لونك المفضل

المنتديات الثقافية - Powered by vBulletin
 

النتائج 1 إلى 20 من 26

الموضوع: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

العرض المتطور

  1. #1
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية ماجد الحدادي
    نبـ صامطة ـض
    نبض لمع في سماء الإشراف
    تاريخ التسجيل
    06 2007
    الدولة
    بركنها الهادئ..!!
    المشاركات
    8,603

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    أشوف ان الموضوع عادي جدا ،،
    زماان أيام عكاظ والشعراء بمعنى شعراء من تملكو فنون الأدب والسمو بأرواحهم ، بأشعارهم ومشاعرهم ،بقصائدهم التي لن يأتي بمثلها من كان ، كانت لهم السيطرة لأن الجميع متمسك بلغة واحدة فقط ،لا يوجد بها دخيل أو تدخل سواء بتعديل أو تأثير ،،

    أسموها فيما بعد باللهجات وقسمت ، مصر المغرب العربي حتى الخليج أو جازان ،،قسمت اللغة العربية المسكينة الى العديد من اللهجات التي لا تلقي بالا لقواعد اللغة العربية الفصحى ،،ومفرداتها ،،

    هذه اللهجات طغت بثقافتها ودخلت جميع المنازل والعقول ،، وتأثروا بها جيل بعد جيل ،،حتى بدا للقوم أن من يتحدث باللغة العربية الفصحى هو الشاذ ،،وكأنه قادم من زمن آخر ،،

    السؤال الأهم ،،،هل يعتبر ذلك الأمر تغريب للغة العربية الفصحى ..؟؟
    ومااللذي يترتب على ذلك ،،،؟؟

    بيد أن أشعار هذا الوقت جميلة ومناسبة لثقافة من يعيشون به ،،أكرر من يعيشون بواقعية ،دون الخوض في أحلام الماضي ، والأحداث التاريخية المنصرمة ،،

    هي جميلة جدا أشعار البدر ، وعبدالرحمن بن مساعد ،،أيضا العشماوي الخ ،،،


    محمد عبده مثلا لو غنى قصيدة ذات مفردات قوية لأحد شعراء الجاهلية ،،هل سينجح ،،؟؟
    انا حبيبي بسمته تخجـل الضـئ


    يكسف سنا بدر الدجى من جبينه

    راعي العيون السود في رمشها فئ

    وإن سلهمت ذاب الحشا من حنينه

    له نظرة لاهي سـراب ولا مـئ

    راعي الهــوى تفنى وراها سنينه

    نور الصبايا بسمة الدار والحـي

    نوره على شمـس الضحى مستبينه

    دامه معي أغلى الحبايب فأنا حـى

    بالقلب اضمه يـوم قلبـى ضنينــه

    له في ضميري من لهب الوله كـي

    روحي معه عذب المناجـى رهيـنـه

    يا صاحبي لا تنشد الروح عن شـئ

    أنا حبيبي .. نور كـل المــدينـــه


    الله اش قد حلوة هالكلمات ،،
    وهالاغنية ــ

    المهم لو غنى بدل هالكلمات الجميلة المناسبة للناس وزمنهم الحالي وأتى بمثل هذه الكلمات للشاعر عنتر بن شداد العبسي وكما قال ،،
    لــــــــعوب بألباب الرجال كــــأنها==اذا استقرت بدراً بدا في الــــــــمحاشد
    شكـت سقمـا كيـمـا تـعـاد ومــا بـهـا==ســوى فـتـرة العينـيـن سـقـم لـعـائـد
    مــن البـيـض لاتلـقـاك الا مـصـونـة==وتمشـي كغصـن البـان بيـن الولائـد
    كــأن الثـريـا حـيـن لاحـــت عـشـيـة==علـى نحرهـا منظومـة فــي القـلائـد
    منـعـمـة الاطــــراف خــــود كـأنـهــا==قمـر علـى غصـن مـن الـبـان مـائـد


    هل يلتقيان ،،،
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    التعديل الأخير تم بواسطة ماجد الحدادي ; 06 -12- 2010 الساعة 11:35 PM سبب آخر: حنينه...!!!سبيلنق ميستيك،،

  2. #2
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية السامق
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    مع F16
    المشاركات
    1,890

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    على ما أعتقد أن الناس تحب الشعر الذيكون قريب من لهجتهم و كذلك أن الفصيح يجد العامة صعوبة في فهمه فاتجهوا إلى سماع هذا النوع من الشعر.

    وجهة نظري تقبل مروري.

  3. #3
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية Marceil II
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    U.K
    المشاركات
    313

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السامق مشاهدة المشاركة
    على ما أعتقد أن الناس تحب الشعر الذيكون قريب من لهجتهم و كذلك أن الفصيح يجد العامة صعوبة في فهمه فاتجهوا إلى سماع هذا النوع من الشعر.

    وجهة نظري تقبل مروري.
    تحية عطرةعزيزي السامق

    وجهة نظر جديرة بالاحترام
    ولكن انت هنا اطلقت صفة الضعف اللغوي كسبب لانتشار النبطي والعامي
    لأنه إن لم يكن ضعفا فلم فهم اسلافنا الفصيح و عجز عنه أسلافنا
    بينما هذا جزء فقط من نظرتي
    *

  4. #4
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية Marceil II
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    U.K
    المشاركات
    313

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الشرقية مشاهدة المشاركة
    أشوف ان الموضوع عادي جدا ،،
    زماان أيام عكاظ والشعراء بمعنى شعراء من تملكو فنون الأدب والسمو بأرواحهم ، بأشعارهم ومشاعرهم ،بقصائدهم التي لن يأتي بمثلها من كان ، كانت لهم السيطرة لأن الجميع متمسك بلغة واحدة فقط ،لا يوجد بها دخيل أو تدخل سواء بتعديل أو تأثير ،،

    أسموها فيما بعد باللهجات وقسمت ، مصر المغرب العربي حتى الخليج أو جازان ،،قسمت اللغة العربية المسكينة الى العديد من اللهجات التي لا تلقي بالا لقواعد اللغة العربية الفصحى ،،ومفرداتها ،،

    هذه اللهجات طغت بثقافتها ودخلت جميع المنازل والعقول ،، وتأثروا بها جيل بعد جيل ،،حتى بدا للقوم أن من يتحدث باللغة العربية الفصحى هو الشاذ ،،وكأنه قادم من زمن آخر ،،

    السؤال الأهم ،،،هل يعتبر ذلك الأمر تغريب للغة العربية الفصحى ..؟؟
    ومااللذي يترتب على ذلك ،،،؟؟

    بيد أن أشعار هذا الوقت جميلة ومناسبة لثقافة من يعيشون به ،،أكرر من يعيشون بواقعية ،دون الخوض في أحلام الماضي ، والأحداث التاريخية المنصرمة ،،

    هي جميلة جدا أشعار البدر ، وعبدالرحمن بن مساعد ،،أيضا العشماوي الخ ،،،


    محمد عبده مثلا لو غنى قصيدة ذات مفردات قوية لأحد شعراء الجاهلية ،،هل سينجح ،،؟؟
    انا حبيبي بسمته تخجـل الضـئ


    يكسف سنا بدر الدجى من جبينه

    راعي العيون السود في رمشها فئ

    وإن سلهمت ذاب الحشا من حنينه

    له نظرة لاهي سـراب ولا مـئ

    راعي الهــوى تفنى وراها سنينه

    نور الصبايا بسمة الدار والحـي

    نوره على شمـس الضحى مستبينه

    دامه معي أغلى الحبايب فأنا حـى

    بالقلب اضمه يـوم قلبـى ضنينــه

    له في ضميري من لهب الوله كـي

    روحي معه عذب المناجـى رهيـنـه

    يا صاحبي لا تنشد الروح عن شـئ

    أنا حبيبي .. نور كـل المــدينـــه


    الله اش قد حلوة هالكلمات ،،
    وهالاغنية ــ

    المهم لو غنى بدل هالكلمات الجميلة المناسبة للناس وزمنهم الحالي وأتى بمثل هذه الكلمات للشاعر عنتر بن شداد العبسي وكما قال ،،
    لــــــــعوب بألباب الرجال كــــأنها==اذا استقرت بدراً بدا في الــــــــمحاشد
    شكـت سقمـا كيـمـا تـعـاد ومــا بـهـا==ســوى فـتـرة العينـيـن سـقـم لـعـائـد
    مــن البـيـض لاتلـقـاك الا مـصـونـة==وتمشـي كغصـن البـان بيـن الولائـد
    كــأن الثـريـا حـيـن لاحـــت عـشـيـة==علـى نحرهـا منظومـة فــي القـلائـد
    منـعـمـة الاطــــراف خــــود كـأنـهــا==قمـر علـى غصـن مـن الـبـان مـائـد


    هل يلتقيان ،،،
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    تحية طيبة أخي ماجد وحياك الله .

    أصول الشعر النبطي هو أنه شعر منشود ليس مكتوب يـتغنى به البدو على الربابة وهو قابـِل ليكون شعراً غنائياً وليس جميعه , أيضاً من الفصيح ماهو شعر غنائي وخصوصاً الذي على بحر الرجز على ما أظــُن و هناك الموشحات اليمنية والأندلسية وهي غنائية بحتة وغنائها سلسٌ و رقيق جداً

    مازال الشعر العامــّي لدينا محافظ على صفة النبطي في كونه منشود لا مكتوب , لكـِن النبطي اكتسب صفةُ جديدة وهي صفة الكتابة حيث يهتم به الكثير من الناس حالياً , ومثالـيك متباينين أستاذي ماجد لأنك جئتَ بأغنية مكتوبة بشعر نبطي غنائي , و على النقيض قصيدة فصحى ليست غنائية , هناك من الشعر الغنائي ماهو فصيح و جميل جداً ولك أن تسمع لموال طلال مداح : سألتها الوصْل قالت لا تغر بنا , من رام منــّا وصالاً , مات بالكمـَدِ
    هم يحسدوني على موتي فوا أسفا .. حتى على موتي لا أخلو من الحسد
    وأيضاً أغاني أخرى لنفس الفنان ولفنانين آخرين , وتجدها سهلة جداً وقريبة لقلب العامة .

  5. #5
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية ماجد الحدادي
    نبـ صامطة ـض
    نبض لمع في سماء الإشراف
    تاريخ التسجيل
    06 2007
    الدولة
    بركنها الهادئ..!!
    المشاركات
    8,603

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marceil ii مشاهدة المشاركة
    تحية طيبة أخي ماجد وحياك الله .

    أصول الشعر النبطي هو أنه شعر منشود ليس مكتوب يـتغنى به البدو على الربابة وهو قابـِل ليكون شعراً غنائياً وليس جميعه , أيضاً من الفصيح ماهو شعر غنائي وخصوصاً الذي على بحر الرجز على ما أظــُن و هناك الموشحات اليمنية والأندلسية وهي غنائية بحتة وغنائها سلسٌ و رقيق جداً

    مازال الشعر العامــّي لدينا محافظ على صفة النبطي في كونه منشود لا مكتوب , لكـِن النبطي اكتسب صفةُ جديدة وهي صفة الكتابة حيث يهتم به الكثير من الناس حالياً , ومثالـيك متباينين أستاذي ماجد لأنك جئتَ بأغنية مكتوبة بشعر نبطي غنائي , و على النقيض قصيدة فصحى ليست غنائية , هناك من الشعر الغنائي ماهو فصيح و جميل جداً ولك أن تسمع لموال طلال مداح : سألتها الوصْل قالت لا تغر بنا , من رام منــّا وصالاً , مات بالكمـَدِ
    هم يحسدوني على موتي فوا أسفا .. حتى على موتي لا أخلو من الحسد
    وأيضاً أغاني أخرى لنفس الفنان ولفنانين آخرين , وتجدها سهلة جداً وقريبة لقلب العامة .

    هل لاحظت هل يلتقيان ،،،؟؟
    هل هنالك قصائد فصحى غنائية ..؟؟الكلمة تلحن بعد أن تكتب وليس العكس ..؟؟
    عموما الموضوع واستدلالي ليس كتصنيف ما للشعر أو من يتبنونه بل بالفصيح الأصيل وما يقابله الآن ،أو ما هو موجود ومنتشر ،،

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marceil ii مشاهدة المشاركة
    ام انه صورة منتشرة لجانب من جوانب الضعف اللغوي ؟
    وماسبب سيطرة هذا النوع من أنواع الشعر على الممملكة بأكملها
    باستثناء جازان ذات الطابع الشعري الفصيح مع وجود الشعر الشعبي المحدود جدا
    بالرغم من ان وضع جيراننا في*عسير ونجران كوضع أغلب مناطق الخليج ؟

    نورت ،،،

  6. #6
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية لوركا
    شخصية مهمة
    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    Utopia
    المشاركات
    1,621

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    وأطيب التحيا لك , فأنا أعرف قيمة طرحك لذلك كان وجودك دوماً يعتبر شيىء مهم بالنسبة لي , ولكن دعني أوضح شيىء ذوقي لجميع القراء والكتاب على حد سواء حول مسألة الآراء حين نختلف او نتفق. فهنا بضعة أسماء لا تفرق بين النقاش في حدته وقسوته -بعض الاحيان- وبين قلة الأدب. هذا أمر
    الأمر الأخر :
    ليعلم الجميع أنني عندما عندما أقوم بطرح فكره أو أرد على تعقيب ليس لأجل أن يؤمن بها الجميع أو الجزم القاطع بالصواب والتنصر لها إنما الغرض من طرحها اختبارها وقياس مدى صحتها من خلال تداخل القراء الجيدين وإعطاء الجرعات اللازمة والسجال الفكري الاستقرائي حتى تنهض الفكرة وتشذب من الخلل الذي عادة ما يكون في جزئيات الطرح , ويعم نفعها للجميع,


    الموضوع هنا لا يمكن حمله على المجمل ، فكل نقطة تشكل مبحثا ضخما , فأنت تطرق أبواب عديدة من خلال تساؤلاتك بحيث تمر على جوانب عدة تتعلق بتاريخ النشأة والتأصيل ومسألة الهوية والقضايا الفكرية والفنية (شعر وغناء).
    لا أريد الحديث عن النشأة والإرهاصات للشعر العامي في الجزيرة لأن ذلك لا يعطي للموضوع رشاقته فهو يشمل حتى لسان الفرزدق وربما يتشعب الموضوع أكثر. كذلك لا تحيطني معرفه وإطلاع على التاريخ الأدبي لمنطقة جازان كوني بعيد اجتماعياً وثقافيا عنها لأن إيرادي بالحديث عنها يعني أني اهرف بما لا أعرف ,
    ولكن ما كان ملفت وصارخ في ردك الأخير أنك لا تميز المتغير الذي حصل للغة عن المتغير الذي حصل لموسيقى الشعر ,فالشعر الذي عرف بعاميته هو الزجل الأندلسي وهذا لون مستقل عن التوشيح والقصيدة العمودية , وتورد خلل معرفي بقولك أن أصل الموشح شرقي وليد اليمن ..ولكن الموشح هو أندلسي خالص كما اجمع المؤرخين فجاء في الذخيرة في محاسن أهل الجزيرة أن الأندلس هم الذين وضعوا حقيقة صنعة التوشيح ونهجوا طريقتها, كذلك في كتاب "توشيح التوشيح للصفدي بقوله :الموشح فن تفرد به أهل المغرب وامتازوا به على أهل المشرق وتوسعوا في فنونه وأكثروا من أنواعه وضروبه.

    هيمنة الشعر العامي ترجع إلى إحلالها في وضع لغة البديل أو اللغة المزدوجة , لأن كل أسباب قيامها قد وجدت وأهم ذلك هو قيام الأدب باللغة العامية وتسابق الأثرياء عليه وتشجيع الجمهور له وتنافسهم على مؤلفاته .كذلك الرقابة التي تفرض على الكتب الفكرية والدينية والسياسية هذه الرقابة أعفي منها كتب الفكر العامي التي تحرض على نشر هذا اللون وترك الحبل على الغارب للناشر العوام والمؤلفين منهم خاصة .

    الشعر النبطي رائع يأخذ بالألباب وهو معبر لنا بطريقة أقرب لنا من الفصيح , ولكن مشكلته تكمن في خطورته بإحلاله بديلاً عن الفصيح كما تفضلت وأنا اتفق معك هنا.

    بمالناسبة يا مارسيل في منطقة جازان كان تمارس عاده شركيه بحيث أن يكون هناك عائلة مشهور بأنها تشفي المريض وتبرئ الأكمه والأبرص وتفرق بين المرأ وزوجه وتجلب الخير والحظ والرزق والمطر... ليتك تبحث لي عن جذر او كتاب أو أي معلومات بطريقتك الخاصة .



    ثم إنه نخب النبطي إلك فقط :http://www.m5zn.com/play-12071017125...لى%20حذيفه.mp3
    التعديل الأخير تم بواسطة لوركا ; 08 -12- 2010 الساعة 05:01 AM

  7. #7
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية Marceil II
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    U.K
    المشاركات
    313

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لوركا مشاهدة المشاركة
    وأطيب التحيا لك , فأنا أعرف قيمة طرحك لذلك كان وجودك دوماً يعتبر شيىء مهم بالنسبة لي , ولكن دعني أوضح شيىء ذوقي لجميع القراء والكتاب على حد سواء حول مسألة الآراء حين نختلف او نتفق. فهنا بضعة أسماء لا تفرق بين النقاش في حدته وقسوته -بعض الاحيان- وبين قلة الأدب. هذا أمر





    الأمر الأخر :
    ليعلم الجميع أنني عندما عندما أقوم بطرح فكره أو أرد على تعقيب ليس لأجل أن يؤمن بها الجميع أو الجزم القاطع بالصواب والتنصر لها إنما الغرض من طرحها اختبارها وقياس مدى صحتها من خلال تداخل القراء الجيدين وإعطاء الجرعات اللازمة والسجال الفكري الاستقرائي حتى تنهض الفكرة وتشذب من الخلل الذي عادة ما يكون في جزئيات الطرح , ويعم نفعها للجميع,


    الموضوع هنا لا يمكن حمله على المجمل ، فكل نقطة تشكل مبحثا ضخما , فأنت تطرق أبواب عديدة من خلال تساؤلاتك بحيث تمر على جوانب عدة تتعلق بتاريخ النشأة والتأصيل ومسألة الهوية والقضايا الفكرية والفنية (شعر وغناء).
    لا أريد الحديث عن النشأة والإرهاصات للشعر العامي في الجزيرة لأن ذلك لا يعطي للموضوع رشاقته فهو يشمل حتى لسان الفرزدق وربما يتشعب الموضوع أكثر. كذلك لا تحيطني معرفه وإطلاع على التاريخ الأدبي لمنطقة جازان كوني بعيد اجتماعياً وثقافيا عنها لأن إيرادي بالحديث عنها يعني أني اهرف بما لا أعرف ,
    ولكن ما كان ملفت وصارخ في ردك الأخير أنك لا تميز المتغير الذي حصل للغة عن المتغير الذي حصل لموسيقى الشعر ,فالشعر الذي عرف بعاميته هو الزجل الأندلسي وهذا لون مستقل عن التوشيح والقصيدة العمودية , وتورد خلل معرفي بقولك أن أصل الموشح شرقي وليد اليمن ..ولكن الموشح هو أندلسي خالص كما اجمع المؤرخين فجاء في الذخيرة في محاسن أهل الجزيرة أن الأندلس هم الذين وضعوا حقيقة صنعة التوشيح ونهجوا طريقتها, كذلك في كتاب "توشيح التوشيح للصفدي بقوله :الموشح فن تفرد به أهل المغرب وامتازوا به على أهل المشرق وتوسعوا في فنونه وأكثروا من أنواعه وضروبه.

    هيمنة الشعر العامي ترجع إلى إحلالها في وضع لغة البديل أو اللغة المزدوجة , لأن كل أسباب قيامها قد وجدت وأهم ذلك هو قيام الأدب باللغة العامية وتسابق الأثرياء عليه وتشجيع الجمهور له وتنافسهم على مؤلفاته .كذلك الرقابة التي تفرض على الكتب الفكرية والدينية والسياسية هذه الرقابة أعفي منها كتب الفكر العامي التي تحرض على نشر هذا اللون وترك الحبل على الغارب للناشر العوام والمؤلفين منهم خاصة .

    الشعر النبطي رائع يأخذ بالألباب وهو معبر لنا بطريقة أقرب لنا من الفصيح , ولكن مشكلته تكمن في خطورته بإحلاله بديلاً عن الفصيح كما تفضلت وأنا اتفق معك هنا.

    بمالناسبة يا مارسيل في منطقة جازان كان تمارس عاده شركيه بحيث أن يكون هناك عائلة مشهور بأنها تشفي المريض وتبرئ الأكمه والأبرص وتفرق بين المرأ وزوجه وتجلب الخير والحظ والرزق والمطر... ليتك تبحث لي عن جذر او كتاب أو أي معلومات بطريقتك الخاصة .




    ثم إنه نخب النبطي إلك فقط :http://www.m5zn.com/play-12071017125...لى%20حذيفه.mp3


    الفاضــِل لوركا , تحية طيبة و بعد .

    أعتذر عن تأخري لظروف المرض الشنيعة نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي و أيضاً دخول الإمتحانات فماكدت أشفى من هذا حتى ابتليت بهذا .
    و أشكــُرك جزيل الشكر على القطعة الجميلة التي أتفحتني بها في الرابط وهي جميلة كجمال قصيدة سمعتُ مطلعها
    لشخص إسمه تركي الشراري من محافظة القريات / طبرجل وقصته هي تم التفريق بينه وبين زوجته التي يحبها جداً
    بسبب أحكام عرفية أظن فقــرَهُ أساسها و يقول فيها :

    العيــد يوجــِد بالمخاليــق فرحة ,
    وانتي وانا يابنت مانعرف العيـد

    أبشرح الموضوع ولو طال شرحه ,
    مات الأمل و الياس أصبح لنا سيد

    بحــر الغــلا يابنـت مِنهَـد صـَرحه ,
    بيديــن ناسن يــدّعون التقــاليد

    قلبــي على فرقــاك يزداد جرحه
    هو والشقا في يوم واحد مـواليد

    نفسي قبل ماتعرف العشق مرحه
    ياليتنــي ضليــت طفلــِن ولا أزيد

    عمر مضى ضيعت جمعه وطـرحه
    تجري رياح العمر في عكس ما اريد

    اسم الفرح فيْ مات , و الجسم طـَرحه
    الحزن سوى لسكرة الموت تمهــــيد .



    ومن هنا تستطيع التأكــّد أني شخص لست متعصب للفصيح دائماً ولو أني في أغلب الأحيان متعصب , لكن حينما يأتي الجميل فبالتأكيد يغلـــِبني أيا كان نوعه .
    بالنسبة للموشحات , فأنا أصــر ليس عناداَ و إنما لأني متأكد من معلوماتي أنها أساساً يمنية و تاريخها يعود لقبل الإسلام و منها جاء نشيد الهجرة النبوية الشريفة .

    طلـَع البدر علينا , من ثنيات الوداع
    وجب الشكر علينا , مادعا لله داع .
    أيها المبعوث فينا , جئت بالأمر المطاع
    جئت شرفت المدينة , مرحباً ياخير داع .

    وكما ترى فهي ليست على أبحر الخليل الفراهيدي و إنما هي مختلفة و لو ركزت عليها قليلاً لوجدتها على أحد أنماط الموشحات , وقد قرأتُ في أحد الكتب لا أذكر أسمه لكنه إما أن يكون كتاب أدبي عن شعر جنوب الجزيرة , أو أنه كتاب : يمانيون حول الرسول . أن الموشحات أول من اخترعها الصنعانيون وقيل الذماريون ولكن لغلبة الصنعانيين غلبوا عليها ولأنهم أيضاً نشروها .
    ولو رجعنا أيضاً لمرجـِع اصول الأوس والخزرج الذين قدِم إليهم الرسول صلى الله عليه وسلم , لوجدنا أنهم قحطانيون يمانيون أقحاح بخلاف المكيين ومنهم الرسول صلى الله عليه وسلم الذين هم عدنانيون إسماعيليون .
    وحتى في الأندلس ظهور الموشحات كانت مع أول استيطان العرب واستقرارهم هناك ولم يكــُن متأخراً , وهذا يؤكــّده يمناية الأندلسيين العرب الأوائل لأن جيش اليمانية الاموي كانت وجهته شمال أفريقيا ومنها فتــَح الأندلس . وكما ذكرت فهو قائــِم على قوانين و أسس مهمة جداً لصلاحيته و الأندلسيون هم من طوروا هذه القوانين .
    من الممكن في كل الأحوال أن أكون مخطأ ومن الممكن أن أكون مصحاً , هذا من ناحية الموشــّح

    الشعر النبطي رائع يأخذ بالألباب وهو معبر لنا بطريقة أقرب لنا من الفصيح , ولكن مشكلته تكمن في خطورته بإحلاله بديلاً عن الفصيح كما تفضلت وأنا اتفق معك هنا.
    هنا أنت توافق شيئاً مما كتبت في الردود السابقة , و لكن ليس تماماً , لأن روعته و أخذه بالألباب يعتمد على ذائقة المتلقي , فمثلاً أنا ما بطيئووووووش خااااالص ^_^نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي لكن الجميل منه بالتأكيد يأســِر كـ التي أكرمتني بها و الاخرى التي كتبتها في أعلى الرد " بالنسبة لي "


    ( ربمـــَا محمد القاضي يستطيع إتحافنا بـ الرد على نقطة الشعر العامي في المنطقة و هل هناك صراع بينه وبين الفصيح ؟ )
    التعديل الأخير تم بواسطة Marceil II ; 14 -12- 2010 الساعة 04:27 AM
    [CENTER][SIZE=4]rial]الطــّريق إلى حيثُ الملائكة مشرق:[/LEFT]

  8. #8
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية لوركا
    شخصية مهمة
    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    Utopia
    المشاركات
    1,621

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Marceil II مشاهدة المشاركة
    الفاضــِل لوركا , تحية طيبة و بعد .

    أعتذر عن تأخري لظروف المرض الشنيعة نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي و أيضاً دخول الإمتحانات فماكدت أشفى من هذا حتى ابتليت بهذا .
    و أشكــُرك جزيل الشكر على القطعة الجميلة التي أتفحتني بها في الرابط وهي جميلة كجمال قصيدة سمعتُ مطلعها
    لشخص إسمه تركي الشراري من محافظة القريات / طبرجل وقصته هي تم التفريق بينه وبين زوجته التي يحبها جداً
    بسبب أحكام عرفية أظن فقــرَهُ أساسها و يقول فيها :

    العيــد يوجــِد بالمخاليــق فرحة ,
    وانتي وانا يابنت مانعرف العيـد

    أبشرح الموضوع ولو طال شرحه ,
    مات الأمل و الياس أصبح لنا سيد

    بحــر الغــلا يابنـت مِنهَـد صـَرحه ,
    بيديــن ناسن يــدّعون التقــاليد

    قلبــي على فرقــاك يزداد جرحه
    هو والشقا في يوم واحد مـواليد

    نفسي قبل ماتعرف العشق مرحه
    ياليتنــي ضليــت طفلــِن ولا أزيد

    عمر مضى ضيعت جمعه وطـرحه
    تجري رياح العمر في عكس ما اريد

    اسم الفرح فيْ مات , و الجسم طـَرحه
    الحزن سوى لسكرة الموت تمهــــيد .



    ومن هنا تستطيع التأكــّد أني شخص لست متعصب للفصيح دائماً ولو أني في أغلب الأحيان متعصب , لكن حينما يأتي الجميل فبالتأكيد يغلـــِبني أيا كان نوعه .
    بالنسبة للموشحات , فأنا أصــر ليس عناداَ و إنما لأني متأكد من معلوماتي أنها أساساً يمنية و تاريخها يعود لقبل الإسلام و منها جاء نشيد الهجرة النبوية الشريفة .

    طلـَع البدر علينا , من ثنيات الوداع
    وجب الشكر علينا , مادعا لله داع .
    أيها المبعوث فينا , جئت بالأمر المطاع
    جئت شرفت المدينة , مرحباً ياخير داع .

    وكما ترى فهي ليست على أبحر الخليل الفراهيدي و إنما هي مختلفة و لو ركزت عليها قليلاً لوجدتها على أحد أنماط الموشحات , وقد قرأتُ في أحد الكتب لا أذكر أسمه لكنه إما أن يكون كتاب أدبي عن شعر جنوب الجزيرة , أو أنه كتاب : يمانيون حول الرسول . أن الموشحات أول من اخترعها الصنعانيون وقيل الذماريون ولكن لغلبة الصنعانيين غلبوا عليها ولأنهم أيضاً نشروها .
    ولو رجعنا أيضاً لمرجـِع اصول الأوس والخزرج الذين قدِم إليهم الرسول صلى الله عليه وسلم , لوجدنا أنهم قحطانيون يمانيون أقحاح بخلاف المكيين ومنهم الرسول صلى الله عليه وسلم الذين هم عدنانيون إسماعيليون .
    وحتى في الأندلس ظهور الموشحات كانت مع أول استيطان العرب واستقرارهم هناك ولم يكــُن متأخراً , وهذا يؤكــّده يمناية الأندلسيين العرب الأوائل لأن جيش اليمانية الاموي كانت وجهته شمال أفريقيا ومنها فتــَح الأندلس . وكما ذكرت فهو قائــِم على قوانين و أسس مهمة جداً لصلاحيته و الأندلسيون هم من طوروا هذه القوانين .
    من الممكن في كل الأحوال أن أكون مخطأ ومن الممكن أن أكون مصحاً , هذا من ناحية الموشــّح


    هنا أنت توافق شيئاً مما كتبت في الردود السابقة , و لكن ليس تماماً , لأن روعته و أخذه بالألباب يعتمد على ذائقة المتلقي , فمثلاً أنا ما بطيئووووووش خااااالص ^_^نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي لكن الجميل منه بالتأكيد يأســِر كـ التي أكرمتني بها و الاخرى التي كتبتها في أعلى الرد " بالنسبة لي "


    ( ربمـــَا محمد القاضي يستطيع إتحافنا بـ الرد على نقطة الشعر العامي في المنطقة و هل هناك صراع بينه وبين الفصيح ؟ )


    من قلك بأن هذا النشيد موشح
    اين الخرجه والسمط والغصن والدّور ....
    ومن قلك بأنه على غير بحر خليلي
    هو على بحر الرمل مجزوءه وصحيحها مثلها
    / 0//0/0 _____ / 0//0/0 (طالع البـد ____ ر علينا)
    هذا دليل على الخلل المعرفي يا حذيفه كما قلت لك
    أنت تقرأ بشكل المطالعات للكتب بسرعه
    وستند على الذاكره وهذا يحدث فيه خلط معرفي
    ثم إن هذا النشيد ضعيف من حيث صحته ونسبته إلى عصر النبي صلى الله عليه وسلم
    وهذا الكلام تراجع فيه أئمة السلف وخصوصاً (ابن القيم) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية Marceil II
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    U.K
    المشاركات
    313

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لوركا مشاهدة المشاركة
    من قلك بأن هذا النشيد موشح
    اين الخرجه والسمط والغصن والدّور ....
    ومن قلك بأنه على غير بحر خليلي
    هو على بحر الرمل مجزوءه وصحيحها مثلها
    / 0//0/0 _____ / 0//0/0 (طالع البـد ____ ر علينا)
    هذا دليل على الخلل المعرفي يا حذيفه كما قلت لك
    أنت تقرأ بشكل المطالعات للكتب بسرعه
    وستند على الذاكره وهذا يحدث فيه خلط معرفي
    ثم إن هذا النشيد ضعيف من حيث صحته ونسبته إلى عصر النبي صلى الله عليه وسلم
    وهذا الكلام تراجع فيه أئمة السلف وخصوصاً (ابن القيم) نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    أهلاً لوركا , وشكراً لعودتك .

    أنا لستُ أديباً أو متبحراً في الأدب , كانت محاولة مني فقــَط لأني وجدتهُ يخالِف الأوزان التي أعرفها .

    صحيح ماذكـَرت أنا أُطالـِع الأدَب لكني لست فيه طالــِب و لولا أني أحتاج للإجابة لما سألت هــُنا ,
    وحتى المجـَال الذي أجـِد نفسي فيه أكثر , والذي هو التاريخ و فروعه لم أصـِل فيه لأي درجة بعد , فأنا مبتدئ في كلّ شيء .

    و من ناحية نسب النشيد لعصر الرسول , فلا أعلــَم أصلاًَ السبب الذي يجعـَل ناسبه لسيرة الهجرة يكـذِب على الناس . فلذلِــك أئمة الســّلف مجتهدون والمجـتهـِد معرّض للخطأ , و إن ثبــَت أنه لا يمـُت لسيرة الهجرة بـِصِلة , رميناه من الذاكرة و انتهينا منه .


    على العموم كما ذكـَرت لمحمد القاضي في ردي السابق :

    رُبما حين أجـِد الوقت الكافي سأقوم بتجميع ماوَرَد في هذا الموضوع من مشاركات و تعقيبات
    وتلخيصها في مدونة واحدة و عرضها عبر مدونتي ثورة الشك , فلربما روَت ضمئ أحـَد الأسئلة أو رُبما أعود لها أنا في وقت آخــَر .

    سعيد جداً بتواجـِدك المبارك ..
    [CENTER][SIZE=4]rial]الطــّريق إلى حيثُ الملائكة مشرق:[/LEFT]

  10. #10
    Status
    غير متصل

    الصورة الرمزية Marceil II
    تاريخ التسجيل
    11 2010
    الدولة
    U.K
    المشاركات
    313

    رد: الشعر الشعبي والنبطي ضعف ام تطوير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد الشرقية مشاهدة المشاركة
    هل لاحظت هل يلتقيان ،،،؟؟
    هل هنالك قصائد فصحى غنائية ..؟؟الكلمة تلحن بعد أن تكتب وليس العكس ..؟؟
    عموما الموضوع واستدلالي ليس كتصنيف ما للشعر أو من يتبنونه بل بالفصيح الأصيل وما يقابله الآن ،أو ما هو موجود ومنتشر ،،



    نورت ،،،
    بالطبع استاذ ماجد هناك شعر فصيح غنائي وجميل جدا وذكرت لك منه أمثله
    والا كيف كان الغناء عند الاوائل
    اقتباسك الادنى لم يتضح لي المقصود منه

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •