من العامة ، و بعض أشباههم من الخاصة ،
زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ،
فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم من بين الناس ،
و كان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سترا عليه : " من أكل لحم جزور فليتوضأ " . فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !
و هذه القصة موضوعه ،فإنه مما لا يليق به صلى الله عليه وسلم أن يأمر بأمر لعلة زمنية . ثم لا يبين للناس تلك العلة ، حتى يصير الأمر شريعة أبدية
قبح الله الوضاعين في كل زمان ومكان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (القحطاني)

كف جاء هذا الاقتناع (أبالحجة أم تقليدا أم هوى ؟ ) إن كان بالحجة وعلى حسب قواعد أهل العلم فدونك الميدان لكن بضوابط أهل العلم
وإن كان تقليدا فكيف تنكر على غيرك بالتقليد فالمجتهد هو الذي ينكر ( أمجتهد ومقلد في آن واحد )
وإن كان بالهوى فهذا شأن الجاهلين ولا أظنك منهم ( إحسان ظن بك )
ولن أخوض معك في حوار غير مفيد

---

أطيب تحيه القحطاني
يا أخي الكريم لست بصاحب هوى ولست بالجاهل وأشكرك على حسن ظنك ولست ممن يبحث في الامور الخلافيه او يتتبع الرخص واعلم ان مسائل الدين ليست مكانا لابداء الاراء والرغبات
أنا اكتب ما أعايشه وما أؤمن به بعد الاطلاع على اقوال العلماء قد أكون صغت الموضوع بأسلوب خاطئ ولم أقرب الصوره وهذا يرد مع كل عباد الله والان دعني اوضح لك ما اقصده تحديدا
الامام أحمد بن حنبل قال بأن أكل لحم الابل ينقض الوضوء جزاه الله كل خير ورأيه يقدر ويحترم من كل المسلمين ولا أريد ان أصف رأيه هذا كما يصفه البعض بالتشدد
الأئمه ابو حنيفه والشافعي ومالك قالو لايبطل الضوء انا أرى ان اتباع هذا الرأي أفضل وفيه يسر على المسلمين وسوف اتبعه واننا لو اتبعنا رأيهم وحذفنا هذا من منهج الطلاب لكان افضل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيسَانْ ,!

لماذا لا تشرح للطلبة عن اختلاف المذاهب واختلاف الأقوال في هذا الأمر وفي أمور كثيرة

أفضل من عملية التلقين .
الطالب بعدها ستتوسع مداركه , وستكون سبباً في اعتداله مستقبلاً !
وأعتقد أن طالب في الصف الثاني سيستوعب هذا الأمر لو بسّط له !

ثم أني لا أفهم لماذا علينا أن نتبع مذهب ونترك بقية المذاهب , هل علماء المذاهب الأخرى خارجين عن الملة مثلاً !

---

أطيب تحيه نيسان

لماذا علينا ان نتبع مذهب واحد ونترك بقية المذاهب
هذه خلاصة الموضوع والاجابه اتركها لعلماء هذا البلد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فييه

أستاذ مصطفى

تحية عطرة
عزيزي مناهجنا الدراسية واخص منها المناهج الشرعية قام على اخراجها نخبة من أجل المشايخ والعلماء وتم مراجعتها وهي لا تخرج عن القرآن الكريم والحديث الشريف ، والاقوال الراجحة والواضحة لأئمة المسلمين ، ومذهبنا في المملكة العربية السعودية هو مذهب أحمد بن حنبل .
وبالنسبة لأكل لحم الإبل ونقضه للوضوء من عدمه فقد إختلف الفقهاء على قولين وسبقني الإخوة جزاهم الله خيرا في ذكر رأي كل فريق.

وبعد دراسة متعمقة من قِبل الباحثين في الأمور الفقهيه ، واستعراضهم أدلة كل فريق بالتفصيل وماورد عليها من مناقشات وردود تبين للباحثين رجحان أدلة القائلين بأن أكل لحم الإبل ينقض الوضوء وهذا ما ذهب إليه الحنابلة و قول عامة أصحاب الحديث.. وهو الراجح فلا ينبغي العدول عنه، لما روى مسلم عن البراء بن عازب قال: (سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل فقال: توضؤوا منها، وسئل عن لحوم الغنم فقال: لا توضؤوا منها ) . والله أعلم.

---

أطيب تحيه ابو فيه
لا أختلف معك فيما تكرمت بذكره هذه المسأله خلافيه ولا زالت ورأي الائمه الشافعي ومالك وابو حنيفه واضح وعندما نأخذ برأيهم لانكون قد جانبنا الصواب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البهاء محمد

طيب يا مصطفى يعني ودك أقول بأنك معلم غير كفء ، ينكص في الجواب على مسائل نواقض الوضوء !

أنا لم أقل إلا ما أنت به

ولم اناقض ادبيات الحوار والمناقشة

في حين انت تسخر من أي صوت يخالف نظرتك في المسألة

كما سخرت من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين قلت في تعجب اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!



و قلنا لك أعطنا سند الحديث المكذوب الذي أتيت به صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!

لم تستطع بل احلت الامر إلى عدم ألتزمنا بأدبيات الحوار

بينما حديث جابر والبراء أحاديث صحيحه تدل على النقض

فكيف تريد أن تقنع طلاب وانت لم تقتنع بكلام النبي صلى الله عليه وسلم

أنا لا يهمني رأيك في هذا الموضوع لأنه قد بان واتضح

"

ولا تظن بأنك تجتر شبه السابقين من أهل الضلال او القدوات الفاسده دون أن تجد من يقنع نفسك من الداخل بان كلامك غير صحيح ، حتى وان وجدت المطبلون هنا ..


كل ما يهمني ان يجد القارئ هنا بغيته





المقصود من الموضوع ليس الحكم الفقهي

مصطفى لا يريد الحكم الفقهي

يريد ان يقول بأن المذهب الحبنلي ضيق الافق متزمت منغلق الاحكام الفقهيه فيه تناقض العقل فلا ينبغي لنا السؤال عنها بحجة من يقول في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها

حتى أن من يطبقه لا يستطيع ان يرد على الطلاب ببرهان عقلي

وعليه

فيبنغي علينا أن ناخذ ما يوافق عقولنا من المذاهب الاخرى كالشافعيه والحنفيه

وهذا ما وافقته عليه العضوه نيسان




و العلة من نقض لحم الابل الوضوء (السبب)

لماذا لحم الابل ينقض الوضوء ؟

لحوم الإبل فيها من القوة الشيطانية وهذا ليس من عندي هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم حيث
أشار إليه بقوله: "إنها جن خلقت من جن"
وقد قال صلى الله عليه وسلم فيما رواه أبو داود: "الغضب من الشيطان وإن الشيطان من النار
وإنما تطفئ النار بالماء فإذا غضب أحدكم فليتوضأ"
فأمر بالتوضؤ من الأمر العارض من الشيطان
فأكل لحمها يورث قوة شيطانية تزول لما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضوء من لحمها
كما صح ذلك عنه من غير وجه من حديث جابر بن سمرة والبراء بن عازب وأسيد بن الحضير وذي الغرة وغيرهم
فقال مرة توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم وصلوا في مرابض الغنم ولا تصلوا في معاطن الإبل فمن توضأ من لحومها اندفع عنه ما يصيب المدمنين لأكلها من غير وضوء كالأعراب من الحقد وقسوة القلب التي أشار إليها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله المخرج عنه في الصحيحين إن الغلظة وقسوة القلوب في الفدادين أصحاب الإبل وإن السكينة في أهل الغنم


قصة الحديث المكذوب الذي أتى به مصطفى :

وقلنا لشيخ مصطفى أبو ميعاد أعطنا ما يدل على صحته أحال الامر إلى فظاظتنا وقلة التزامنا بالحوار
وهي قصة يتداولها كثير من العامة ، و بعض أشباههم من الخاصة ،
زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ،
فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم من بين الناس ،
و كان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سترا عليه : " من أكل لحم جزور فليتوضأ " . فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !
و هذه القصة موضوعه ،فإنه مما لا يليق به صلى الله عليه وسلم أن يأمر بأمر لعلة زمنية . ثم لا يبين للناس تلك العلة ، حتى يصير الأمر شريعة أبدية
قبح الله الوضاعين في كل زمان ومكان

---

يا ابو البهاء لاتجعل من نفسك عالم الموضوع حسمه الأئمه وكل ماتذكره هنا قمت بتجميعه من الشبكه وأستطيع ان آتي بصفحات في الرد عليك انا لا اناقش هذه الامور وان كنت صغت الموضوع بما يوحي بذلك فا انا اعتذر للجميع
ما اود مناقشته هو ماذكرته في ردي على الاخ القحطاني وأدعوك مجددا للالتزام بأدب الحوار وتخليص كلامك من الاتهامات والكلام الفارغ

قال د سلمان العودة إنه من الصغر آخذ بالقول بأن لحم الإبل ينقض الوضوء،

ففي مجتمعنا السعودي يعتبر هذا من المقررات في كافة المستويات وقررت هذا،
ثم في مرحلة متأخرة بحثت وظهر لي أنه مستحب الوضوء منه ولا يجب، فمع أني قررت هذا فقهيًا
وأعلنته في الدروس إلا أنَّ ضميري حتى الآن لم يساعدني أو يسعفني، فلو أكلت لحم إبل ولم أتوضأ
وصليت أشعر كأنني ما صليت أو كأنني صليت على غير وضوء، إن هذا يبرز دور
العادة خاصة إذا غرست منذ الصغر، فمن الخير أن يتوضأ الإنسان، وعلى أقل الأحوال أنه سنّة،
وإن كانت المسألة كما قلت أنه فيها خلاف والأئمة الثلاثة لا يرون وجوب الوضوء من لحم الإبل
والإمام النووي ذكر أن هذا مذهب الأئمة الأربعة: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي على خلاف
مشهور في المسألة وقال إن تغيير آرائه لا يعني التغيير في منهجه، مشيرًا إلى أن المنهج
واحد لا يتغيّر، بخلاف الآراء والمواقف واللغة، والتي من الممكن أن تختلف من مرحلة
إلى أخرى ، وأضاف د.العودة في حلقة الضمير من «برنامج حجر الزاوية»
الذي تبثه قناة mbc عصر كل يوم من أيام شهر رمضان المُبارك في تمام الساعة الخامسة ،
إذا لم يكن المنهج هو القرآن والسنة والإيمان فلا أعرف ما هو المنهج إذًا، فليس
هناك تغيير في المنهج الذي أسير عليه، فهو واحد لا يتغيّر، وإنما الآراء والمواقف
واللغة ربما تتغيّر في مرحلة من المراحل. وأضاف فضيلته: فهنا الضمير يعطيك مؤشرا؛
ولذلك الضمير هو إنذار داخلي (جرس)، فبعض الأخطاء التي لا يوجد عليها نص خاص أو دليل خاص،
ولكن تجد من داخلك شيئا يقول لك:
«اترك هذا الأمر»، يقول تعالى (بَلِ الْإنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ) (القيامة:15) ،
فمن الممكن أن يأتي الإنسان بأعذار ويقتنع ويقنع الآخرين لكن في داخله
لا يستطيع أن يقنع نفسه.تأنيب الضمير
وأضاف د.العودة قائلاً: «كلنا نشعر بتأنيب الضمير، فلا يوجد أحد لم يشعر بهذا الشعور،
فقد أشعر بذلك عندما أصرخ على طفل صغير وتجدني تجاه ذلك أحاول أنني أعوّضه بشيء
من الدلال الذي أنا مقتنع أنه ليس بأسلوب تربوي ولكن أفعل هذا بمقتضى أني تعوّدت عليه،
إن تأنيب الضمير ربما يكون بسبب فوات مصلحة، مثل: بر الوالدين وتقصير الإنسان في ذلك،
أو يأتي شهر رمضان مثلاً إنسان ربما قصّر في طاعة أو عبادة أو قربة أو قراءة قرآن، كما يقال:
(واتسعت مسافةُ الخُلْفِ بين القولِ والعَمَلِ)، كما أن الضمير يلوم الإنسان ويعاتبه إذا قال شيئًا ولم يفعله،
فمثلاً إنني من الصغر آخذ بالقول بأن لحم الإبل ينقض الوضوء، ففي مجتمعنا السعودي
يعتبر هذا من المقررات في كافة المستويات وقررت هذا، ثم في مرحلة متأخرة بحثت وظهر لي
أنه مستحب الوضوء منه ولا يجب، فمع أني قررت هذا فقهيًا وأعلنته في الدروس

إلا أنَّ ضميري حتى الآن لم يساعدني أو يسعفني

http://www.3qaili.com/vb/3tha/status...er_offline.gif

اهلا بأبي ميعاد
المسلم يتبع الدليل أينما وُجِد وفي حال انعدام الدليل فإن الإجتهاد للعلماء ومن حق المرء اختيار الرأي المناسب له . أما التمذهب فقد قال أكثر من عالم و مجتهد أنه بدعة ، لكن بما أن أطفال الابتدائية لا يستطيعون معرفة جميع الآراء فإنه من الأفضل قصر تعليمهم على الوارد في المنهج
و أما في الثانوية والجامعة فإنه يتم التوسُع في المنهج و إبداء الآراء لعلماء آخرين .
ونحن ولو أننا نُسمى حنابلة لكن هذا حقيقة غير متحقق لأني درست أراء المذاهب الأربعة في الثانوية وفي الجامعة في كثير من الاختلافات .

حديث الوضوء من أكل لحم الإبل هو مقصور وليس عام ، و التعميم كان كما ذكرت لألا يضع النبي صلى الله عليه وسلم الرجل في موقف محرِج . و إن وجِد دليل آخر أعم و أوضح فنلتزم به .

بالنسبة لي أتوضأ قبل كل صلاة سواءً أكلت لحم جزور أو لحم طيور و لم آكل شيء أبداً

في الآخر أنا آخذ بجميع الآراء و أُرَجّح لنفسي الأكثر قُبولاً وموافقة للعقل .