ادرس طلابي هذا الحكم الفقهي وانا غير مقتنع به ولن اقتنع به

[مصطفى ابوميعاد]

ادرس لطلابي في مادة الفقه للصف الثاني ان من نواقض الوضوء أكل لحم الابل
هذا الحكم الذي قال به الامام احمد بن حنبل وخالفه فيه ابو حنيفه والشافعي
ولان طلابي صغار سن لم يسألوني ولماذا لحم الابل بالذات ؟
ولكن ماذا عن معلم الثانويه المتخصص اذا سئل نفس السؤال كيف سيستطيع ان يجيب طلابه هل سيجد اجابات أكثر من هذا الاجابات
اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!
لانه في احد المرات صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!
وهل سيستشهد بأحاديث هناك من يقول بخلافها
أعلم ان في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها لكننا هنا اما رأي فقهي هناك من خالفه من الأئمه المعتبرين اصحاب المذاهب لماذا نترك رأيهم ونتشبث بهذا الرأي ؟

[السامق]

أهلا و سهلا بك مصطفى.
الحكمة الله أعلم بها و لكن تظل أمور تعبدية مثلها مثل لماذا صلاة الظهر أربع و ليست ثلاث و هكذا.
تقبل مروري عزيزي .

[مصطفى ابوميعاد]

أهلا و سهلا بك مصطفى.
الحكمة الله أعلم بها و لكن تظل أمور تعبدية مثلها مثل لماذا صلاة الظهر أربع و ليست ثلاث و هكذا.
تقبل مروري عزيزي .

أطيب تحيه السامق
لاابحث هنا عن الحكمه من ان لحم الابل ينقض الوضوء
انا اتحدث ان هناك اراء أخرى لعلماء غير هذا الرأي لماذا نتجاهل آراؤهم ونتمسك بهذا الرأي
ثم ان هذا الموضوع ليس من الامور التعبديه التي على الانسان ان يؤديها حتى لو لم يعلم الحكمه منها الامور التعبديه مثل الحج بمناسكه

[السامق]

أطيب تحيه السامق
لاابحث هنا عن الحكمه من ان لحم الابل ينقض الوضوء
انا اتحدث ان هناك اراء أخرى لعلماء غير هذا الرأي لماذا نتجاهل آراؤهم ونتمسك بهذا الرأي
ثم ان هذا الموضوع ليس من الامور التعبديه التي على الانسان ان يؤديها حتى لو لم يعلم الحكمه منها الامور التعبديه مثل الحج بمناسكه

على ما أظن أن فيه حديث عن الرسول أمر بالوضؤ عندما تأكل الإبل و سكت عندما تأكل الغنم.
و الله أعلم .
يا عزيزي أتناقض نفسك هنا.
و من قال لك أنها ليس من الأمور التعبدية يا عزيزي اليس الغرض من أكل لحم الإبل من عدمه هو الوضوء و الصلاة إذاً يا عزيزي تصب في أمر تعبدي أليس كذلك؟!

[(القحطاني)]

المسألة خلافية واجتهادية
فلا إنكار فيها ولاتشنيع
لكن المهم أن الترجيح في هذه المسألة وغيرها من أشباهها يتطلب معرفة قوية بعلم أصول الفقه
فأصول الفقه (هو عماد فسطاط الاجتهاد وأساسه الذي تقوم عليه أركان بنائه) كما قال الشوكاني في إرشاد الفحول
وفائدة هذا العلم كما قال العثيمين (التمكن من حصول قدرة يستطيع بها استخراج الأحكام الشرعية من أدلتها على أسس سليمة)
.... ولي عودة إن شاء الله

[محناب]

ياسيدي يامصطفى

هذا الحكم الذي قال به الامام احمد بن حنبل وخالفه فيه ابو حنيفه والشافعي

هل إتباعك لأحد الأحكام
الواردة في مذاهب هؤلاء الأئمة الثلاثة أعلاه
سينقص من ثوابك في صلاتك
لا أظن ذلك
بقياس أن المذاهب الأربعة غضون أربعة
جذعها واحد وهو الاسلام

فأرى والرأي الصائب لأهل العلم
أن توضح لطلابك موجزاً عن المذاهب الأربعة
والأختلافات البسيطة التي بينهم
ماهي إلا في فروع الدين وليست في الأصول
والله أعلم

,

[الياقوتة]

ولكن ماذا عن معلم الثانويه المتخصص اذا سئل نفس السؤال كيف سيستطيع ان يجيب

بما انهم طلاب ثانوي فلن يصعب عليه التوضيح ولن يصعب عليهم الفهم

ويستطيع أن يشرح لهم ماهية الإختلاف أيضاً

لماذا نترك رأيهم ونتشبث بهذا الرأي ؟

في مسائل الإختلاف راجح ومرجوح .والراجح في هذه المسألة ماذكره الإمام أحمد ابن حنبل .

ولك ان تبحث وتتعمق .

[أبو البهاء محمد]

ادرس لطلابي في مادة الفقه للصف الثاني ان من نواقض الوضوء أكل لحم الابل
هذا الحكم الذي قال به الامام احمد بن حنبل وخالفه فيه ابو حنيفه والشافعي
ولان طلابي صغار سن لم يسألوني ولماذا لحم الابل بالذات ؟
ولكن ماذا عن معلم الثانويه المتخصص اذا سئل نفس السؤال كيف سيستطيع ان يجيب طلابه هل سيجد اجابات أكثر من هذا الاجابات
اكل لحم الابل ينقض الوضوء لان الابل مخلوق شيطاني غليظ الطباع وقد امر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلم ان يتوضأ اذا غضب لان الغضب من الشيطان !!!!
لانه في احد المرات صدر من صحابي ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!
وهل سيستشهد بأحاديث هناك من يقول بخلافها
أعلم ان في الدين أمورا تعبديه لايملك المسلم الا ان يُسلم بها حتى ولو لم يدرك الحكمه من فرضها لكننا هنا اما رأي فقهي هناك من خالفه من الأئمه المعتبرين اصحاب المذاهب لماذا نترك رأيهم ونتشبث بهذا الرأي ؟

تحية يا معلم الفقه زادك الله شرفا..
أرجـو أن لا تكـون من أصحـاب المواضيـع المنقولـة أو الكتّـاب المتملصيـن حيـن يطرحـون مواضيـع
النقاش ثم لا تجد لهم أثـر ، أنت طـرحـت قضيـة إسلاميـة فقهيـة ، ولك موقـف سلبـي منهـا كمـا هـو
موضّح في عنوانك ومضـمـون الـموضـوع ، وأنـا أدعـوك هنـا إلـى مناقشتهــا مناقشــة جـاده نبــسط
فيهـا الكـلام العلمـــي بعيــــــداً عـــن المراهقـه وإطـلاق الهلاميـات .وسأبــدأ بأقـــل الإشكــالات فـــي
مــوضوعــك حتــى يكــون النـــقــاش تصـاعــدي وحتــى لا نـــبــدأ مــن الاشيــاء الاكثــر صـعــوبـة

في البداية : اطلب منك تخريج هذا الحديث أو ذكر إسناده أو راويتة إصطلاحاً كما جاء به الراوي في
في فقه الإمام أحمد بن حنبل لنربطها بالموضوع وهذا هو الحديث الذي أتيت به "صدر من صحابي
ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه
وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!"
لأني وبكل جراءة اتهمك بالوضع على النبي صلى الله عليه وسـلم ، وأقل من ذلك انك تاتي بالاحاديث الضعيفة والمكذوبه ونشرها في أماكن تواجد المسلمين وعامتهم وهذا عمل لا يقوم به الا الخوارج ، فالـذي جاء فـي صحيح البخـاري
ومسلم حديث أبي هريرة رضي الله عنه قول النبي صلى الله علي وسلم "لا يقبل الله صلاة احدكم ، إذا أحدث حتى يتوضأ " بتخريج الأمام أحمد




في المسألة قولان فقهيان إستانداً على الادله :
القول الأول يثبت نقض الوضوء في حالة اكل لحم الابل وهذا مذهب الحنابله الذي نحن به ومدارسنا
والقول الثاني ينفي نقض الوضوء لأكل لحم الابل وهو ماذهب إليه الاحناف وتبعهم الشافعي بعد ما كان يبثت النقض
وأنت تخلط بين المذاهب وهذا تخبط عشوائي كخبط الناقه ، تريد تطبيق رأي الشافعي والحنفي في
الفقه الحنبلي وهذا كلام يضرب في بعضه ، لم يأت به المتقدمين ولا المتأخرين سوى أصحاب النحل و الانحراف


في القادم سنناقش قضية العلة من نقض لحم الابل للوضوء في براهين عقليه ونقلية...
ولكن أنتظر ردك قبل ذلك ...على مسألة الحديث فهذا أمر لا يمكن التجاوز عنه بكل سهولة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المملكة العربية السعودية تسير على المذهب الحنبلي تعليما وتعاملا
وفي مراحل التعليم العليا تذكر جميع الاختلافات بين العلماء ويعمل
بالرأي الراجح الذي غالبا ما يكون عليه قول الجمهور والمذهب الحنبلي .

[مصطفى ابوميعاد]

المسألة خلافية واجتهادية

فلا إنكار فيها ولاتشنيع
لكن المهم أن الترجيح في هذه المسألة وغيرها من أشباهها يتطلب معرفة قوية بعلم أصول الفقه
فأصول الفقه (هو عماد فسطاط الاجتهاد وأساسه الذي تقوم عليه أركان بنائه) كما قال الشوكاني في إرشاد الفحول
وفائدة هذا العلم كما قال العثيمين (التمكن من حصول قدرة يستطيع بها استخراج الأحكام الشرعية من أدلتها على أسس سليمة)

.... ولي عودة إن شاء الله

أطيب تحيه القحطاني
اتمنى ان نسير بالنقاش في اتجاه واحد لماذا نتشبث بهذا الرأي وهناك آراء أخرى أكثر تسامحا تقول بغيره

[مصطفى ابوميعاد]

ياسيدي يامصطفى

هل إتباعك لأحد الأحكام
الواردة في مذاهب هؤلاء الأئمة الثلاثة أعلاه
سينقص من ثوابك في صلاتك
لا أظن ذلك
بقياس أن المذاهب الأربعة غضون أربعة
جذعها واحد وهو الاسلام

فأرى والرأي الصائب لأهل العلم
أن توضح لطلابك موجزاً عن المذاهب الأربعة
والأختلافات البسيطة التي بينهم
ماهي إلا في فروع الدين وليست في الأصول
والله أعلم

,

أطيب تحيه سيدي الكريم محناب

لان المذاهب الاربعه غصون في شجره كما تفضلت علينا ان نأخذ بالايسر والاكثر تسامحا ونفعا للناس

[مصطفى ابوميعاد]

بما انهم طلاب ثانوي فلن يصعب عليه التوضيح ولن يصعب عليهم الفهم

ويستطيع أن يشرح لهم ماهية الإختلاف أيضاً

في مسائل الإختلاف راجح ومرجوح .والراجح في هذه المسألة ماذكره الإمام أحمد ابن حنبل .

ولك ان تبحث وتتعمق .

أطيب تحيه الياقوته
الأئمه الشافعي وابوحنيفه وغيرهم ممن قال بأن أكل لحم الابل لاينقض الوضوء لم يذكروا ذلك الا عن تعمق في مسائل الدين ومعرفه حقيقيه بمقاصد الشريعه

[مصطفى ابوميعاد]

تحية يا معلم الفقه زادك الله شرفا..
أرجـو أن لا تكـون من أصحـاب المواضيـع المنقولـة أو الكتّـاب المتملصيـن حيـن يطرحـون مواضيـع
النقاش ثم لا تجد لهم أثـر ، أنت طـرحـت قضيـة إسلاميـة فقهيـة ، ولك موقـف سلبـي منهـا كمـا هـو
موضّح في عنوانك ومضـمـون الـموضـوع ، وأنـا أدعـوك هنـا إلـى مناقشتهــا مناقشــة جـاده نبــسط
فيهـا الكـلام العلمـــي بعيــــــداً عـــن المراهقـه وإطـلاق الهلاميـات .وسأبــدأ بأقـــل الإشكــالات فـــي
مــوضوعــك حتــى يكــون النـــقــاش تصـاعــدي وحتــى لا نـــبــدأ مــن الاشيــاء الاكثــر صـعــوبـة

في البداية : اطلب منك تخريج هذا الحديث أو ذكر إسناده أو راويتة إصطلاحاً كما جاء به الراوي في
في فقه الإمام أحمد بن حنبل لنربطها بالموضوع وهذا هو الحديث الذي أتيت به "صدر من صحابي
ريح في المسجد فاستحى النبي صلى الله عليه
وسلم ان يخص من فعل ذلك لكي لايحرجه فقال من أكل لحم ابل فليتوضأ !!!!!!!"
لأني وبكل جراءة اتهمك بالوضع على النبي صلى الله عليه وسـلم ، وأقل من ذلك انك تاتي بالاحاديث الضعيفة والمكذوبه ونشرها في أماكن تواجد المسلمين وعامتهم وهذا عمل لا يقوم به الا الخوارج ، فالـذي جاء فـي صحيح البخـاري
ومسلم حديث أبي هريرة رضي الله عنه قول النبي صلى الله علي وسلم "لا يقبل الله صلاة احدكم ، إذا أحدث حتى يتوضأ " بتخريج الأمام أحمد




في المسألة قولان فقهيان إستانداً على الادله :
القول الأول يثبت نقض الوضوء في حالة اكل لحم الابل وهذا مذهب الحنابله الذي نحن به ومدارسنا
والقول الثاني ينفي نقض الوضوء لأكل لحم الابل وهو ماذهب إليه الاحناف وتبعهم الشافعي بعد ما كان يبثت النقض
وأنت تخلط بين المذاهب وهذا تخبط عشوائي كخبط الناقه ، تريد تطبيق رأي الشافعي والحنفي في
الفقه الحنبلي وهذا كلام يضرب في بعضه ، لم يأت به المتقدمين ولا المتأخرين سوى أصحاب النحل و الانحراف


في القادم سنناقش قضية العلة من نقض لحم الابل للوضوء في براهين عقليه ونقلية...
ولكن أنتظر ردك قبل ذلك ...على مسألة الحديث فهذا أمر لا يمكن التجاوز عنه بكل سهولة

اترك عنك الفظاظه والغلظه ولاتتحدث وكأنك عالم جليل افنى نفسه وشاب شعر رأسه وهو يقرأ الكتب هات ماعندك بدون عنجهيه والتزم أدب النقاش

[السامق]

ملاحظة: و الله مستمتع بما سيؤول إليه الموضوع في الأخير فلا تحرمونا منه بخروجكم عن المضمون الذي يتحدث عنه الموضوع .

المرونة مطلوبة و الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

[(القحطاني)]

أطيب تحيه القحطاني
اتمنى ان نسير بالنقاش في اتجاه واحد لماذا نتشبث بهذا الرأي وهناك آراء أخرى أكثر تسامحا تقول بغيره

إذا كان النقاش فقط في قولك (لماذا نتشبث بهذا الرأي وهناك آراء أخرى )
فالجواب أن تختار ماتراه راجحا وغيرك له ذلك
وليس لنا أن نلزم الآخر بالأخذ بقول بحجة أنه أكثر تسامحا
فإن ماتقرر رجحانه في ظن المجتهد هو الصواب في نظره
فغير سديد أن يعترض عليه بحجة التسامح في القول الآخر
لأن هذا فيه ترك لما تقرر عنده أنه من الشرع وأخذ بالتحسين المذموم
وأما إن كان النقاش لمعرفة ماهو الراجح في المسألة فالباب مفتوح ولكن على سنن قواعد أهل العلم والصدر متسع لذلك فالمسألة خلافية اجتهادية ونحن في انتظارك لتتحفنا بما وصلت إليه من تحقيق في المسألة
وبارك الله فيك

[مصطفى ابوميعاد]

إذا كان النقاش فقط في قولك (لماذا نتشبث بهذا الرأي وهناك آراء أخرى )
فالجواب أن تختار ماتراه راجحا وغيرك له ذلك
وليس لنا أن نلزم الآخر بالأخذ بقول بحجة أنه أكثر تسامحا
فإن ماتقرر رجحانه في ظن المجتهد هو الصواب في نظره
فغير سديد أن يعترض عليه بحجة التسامح في القول الآخر
لأن هذا فيه ترك لما تقرر عنده أنه من الشرع وأخذ بالتحسين المذموم
وأما إن كان النقاش لمعرفة ماهو الراجح في المسألة فالباب مفتوح ولكن على سنن قواعد أهل العلم والصدر متسع لذلك فالمسألة خلافية اجتهادية ونحن في انتظارك لتتحفنا بما وصلت إليه من تحقيق في المسألة
وبارك الله فيك

حسم القول في هذه المسأله أصحاب المذاهب
ولم يتركوها لمصطفى عمر وابوالبهاء والقحطاني ليتحدثو فيها
الموضوع واضح لاتجعل من نفسك عالم لانك أقل من ذلك
الامام مالك والشافعي وابو حنيفه وغيرهم الكثير من اهل العلم يرون ان اكل لحم الابل لاينقض الوضوء وانا مقتنع برأيهم وأرى انه لايجب ان نفرض على مجتمعنا رأي لامام احمد بن حنبل في هذه المسأله

[SULAIMAN]

سبحان الله
الاخ مصطفى
الحديث موضوع ومكذوب على نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم

وانت تجادل في المذاهب !!!
هداك الله

[مصطفى ابوميعاد]

سبحان الله
الاخ مصطفى
الحديث موضوع ومكذوب على نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم

وانت تجادل في المذاهب !!!
هداك الله

افهم الموضوع واقرأ ردودي على من سبقوك

وبعدين تعال شارك

[الياقوتة]

أطيب تحيه الياقوته
الأئمه الشافعي وابوحنيفه وغيرهم ممن قال بأن أكل لحم الابل لاينقض الوضوء لم يذكروا ذلك الا عن تعمق في مسائل الدين ومعرفه حقيقيه بمقاصد الشريعه

ومن قال خلاف ذلك ؟

بل هل ترجيح العلماء للقول الأول كان جزافاً دون بحث وتعمق .

على رسلك أخي فالدين يدعونا لاجتماع الكلمة ووحدة الصف فكيف بنا إذا جعلنا من مسائله وشرائعة سبب للفرقة

أما الأئمة فمع اختلافهم في بعض المسائل لكن بقوا على قلب رجل واحد .

حسم القول في هذه المسأله أصحاب المذاهب
ولم يتركوها لمصطفى عمر وابوالبهاء والقحطاني ليتحدثو فيها

الحمد لله ليغلق النقاش إذن

الامام مالك والشافعي وابو حنيفه وغيرهم الكثير من اهل العلم يرون ان اكل لحم الابل لاينقض الوضوء وانا مقتنع برأيهم وأرى انه لايجب ان نفرض على مجتمعنا رأي لامام احمد بن حنبل في هذه المسأله

قُضي الأمر

أخي الفاضل كلٌ يؤخذ منه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وليس لنا أن نفرض رأي على أحد لكن بعد العودة إلى تفاصيل المسائل والإطلاع على أراء العلماء والأدلة الصحيحة الواردة وأوجه الخلاف وأسس الترجيح .

وبما أنك مقتنع برأي الإمامين الشافعي وأبي حنيفة فأتمنى البحث في دقائق المسالة

ثم خذ بما تراه فالمسألة هنا ليست في الأصول .

دمتَ رحبَ الصدر .

[(القحطاني)]

حسم القول في هذه المسأله أصحاب المذاهب
ولم يتركوها لمصطفى عمر وابوالبهاء والقحطاني ليتحدثو فيها
الموضوع واضح لاتجعل من نفسك عالم لانك أقل من ذلك
الامام مالك والشافعي وابو حنيفه وغيرهم الكثير من اهل العلم يرون ان اكل لحم الابل لاينقض الوضوء وانا مقتنع برأيهم وأرى انه لايجب ان نفرض على مجتمعنا رأي لامام احمد بن حنبل في هذه المسأله

كف جاء هذا الاقتناع (أبالحجة أم تقليدا أم هوى ؟ ) إن كان بالحجة وعلى حسب قواعد أهل العلم فدونك الميدان لكن بضوابط أهل العلم
وإن كان تقليدا فكيف تنكر على غيرك بالتقليد فالمجتهد هو الذي ينكر ( أمجتهد ومقلد في آن واحد )
وإن كان بالهوى فهذا شأن الجاهلين ولا أظنك منهم ( إحسان ظن بك )
ولن أخوض معك في حوار غير مفيد