ادرس طلابي هذا الحكم الفقهي وانا غير مقتنع به ولن اقتنع به

[نيسَانْ ,!]

لماذا لا تشرح للطلبة عن اختلاف المذاهب واختلاف الأقوال في هذا الأمر وفي أمور كثيرة
أفضل من عملية التلقين .
الطالب بعدها ستتوسع مداركه , وستكون سبباً في اعتداله مستقبلاً !
وأعتقد أن طالب في الصف الثاني سيستوعب هذا الأمر لو بسّط له !

ثم أني لا أفهم لماذا علينا أن نتبع مذهب ونترك بقية المذاهب , هل علماء المذاهب الأخرى خارجين عن الملة مثلاً !

[السامق]

مجرد متابع حوار و نقاش جميل
(لا أحب الخوض في الأمور الدينية)

[SULAIMAN]

(( سلاما ))

[(القحطاني)]

(( سلاما ))

أحسنت أحسنت

[أبو فييه]

أستاذ مصطفى
تحية عطرة
عزيزي مناهجنا الدراسية واخص منها المناهج الشرعية قام على اخراجها نخبة من أجل المشايخ والعلماء وتم مراجعتها وهي لا تخرج عن القرآن الكريم والحديث الشريف ، والاقوال الراجحة والواضحة لأئمة المسلمين ، ومذهبنا في المملكة العربية السعودية هو مذهب أحمد بن حنبل .
وبالنسبة لأكل لحم الإبل ونقضه للوضوء من عدمه فقد إختلف الفقهاء على قولين وسبقني الإخوة جزاهم الله خيرا في ذكر رأي كل فريق.
وبعد دراسة متعمقة من قِبل الباحثين في الأمور الفقهيه ، واستعراضهم أدلة كل فريق بالتفصيل وماورد عليها من مناقشات وردود تبين للباحثين رجحان أدلة القائلين بأن أكل لحم الإبل ينقض الوضوء وهذا ما ذهب إليه الحنابلة و قول عامة أصحاب الحديث.. وهو الراجح فلا ينبغي العدول عنه، لما روى مسلم عن البراء بن عازب قال: (سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل فقال: توضؤوا منها، وسئل عن لحوم الغنم فقال: لا توضؤوا منها ) . والله أعلم.

[مصطفى ابوميعاد]

أستاذ مصطفى

تحية عطرة
عزيزي مناهجنا الدراسية واخص منها المناهج الشرعية قام على اخراجها نخبة من أجل المشايخ والعلماء وتم مراجعتها وهي لا تخرج عن القرآن الكريم والحديث الشريف ، والاقوال الراجحة والواضحة لأئمة المسلمين ، ومذهبنا في المملكة العربية السعودية هو مذهب أحمد بن حنبل .
وبالنسبة لأكل لحم الإبل ونقضه للوضوء من عدمه فقد إختلف الفقهاء على قولين وسبقني الإخوة جزاهم الله خيرا في ذكر رأي كل فريق.

وبعد دراسة متعمقة من قِبل الباحثين في الأمور الفقهيه ، واستعراضهم أدلة كل فريق بالتفصيل وماورد عليها من مناقشات وردود تبين للباحثين رجحان أدلة القائلين بأن أكل لحم الإبل ينقض الوضوء وهذا ما ذهب إليه الحنابلة و قول عامة أصحاب الحديث.. وهو الراجح فلا ينبغي العدول عنه، لما روى مسلم عن البراء بن عازب قال: (سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل فقال: توضؤوا منها، وسئل عن لحوم الغنم فقال: لا توضؤوا منها ) . والله أعلم.

أطيب تحيه ابو فيه
لا أختلف معك فيما تكرمت بذكره هذه المسأله خلافيه ولا زالت ورأي الائمه الشافعي ومالك وابو حنيفه واضح وعندما نأخذ برأيهم لانكون قد جانبنا الصواب

[مصطفى ابوميعاد]

(( سلاما ))

( فلاتزكوا أنفسكم هو اعلم بمن اتقى)

[أبو البهاء محمد]

طيب يا مصطفى يعني ودك أقول بأنك معلم غير كفء ، ينكص في الجواب على مسائل نواقض الوضوء !

أنا لم أقل إلا ما أنت به

ولم اناقض ادبيات الحوار والمناقشة

في حين انت تسخر من أي صوت يخالف نظرتك في المسألة

كما سخرت من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين قلت في تعجب اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!



و قلنا لك أعطنا سند الحديث المكذوب الذي أتيت به صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!

لم تستطع بل احلت الامر إلى عدم ألتزمنا بأدبيات الحوار

بينما حديث جابر والبراء أحاديث صحيحه تدل على النقض

فكيف تريد أن تقنع طلاب وانت لم تقتنع بكلام النبي صلى الله عليه وسلم

أنا لا يهمني رأيك في هذا الموضوع لأنه قد بان واتضح

"

ولا تظن بأنك تجتر شبه السابقين من أهل الضلال او القدوات الفاسده دون أن تجد من يقنع نفسك من الداخل بان كلامك غير صحيح ، حتى وان وجدت المطبلون هنا ..


كل ما يهمني ان يجد القارئ هنا بغيته





المقصود من الموضوع ليس الحكم الفقهي

مصطفى لا يريد الحكم الفقهي

يريد ان يقول بأن المذهب الحبنلي ضيق الافق متزمت منغلق الاحكام الفقهيه فيه تناقض العقل فلا ينبغي لنا السؤال عنها بحجة من يقول في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها

حتى أن من يطبقه لا يستطيع ان يرد على الطلاب ببرهان عقلي

وعليه

فيبنغي علينا أن ناخذ ما يوافق عقولنا من المذاهب الاخرى كالشافعيه والحنفيه

وهذا ما وافقته عليه العضوه نيسان




و العلة من نقض لحم الابل الوضوء (السبب)

لماذا لحم الابل ينقض الوضوء ؟

لحوم الإبل فيها من القوة الشيطانية وهذا ليس من عندي هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم حيث
أشار إليه بقوله: "إنها جن خلقت من جن"
وقد قال صلى الله عليه وسلم فيما رواه أبو داود: "الغضب من الشيطان وإن الشيطان من النار
وإنما تطفئ النار بالماء فإذا غضب أحدكم فليتوضأ"
فأمر بالتوضؤ من الأمر العارض من الشيطان
فأكل لحمها يورث قوة شيطانية تزول لما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضوء من لحمها
كما صح ذلك عنه من غير وجه من حديث جابر بن سمرة والبراء بن عازب وأسيد بن الحضير وذي الغرة وغيرهم
فقال مرة توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم وصلوا في مرابض الغنم ولا تصلوا في معاطن الإبل فمن توضأ من لحومها اندفع عنه ما يصيب المدمنين لأكلها من غير وضوء كالأعراب من الحقد وقسوة القلب التي أشار إليها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله المخرج عنه في الصحيحين إن الغلظة وقسوة القلوب في الفدادين أصحاب الإبل وإن السكينة في أهل الغنم


قصة الحديث المكذوب الذي أتى به مصطفى :

وقلنا لشيخ مصطفى أبو ميعاد أعطنا ما يدل على صحته أحال الامر إلى فظاظتنا وقلة التزامنا بالحوار
وهي قصة يتداولها كثير من العامة ، و بعض أشباههم من الخاصة ،
زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ،
فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم من بين الناس ،
و كان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سترا عليه : " من أكل لحم جزور فليتوضأ " . فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !
و هذه القصة موضوعه ،فإنه مما لا يليق به صلى الله عليه وسلم أن يأمر بأمر لعلة زمنية . ثم لا يبين للناس تلك العلة ، حتى يصير الأمر شريعة أبدية
قبح الله الوضاعين في كل زمان ومكان

[مصطفى ابوميعاد]

طيب يا مصطفى يعني ودك أقول بأنك معلم غير كفء ، ينكص في الجواب على مسائل نواقض الوضوء !

أنا لم أقل إلا ما أنت به

ولم اناقض ادبيات الحوار والمناقشة

في حين انت تسخر من أي صوت يخالف نظرتك في المسألة

كما سخرت من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين قلت في تعجب اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!



و قلنا لك أعطنا سند الحديث المكذوب الذي أتيت به صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!

لم تستطع بل احلت الامر إلى عدم ألتزمنا بأدبيات الحوار

بينما حديث جابر والبراء أحاديث صحيحه تدل على النقض

فكيف تريد أن تقنع طلاب وانت لم تقتنع بكلام النبي صلى الله عليه وسلم

أنا لا يهمني رأيك في هذا الموضوع لأنه قد بان واتضح

"

ولا تظن بأنك تجتر شبه السابقين من أهل الضلال او القدوات الفاسده دون أن تجد من يقنع نفسك من الداخل بان كلامك غير صحيح ، حتى وان وجدت المطبلون هنا ..


كل ما يهمني ان يجد القارئ هنا بغيته





المقصود من الموضوع ليس الحكم الفقهي

مصطفى لا يريد الحكم الفقهي

يريد ان يقول بأن المذهب الحبنلي ضيق الافق متزمت منغلق الاحكام الفقهيه فيه تناقض العقل فلا ينبغي لنا السؤال عنها بحجة من يقول في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها

حتى أن من يطبقه لا يستطيع ان يرد على الطلاب ببرهان عقلي

وعليه

فيبنغي علينا أن ناخذ ما يوافق عقولنا من المذاهب الاخرى كالشافعيه والحنفيه

وهذا ما وافقته عليه العضوه نيسان




و العلة من نقض لحم الابل الوضوء (السبب)

لماذا لحم الابل ينقض الوضوء ؟

لحوم الإبل فيها من القوة الشيطانية وهذا ليس من عندي هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم حيث
أشار إليه بقوله: "إنها جن خلقت من جن"
وقد قال صلى الله عليه وسلم فيما رواه أبو داود: "الغضب من الشيطان وإن الشيطان من النار
وإنما تطفئ النار بالماء فإذا غضب أحدكم فليتوضأ"
فأمر بالتوضؤ من الأمر العارض من الشيطان
فأكل لحمها يورث قوة شيطانية تزول لما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضوء من لحمها
كما صح ذلك عنه من غير وجه من حديث جابر بن سمرة والبراء بن عازب وأسيد بن الحضير وذي الغرة وغيرهم
فقال مرة توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم وصلوا في مرابض الغنم ولا تصلوا في معاطن الإبل فمن توضأ من لحومها اندفع عنه ما يصيب المدمنين لأكلها من غير وضوء كالأعراب من الحقد وقسوة القلب التي أشار إليها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله المخرج عنه في الصحيحين إن الغلظة وقسوة القلوب في الفدادين أصحاب الإبل وإن السكينة في أهل الغنم


قصة الحديث المكذوب الذي أتى به مصطفى :

وقلنا لشيخ مصطفى أبو ميعاد أعطنا ما يدل على صحته أحال الامر إلى فظاظتنا وقلة التزامنا بالحوار
وهي قصة يتداولها كثير من العامة ، و بعض أشباههم من الخاصة ،
زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ،
فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم من بين الناس ،
و كان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سترا عليه : " من أكل لحم جزور فليتوضأ " . فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !
و هذه القصة موضوعه ،فإنه مما لا يليق به صلى الله عليه وسلم أن يأمر بأمر لعلة زمنية . ثم لا يبين للناس تلك العلة ، حتى يصير الأمر شريعة أبدية
قبح الله الوضاعين في كل زمان ومكان

يا ابو البهاء لاتجعل من نفسك عالم الموضوع حسمه الأئمه وكل ماتذكره هنا قمت بتجميعه من الشبكه وأستطيع ان آتي بصفحات في الرد عليك انا لا اناقش هذه الامور وان كنت صغت الموضوع بما يوحي بذلك فا انا اعتذر للجميع
ما اود مناقشته هو ماذكرته في ردي على الاخ القحطاني وأدعوك مجددا للالتزام بأدب الحوار وتخليص كلامك من الاتهامات والكلام الفارغ

[مصطفى ابوميعاد]

طيب يا مصطفى يعني ودك أقول بأنك معلم غير كفء ، ينكص في الجواب على مسائل نواقض الوضوء !

أنا لم أقل إلا ما أنت به

ولم اناقض ادبيات الحوار والمناقشة

في حين انت تسخر من أي صوت يخالف نظرتك في المسألة

كما سخرت من حديث النبي صلى الله عليه وسلم حين قلت في تعجب اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!



و قلنا لك أعطنا سند الحديث المكذوب الذي أتيت به صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!

لم تستطع بل احلت الامر إلى عدم ألتزمنا بأدبيات الحوار

بينما حديث جابر والبراء أحاديث صحيحه تدل على النقض

فكيف تريد أن تقنع طلاب وانت لم تقتنع بكلام النبي صلى الله عليه وسلم

أنا لا يهمني رأيك في هذا الموضوع لأنه قد بان واتضح

"

ولا تظن بأنك تجتر شبه السابقين من أهل الضلال او القدوات الفاسده دون أن تجد من يقنع نفسك من الداخل بان كلامك غير صحيح ، حتى وان وجدت المطبلون هنا ..


كل ما يهمني ان يجد القارئ هنا بغيته





المقصود من الموضوع ليس الحكم الفقهي

مصطفى لا يريد الحكم الفقهي

يريد ان يقول بأن المذهب الحبنلي ضيق الافق متزمت منغلق الاحكام الفقهيه فيه تناقض العقل فلا ينبغي لنا السؤال عنها بحجة من يقول في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها

حتى أن من يطبقه لا يستطيع ان يرد على الطلاب ببرهان عقلي

وعليه

فيبنغي علينا أن ناخذ ما يوافق عقولنا من المذاهب الاخرى كالشافعيه والحنفيه

وهذا ما وافقته عليه العضوه نيسان




و العلة من نقض لحم الابل الوضوء (السبب)

لماذا لحم الابل ينقض الوضوء ؟

لحوم الإبل فيها من القوة الشيطانية وهذا ليس من عندي هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم حيث
أشار إليه بقوله: "إنها جن خلقت من جن"
وقد قال صلى الله عليه وسلم فيما رواه أبو داود: "الغضب من الشيطان وإن الشيطان من النار
وإنما تطفئ النار بالماء فإذا غضب أحدكم فليتوضأ"
فأمر بالتوضؤ من الأمر العارض من الشيطان
فأكل لحمها يورث قوة شيطانية تزول لما أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضوء من لحمها
كما صح ذلك عنه من غير وجه من حديث جابر بن سمرة والبراء بن عازب وأسيد بن الحضير وذي الغرة وغيرهم
فقال مرة توضئوا من لحوم الإبل ولا توضئوا من لحوم الغنم وصلوا في مرابض الغنم ولا تصلوا في معاطن الإبل فمن توضأ من لحومها اندفع عنه ما يصيب المدمنين لأكلها من غير وضوء كالأعراب من الحقد وقسوة القلب التي أشار إليها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله المخرج عنه في الصحيحين إن الغلظة وقسوة القلوب في الفدادين أصحاب الإبل وإن السكينة في أهل الغنم


قصة الحديث المكذوب الذي أتى به مصطفى :

وقلنا لشيخ مصطفى أبو ميعاد أعطنا ما يدل على صحته أحال الامر إلى فظاظتنا وقلة التزامنا بالحوار
وهي قصة يتداولها كثير من العامة ، و بعض أشباههم من الخاصة ،
زعموا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ،
فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم من بين الناس ،
و كان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سترا عليه : " من أكل لحم جزور فليتوضأ " . فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !
و هذه القصة موضوعه ،فإنه مما لا يليق به صلى الله عليه وسلم أن يأمر بأمر لعلة زمنية . ثم لا يبين للناس تلك العلة ، حتى يصير الأمر شريعة أبدية
قبح الله الوضاعين في كل زمان ومكان

مصطفى لا يريد الحكم الفقهي
نعم لم أكتب الموضوع لأعرف حكمه الفقهي فقد بحث الأئمه ذلك من مئات السننين وقالو قولهم الذي يغنينا جميعا عما تكرره هنا




لا تظن بأنك تجتر شبه السابقين من أهل الضلال او القدوات الفاسده دون أن تجد من يقنع نفسك من الداخل بان كلامك غير صحيح ، حتى وان وجدت المطبلون هنا ..

هذه مشكلة طلاب العلم من أمثالك التشدد ومحاكمة نوايا الناس والقاء التهم جزافا دون الخوف من الله
انا ذكرت الحديث واعلم انه مكذوب ولايمكن ان تبنى الشريعه على مثل هذه الاحاديث الا ان الحديث روجه طلبة العلم من أمثالك بين الناس ليستدلو على وجوب الوضوء من أكل لحم الابل ولو توجهنا بالسؤال لمعظم الناس لو جدتهم يقولون بهذا الحديث هل مصطفى عمر هو الذي روج هذا الحديث انا في في موضوعي هذا استنكره ولا اقول به لكن مثلك ممن يمسك بذيل الحقيقه ويجري كالمجنون لايمكن ان يعي ذلك


لحوم الإبل فيها من القوة الشيطانية وهذا ليس من عندي هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم حيث
أشار إليه بقوله: "إنها جن خلقت من جن


هل هذا الحديث موجود في الصحيحين ؟ اجب على السؤال
وبما انك وغيرك ممن يريدون لي عنق الاحاديث والايات الكريمه قد خرجتم لنا بالحكمه من ان لحم الابل ينقض الوضوء وضح لنا ايضا
اذا كان لحم الابل فيها من القوه الشيطانيه اليس من الأولى ان لا نأكل لحومها ونشرب البانها ونلبس اوبارها ونتداوي ببولها

انا لا اقول عن الامام أحمد بن حنبل انه متشدد الامام احمد بن حنبل رحمه الله كان يقول ماوصل اليه اجتهاده ولا يتعصب لرأيه ولو أردت ان اقول لقلت بشكل مباشر ولم اضطر للتقيه
المتشددون هم أمثالك ممن يريدون ان يحملو الناس على رأي واحد ويوحون للناس ان هذا هو الصراط المستقيم والمحجة البيضاء التي لايزيغ عنها الاهالك

عندما اقول انني غير مقتنع برأي الامام احمد بن حنبل في هذه المسأله ليس انتقاصا من علمه ولا لهوى او ضلال بل لان من العلماء اصحاب المذاهب من قال بخلاف ذلك

أعفيك من الرد على ماذكرته اعتبرني ضالا ومن يتفق معي مطبلا على حد زعمك
ناقش لماذا يجب علينا ان نتبع رأي الامام احمد بن حنبل في هذه المسأله وليس غيره من اصحاب المذاهب ؟
لو اتبع مصطفى عمر وغيره من المطبلين رأي الأئمه الشافعي وابو حنيفه ومالك في هذا المسأله
هل جانبو الصواب واصبحو من أهل الشهوات

[مصطفى ابوميعاد]

لماذا لا تشرح للطلبة عن اختلاف المذاهب واختلاف الأقوال في هذا الأمر وفي أمور كثيرة

أفضل من عملية التلقين .
الطالب بعدها ستتوسع مداركه , وستكون سبباً في اعتداله مستقبلاً !
وأعتقد أن طالب في الصف الثاني سيستوعب هذا الأمر لو بسّط له !

ثم أني لا أفهم لماذا علينا أن نتبع مذهب ونترك بقية المذاهب , هل علماء المذاهب الأخرى خارجين عن الملة مثلاً !

أطيب تحيه نيسان

لماذا علينا ان نتبع مذهب واحد ونترك بقية المذاهب
هذه خلاصة الموضوع والاجابه اتركها لعلماء هذا البلد